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Tsunade vs Rock Lee

+3
Nicckkokk
Heimdall
Phaesta
7 participantes

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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Nicckkokk escreveu:
Em uma luta no solo, Lee acaba completamente com a Tsunade principalmente se puder usar lotus. Quem poderia dizer que Sasuke que rivalizou com o Orochimaru no exame chunin iria ser totalmente subjulgado pelo Lee a ponto de não reagir a nada? E ainda com sharigan?

Tsunade não aguentou Kabuto no taijutsu a ponto de ser tocada pelo bisturi de chakra, Lee aqui precisa de muito menos.

Pelo conhecimento seria uma boa o Lee começar com o suiken, que nem Kimimaro aguentou sem juin, então Tsunade aguenta muito menos.

Mas seria uma luta difícil para o Lee sem gates, deixo 6/10

KABUTO tinha conhecimento da força bruta e medo de sangue , ele  pode cortar os musculos a ponto dela nao libera força bruta , ai ele aproveitou de uma senhora afastada a 20 anos ,cansou a mesma e entao atacou ela .. lee nao pode fazer isso , é tsunade auge com super força .. nao tem meios de sobreviver a força ou tirar ela de jogo , um golpe é bye lee

sem fala no video que trouxe do ultimo episodio , é triste mais é verdade kkkkkkkkkkkkkk Metal ahazou com lee base , ele desviou ,ele acertou e deu dificuldade , imagina tsu que precisa de so um golpe ..

TSU WINN

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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Primeiro que se for levar a sério mesmo Tsunade nem reagir a velocidade do Lee sem pesos consegue. Então só daí podemos imaginar que Tsunade apanharia até não aguentar mais.

Segundo que o suiken iria ser um estilo que não deixaria Tsunade fazer nada no Lee, se for fazer um comparativo com o Kabuto seria um massacre.

Lee só precisa de uma brecha da Tsunade, ela é muito lenta para reagir a um kage buyo por exemplo.

Coloquei difícil porque Kisame já neutralizou um chute do Gai uma vez e imaginei que se Tsunade fizesse algo parecido, segurasse a perna dele e reagisse, trocando golpes, o socando, mas no geral o Lee tem mais chances pelo arsenal.

Mas isso sem o suiken, se ele for pra cima com o suiken era uma vez Tsunade. Kimimaro nem reagir direito conseguiu.

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Nicckkokk escreveu:
Primeiro que se for levar a sério mesmo Tsunade nem reagir a velocidade do Lee sem pesos consegue. Então só daí podemos imaginar que Tsunade apanharia até não aguentar mais.

Segundo que o suiken iria ser um estilo que não deixaria Tsunade fazer nada no Lee, se for fazer um comparativo com o Kabuto seria um massacre.

Lee só precisa de uma brecha da Tsunade, ela é muito lenta para reagir a um kage buyo por exemplo.

Coloquei difícil porque Kisame já neutralizou um chute do Gai uma vez e imaginei que se Tsunade fizesse algo parecido, segurasse a perna dele e reagisse, trocando golpes, o socando, mas no geral o Lee tem mais chances pelo arsenal.

Mas isso sem o suiken, se ele for pra cima com o suiken era uma vez Tsunade. Kimimaro nem reagir direito conseguiu.

Começa que voce nao esta considerando tsunade auge que é o que o topico pediu , segundo que ela que so precisa de um golpe para acabar com ele, como disse lee nao tem muito o que fazer ,ele nao pode finalizar ela tao facil ja a mesma ne ???? acertou acabou , ele bloqueou ja era e por ai vai
terceiro que ele mal deu conta do seu filho de 12 anos inexperiente que lutava e caia ,voce diz o kimimaro que se movia devido pensamento o semi morto la que tb nao estava auge ??

enfim Tsu ainda vence ,motivos citados acima

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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Também acharia que Tsunade poderia fazer igual quando Kisame bloqueou o chute do Gai com uma mão e aproveitasse disso e segurasse a perna do Lee e fim.

Acharia isso se Tsunade socasse Kabuto, desse cotovelada e Kabuto caisse morto. Mas nem sempre é assim, o estilo de luta dela exige concentração de chakra, são golpes longos, demorados. Tanto que ela teve equilíbrio para fazer um shosen no jutsu mas não fez Kabuto cair morto.

Isso que o pessoal não entende, ela enfrentou adversários quase estáticos, como Madara, que a subestimavam completamente. Ao lidar com alguém veloz como Lee, com conhecimento e arsenal do tipo konoha reppu, shofu, daisenpu, kage buyo ela fica totalmente vulnerável a receber muitos desses ataques e ser finalizada.

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Nicckkokk escreveu:
Também acharia que Tsunade poderia fazer igual quando Kisame bloqueou o chute do Gai com uma mão e aproveitasse disso e segurasse a perna do Lee e fim.

Acharia isso se Tsunade socasse Kabuto, desse cotovelada e Kabuto caisse morto. Mas nem sempre é assim, o estilo de luta dela exige concentração de chakra, são golpes longos, demorados. Tanto que ela teve equilíbrio para fazer um shosen no jutsu mas não fez Kabuto cair morto.

Isso que o pessoal não entende, ela enfrentou adversários quase estáticos, como Madara, que a subestimavam ela completamente. Ao lidar com alguém veloz como Lee, com conhecimento e arsenal do tipo konoha reppu, shofu, daisenpu, kage buyo ela fica totalmente vulnerável a receber muitos desses ataques e ser finalizada.



Ela acertou o Kabuto o deixou no chão, sendo que nem era para tá respirando  , depois ela socou ele que foi pra longe  , a luta teria acabado ali se ela não tivesse com os músculos destendidos ou cortados , ele  tinha o que precisava para lutar com ela ,algo que tirasse a força bruta de jogo .. isso o Lee não tem , não tem como sobreviver a um golpe bem dado ou um modo de tirar essa força de jogo ..

se ele for acertado ou ele bloquear ,ou mesmo se ela bloquear e aproveitar disso acaba ali mesmo ,não é impossível .. e uma luta corpo a corpo , isso e tudo o que ela precisa ..UM GOLPE .. geral esquece que Kabuto não era um ninja qualquer , era um ninja que estava ativo , que tinha conhecimento de suas habilidades e do medo , que procurou ficar cansando ela e só depois de estar no limite resolveu atacar ela ,isso foi bem claro e mesmo assim , mesmo sabendo da força , estando ativo , tendo cansado ela e tá usando drogas medicas , ele ainda foi pego e ficou no chão e Orochimaro se perguntou isso e tudo ?? Já acabou?

Tsunade nem lutava mais , era uma velha kunoichi de guerra aposentada , que foi cansada , lutando com um novinho que outrora já sabia do seu estilo e poder , e medo .. novinho que já podia até ter planejado o que fazer , não é atoa que primeiro ou segundo movimento já foi corta os músculos dela a ponto de não deixar ela usar força ..


Isso que o povo não entende , ninjas que usam taijutsu , quando envelhecem não estão em plena forma , não dá para comparar Tsunade com chiyo por exemplo que só luta usando os dedos ..  aí pegam ela NERFADA e querem comparar , e dizer que é seu auge ..

Pegam ela idosa , aposentada , cansada , sem conhecimento nenhum do oponente contra alguém jovem , ativo , que usa drogas e conhece a força e tem o que e necessário para derrotar ela , que possivelmente já tinha até preparado isso , se olhar o campo estava todo em destroços , Tsunade estava toda ofegante inclusive o Kabuto tava cansado , se compara o desgaste entre eles , que acha que sai pior ??

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Tsunade vence

Mesmo sem o byakugou,Tsunade possue uma força superior,maior resistência,maior quantidade de chakra e ainda possue seus jutsu de cura (Tsunade recuperou um Onoki todo ferrado e o deixou em condições de luta em pouco tempo)

Ainda que Lee acerte Tsunade por um longo tempo a Hokage não depende apenas do SS nesse combate acredito que nem seria necessário seus jutsu comuns de cura dão conta pois Lee não possue nenhum movimento capaz de causar grandes danos,com seu taijutsu apenas ele não mata Tsunade.

Por outro lado Lee se desgasta bem mais rápido e não possue uma grande resistência.

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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A própria Tsunade diz que Kabuto é melhor que ela em seu auge (quando jovem). :fem:

Ademais, concordo com o @Quiquo pela primeira vez. :fem:

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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Phoenix Ouroboros escreveu:
A própria Tsunade diz que Kabuto é melhor que ela em seu auge (quando jovem). :fem:

Ademais, concordo com o @Quiquo pela primeira vez. :fem:

No meu começo rs

Tsunade vs Rock Lee - Página 2 No_meu10
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 1310

Tsunade vs Rock Lee - Página 2 1210

luta teria acabado aqui se os musculos nao tivessem sido atacados , entao menos

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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Expliquei algo nítido, óbvio do capítulo que você mesmo postou

Kabuto levou cotovelada, soco e não morreu. Tsunade não precisa de um golpe, ela precisa como eu disse no mínimo pegar uma parte do corpo de Lee e combinar alguma técnica.

Isso a rigor mesmo seria quase não sendo possível por conta da velocidade do Lee sem pesos, até porque se fosse assim o próprio Kimimaro teria segurado a perna dele.

Estou dando possibilidades mínimas da Tsunade fazer alguma coisa, é evidente que o Lee aqui ganha. E se o punho forte não mata ninguém, pode aposentar o estilo, porque é um estilo para quebrar o adversário.

Se Tsunade não reagir a velocidade não tem outra história, ela perde.

Lee 6/10 no mínimo, até por conta da lesma

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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Complicado para a Tsunade, Lee é muito mais rápido/ágil e mais técnico em Taijutsu, seria difícil Tsunade acertar algum golpe direito, ou seja, Lee não iria se desgastar facilmente. Nessas condições Lee leva vantagem. Mas talvez a resistência e Chakra superiores da Senju seja algo decisivo.

Última edição por Chazy Chaz em 24/8/2018, 18:15, editado 1 vez(es)

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Nicckkokk escreveu:
Expliquei algo nítido, óbvio do capítulo que você mesmo postou

Kabuto levou cotovelada, soco e não morreu. Tsunade não precisa de um golpe, ela precisa como eu disse no mínimo pegar uma parte do corpo de Lee e combinar alguma técnica.

Isso a rigor mesmo seria quase não sendo possível por conta da velocidade do Lee sem pesos, até porque se fosse assim o próprio Kimimaro teria segurado a perna dele.

Estou dando possibilidades mínimas da Tsunade fazer alguma coisa, é evidente que o Lee aqui ganha. E se o punho forte não mata ninguém, pode aposentar o estilo, porque é um estilo para quebrar o adversário.

Se Tsunade não reagir a velocidade não tem outra istória, ela perde.

Lee 6/10

nao morreu porque ela nao estava com super força, ELA NAO ESTAVA USANDO A MESMA  , porque kabuto ja iniciou  cortando  os musculos dela e impedindo justamente que ela use força , lee nao pode fazer isso,lee nao pode resistir a isso , a nao ser que seja um susano na vida  , a luta era para ter acabado ali , onde mostrei nas condiçoes normais , qual e a dificuldade de entender que o mesmo tinha o que precisava para lidar com ela ??? que o mesmo cansou uma idosa aposentada e ja foi com tudo par cima usando o bisturi ??
vou deixar o manga porque tem muita gente que precisa reler , nao vou ficar explicando o obvio ,coisas que ja tinham que saber

http://cdmnet.com.br/titulos/naruto/manga/ler-online-completo/164

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O óbvio quem tem que saber é você mesmo que depois de tantos tópicos sobre essa luta não sabe o que aconteceu.

Não viu que o Kabuto só cortou um dos biceps e ela socou com o outro?

http://cdmnet.com.br/titulos/naruto/manga/ler-online-completo/164

Após ler o capítulo, você verá que Kabuto tocou nela 3 vezes: 1 vez no biceps, 1 vez no abdomen e 1 vez nos musculos respiratórios.

Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Naruto42
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Naruto43

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Curiosamente, na tradução em inglês (muito mais confiável) o contexto da fala não da à palavra "prime" sentido de começo, e sim de auge, rs.

Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Qid9BEg
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 8T0lEfz

Pode pegar todas traduções, todas que achei indicam a mesma sequência de palavras, nenhuma coloca algo como "in my beginning", todas usam a palavra "prime" para dar o sentido de auge. :gloria:

Aliás, o significado de "prime" realmente é no sentido de "melhor, auge". :gloria:

Tsunade vs Rock Lee - Página 2 ImQVH72
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 7vRZrcF
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 8ca5N9P

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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@Phoenix Ouroboros

O trecho original é esse:
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Captur13

Traduzindo:
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Captur14
Jutsu no sensu to kireaji wa watashi no zenseiki sura koeru.  (Podem checar o audio no episódio 93 q confere).

Tá traduzindo jutsu como "Technique", mas dá pra entender q tá se referindo a jutsus.

Então tem dois detalhes importantes:
Primeiro q ela tá destacando o senso e a perspicácia para a aplicação de jutsus (no caso, jutsus médicos) em combate. O q faz sentido pois naquela página mesmo, ele tinha atingido os músculos de sua via respiratória. Ela está falando de um quesito, não fazendo uma comparação geral entre si e o oponente.

Segundo, a palavra q colocaram como prime, no japonês é essa q sublinhei, "Zenseiki". A tradução literal pra inglês é Heyday, q traduzindo pra pt seria algo como melhores dias, fazendo alusão ao passado. Então ali ela tá se referindo à sua idade mais jovem, sem o peso da aposentadoria e idade. Mas vc tá certa q não quer dizer: "no começo". Provavelmente ali ela se referia à sua versão na segunda guerra ninja.

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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A tradução seria basicamente

"A intuição e a perspicácia de seu jutsu são melhores do que na minha flor da idade"

Como Kabuto é jovem, ela está dizendo basicamente que quando ela era nova como Kabuto ela não era tão forte, basicamente isso. E é uma comparação, ela o considera mais forte do que ela quando jovem.

Sobre センス

Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Tsunad10

O Google Tradutor coloca como o primeiro sinônimo de 全盛期, a palavra 盛り que significa prime

Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Tsunad11
Tsunade vs Rock Lee - Página 2 Tsunad12

descriptionTsunade vs Rock Lee - Página 2 EmptyRe: Tsunade vs Rock Lee

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Então, @Heimdall, a tradução seria algo como "A intuição/O senso e a perspicácia de sua técnica superam meu auge".

A questão é qual o sentido que foi aplicado para a palavra técnica, pode tanto ser técnica no sentido de eficiência em Taijutsu, quanto pode ser técnica no sentido de Jutsu, querendo dizer que ele sabe aplicar Ninjutsu Médico em batalha melhor que ela em seus melhores dias.

Eu acredito que ambos os sentidos são válidos, ela tanto pode estar afirmando que mesmo ela em seu auge não tinha tanto senso e perspicácia em técnica para Tai, quanto pode estar querendo dizer que ela não é tão boa para aplicar Ninjutsu Médico em batalha quanto ele, algo que também insinua que seu Taijutsu não é tão preciso perante ao dele, uma vez que Kongoken, Okasho, etc, são aplicações de Nin Médico.

Isso significa que toda essa história de que "Ah, mas Tsunade estava aposentada 20 anos, ofegante, etc" cai por terra, pois ela mesma admite que mesmo em seu auge/flor da idade (que por sinal é uma expressão usada para indicar os melhores dias da pessoa) não era tão boa quanto Kabuto. :sorry:

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Como eu disse,

Subentende-se que quando mais nova, ela não era tão astuta quanto Kabuto a ponto de fazer o que ele fez com ela.

Culpam a sua fraqueza por conta de sua idade, mas podemos dizer que o trecho dá a entender que quando mais nova ela não era necessariamente mais forte do que quando mais velha porque não tinha um entendimento, experiência para tal.
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