Sasuke shinden vs Toneri

The Last é um filme fora da curva, o nível de combate entre os dois (Naruto e Toneri) tava parecendo Dragon Ball. Como o Toneri só é explorado naquela mídia, tudo do filme é válido. Sasuke não tem a mínima chance.

Sasuke prende o Toneri na dimensão da Kaguya e vence

Já sabem o que acontece se ficar usando velocidade desenfreada por aí na frente de um user de ameno, né?

@xxCOLDxx

xxCOLDxx escreveu:

Da até preguiça de responder sendosso que tu só repete os argumentos dizendo o pq de tal coisa não ter acontecido que já foi falado parece que não le oq os outros escrevem

Jovem só não responder rs.

Não tem como mudar o argumento se fosse bate sempre na mesma tecla quanto traga pagina pra provar o contrario.  

xxCOLDxx escreveu:

E esse mesmo argumento do ellos de ser teleportada e plausível já que ouve um corte na cena e só aparece a espada quando está dentro do naruto não aprece movimento dela indo de encontro a ele e nem seria possível acertar sem ser teleporte pelo sensor dele obvio que uma espada comum não atravessaria o manto assim sendo que coisas mais poderosas não atravessaram

Não é plausível



- Naruto e o Sasuke associal a habilidade a capacidade de controlar armas(Eu já trouxe as pagina).
- Shin usa o olhos que ele usa pra controlar as armas(Eu já trouxe as pagina)
- Teleporte do Shin funcional igual ao Kamui não precisa de marcação.

Só ver um detalhe sutil, mão do Sasuke esta virada se fosse teleporte mão do Sasuke continuaria na mesma posição.  



Espada do Sasuke não é comum.

xxCOLDxx escreveu:

Velocidade já foi dito trabalho em equipe obvio que naruto e muito superior nesse quesito devido aos uns não tem logica um raiton shunshin deixar sasuke nível naruto em velocidade fatô de nenhum ter ganho aquela luta sozinho foi as condições de ambos e o enredo mas aki oq está sendo discutido é toneri então vou resumir aki

Você obriga repetir o argumento

"Se o Naruto fosse tão superior a o Sasuke ele iria ser igualmente superior ao Momoshiki então qual sentido da batalha em dupla se o Naruto esta se segurando ao ponto de ficar inferior ao vilão"

:lisa:

Observa como você não tem como responder isso como eu falei novel, mangá, filme e anime espero citação onde o Naruto não esta lutado com sua velocidade é força total.

xxCOLDxx escreveu:

Atributos físicos/taijutsu: sasuke não partiria para esse tipo de luta já que só seria pressionado igual contra kinshiki até pior devido a força do é velocidade do toneri acabaria gastando alguns amenos

Sharingan não existi?



- Kinshiki tem força superior ao Toneri.

- Sasuke tem velocidade superior ao do Toneri.

- Sasuke também superior no Taijutsu na verdade MUITO superior.

xxCOLDxx escreveu:

Defesa/resistencia : sasuke tem poucos meios de atravessar o mantô pelo poder dele além do golem do teinseigan que regenera e não teria como prende lo nem o toneri já que ambos podem se livra do chibaku tensei e aki Susanoo poderia ser destruído de várias maneiras sasuke só causaria grande dano usando flechas do Susanoo e jutsu com Susanoo outro ponto que ele teria que tomar cuidado

Sim, ele tem meio pra atravessar o Manto, com extrema facilidade(argumento acima sobre isso).  



Golem o Sasuke iria tentar outro meio ele não precisa destruir o golem só impedir ele atrapalhar a luta.

xxCOLDxx escreveu:

E aki é o último ponto que é o ataque Onde toneri tem mais poder de fogo e meios de inutilizar o sasuke obrigando ele a gastar muito chakrl ou pressionando ele para sugar o chakra dele oque não falta é meios sasuke em geral tem nível maior mas toneri é mais conter do sasuke pelo fato de inutilizar grande parte do arsenal dele

Realmente o Toneri tem poder de fogo maior? e dai? Sasuke não luta dependo de força o Momoshiki era superior ao Sasuke e o que Uchiha fez humilhou ele da mesma forma.

Nenhum Golpe do Toneri pode de fato derrubar o Sasuke pelo menos não um golpe que ele não possa evitar.

xxCOLDxx escreveu:

Enquanto não disser meios reais do toneri finalizar além do genjutsu que ele poderia derrotario kinshiki assim mas não fez né continuo dando vitória ao toneri

Ele poderia derrota o Shin dessa forma, porém não usou durante TODA novel dele ele poderia vencer personagem usado isso é não usou nas novels de Boruto ele também não usa Genjutsu, merece a pergunta por quê?

:lisa:

A resposta é bem simples.

LordZero escreveu:

@Will

Só por curiosidade você esta levando em conta qual obra mangá, anime ou filme?  vejo que você esta citado obra que convêm em cada momento.  

Pra discussão ter alguma coerência porque nos outros cometário estou usado como base só anime já que obra mais completa, mas como maioria dos seus argumento era baseado no filme vou me manter nele.

Ué Filme foi feito pelo Kishimoto = Valido
Manga feito pelo Kodachi = Valido

Volto a pergunta se essa habilidade é boa em combate porque ele não usou em nenhum? você citou momentos onde o Naruto abaixou o guarda, Naruto estava pressionado o Toneri porque ele não usou nesse momento?

Acredito que não teria efeito até porque ele iria parar e ficar exposto a um golpe direito.

No caso do Sasuke ele iria morrer já que o Sasuke atacando dependo da distancia com o Ameno ou velocidade o Sasuke chegaria no Toneri antes dele fazer a esfera.

Toneri pode usar esse jutsu a qualquer momento, como disse ele usou duas vezes, uma enquanto sendo perseguido e a outra depois de ter perdido o Tenseigan. Naruto não abaixou a guarda pois o Toneri tinha mostrado clara intenção de querer continuar lutando e mesmo assim ele não conseguiu fugir da absorção de chakra.

Estou usado o anime como base pra argumentar.

- Primeiro embate, Sasuke podia ler os movimento do Kinshiki claramente e nem velocidade dele era um problema o ponto que estava forçando Sasuke era a força física do Kinshiki:



Qual problema de usar o Ameno? acha que o Sasuke não vai contra o Toneri?

- Segundo embate, Isso já desonestidade porque o Sasuke esta carregando a Sarada queria que ele lutasse de igual pra igual com o Kinshiki assim?

:lisa:

- Terceiro embate, Sasuke como eu já falei sendo pressionado pela FORÇA Kinshiki não pela velocidade(aqui você citou mangá isso não existi no filme)

- Sasuke nessa cena do Super Momoshiki estava sendo distração, ele não queria acerta o Momoshiki caso contrario qual iria ser o papel do Boruto?

:lisa:

- Calma ai, Sasuke só rebebeu esse golpe porque o Naruto foi o PRIMEIRO CAIR e foi salvo pelo Kages:

Spoiler :

Naruto teve tanta dificuldade quanto o Sasuke se duvidar teve o dobro já que caiu no combate primeiro e foi deita pelo Momoshiki base.  

Naruto sem o Sasuke não fez NADA.

Final o Naruto contra o Toneri usou KM2 + SM contra o Momoshiki foi o KM2 + RSM e o Sasuke acompanhou o Naruto DE BOA.



Isso não é uma opinião e um fato, Naruto em nenhum momento parece não estar em boas condições de batalha.

Errado o Sasuke estava tendo problemas com o Kinshiki pela união de força + velocidade e não apenas pela força, até porque não adianta nada o Kin ser forte mas não ter força para peitar o Sasuke. E o próprio DB do Kin disse que ele era tão rapido quanto o Sasuke, mas o Sasuke por ter sharingan/MS/Rinegan deveria ter si saído melhor mas não foi o caso.

Quanto a ele ser distração... não muda muito o fato de que ele usou ameno e se ele fosse tão rapido para atacar o Momoshiki não conseguiria ter infligido danos nele como o fez.

Quanto ao Naruto ter sido o primeiro a cair, claro amigo, ele amorteceu em si mesmo o impacto de uma Biju Dama, teve mais de 50% de seu chakra roubado enquanto gritando de dor, você acha mesmo que o Naruto estaria em melhores condições que o Uchiha? Claro que não. Até porque a velocidade do Naruto vem do chakra se ele esta abaixo do normal em chakra e com condições fisicas prejudicadas óbvio q ele vai ter um rendimento pior.

Limite do Ameno 70 metros(pelo que eu lembro) dentro distancia ele pode teleporta mesmo dentro do Susano'o.

Sasuke já mostrou que pode trocar de lugar coisas com o NADA.

Se eu não me engano essa cena ai o Sasuke troca de lugar com um Bushin do Naruto, me corrija se estiver errrado, o proprio DB fala que o Sasuke precisa trocar de lugar com alguma coisa.

Não vejo como a anime iria era em algo tão básico.  

Erraram na cor dos olhos do Pain.
Erraram na cor dos cabelos da Kushina.
Vivem mudando a cor do cabelo da Hinata.
Rasengan do Naruto ora amarelo ora azul.

Anime vive fazendo essas coisas.

Sasuke pode usar o CT é controlar o Susano'o ao mesmo tempo já que um ele controla com a mente.

Mas esse é o problema, ocupado com destruir a estátua + manter SUsano ele pode não saber o que vem, se o Toneri usar a esfera que drena chakra o Sasuke não vai poder revidar, se o Toneri usa a espada que corta a lua o Sasuke não vai conseguir desviar/defender, et, etc, etc...

@Will

Will escreveu:

Ué Filme foi feito pelo Kishimoto = Valido
Manga feito pelo Kodachi = Valido

São obras diferentes que tem contradição entre si, não se pode escolher uma pra quanto for falar de desfeito do Sasuke, se mantem coerente.

Filme = Falta ponto na historia: falta Gennin, não tem o Urashiki e o Toneri e não existi o Karma)  
Mangá = Falta ponto na historia: falta Gennin e não tem o Urashiki e o Toneri)

Anime = Historia completa: Tem todos os Gennin o mangá esta correndo agora pra apresentar eles, tem Urashiki e o Toneri(ponto que o mangá via ter que apresentar) e tem o Karma.

Sinceramente acredito que seja melhor obra pra se basear.

Vou continuar argumento cm base no filme apenas.        

Will escreveu:

Toneri pode usar esse jutsu a qualquer momento, como disse ele usou duas vezes, uma enquanto sendo perseguido e a outra depois de ter perdido o Tenseigan. Naruto não abaixou a guarda pois o Toneri tinha mostrado clara intenção de querer continuar lutando e mesmo assim ele não conseguiu fugir da absorção de chakra.

Sim, Naruto abaixou a guarda você acredita que o Toneri poderia usar esse golpe no Naruto no meio do combate?

:lisa:

Will escreveu:

Errado o Sasuke estava tendo problemas com o Kinshiki pela união de força + velocidade e não apenas pela força, até porque não adianta nada o Kin ser forte mas não ter força para peitar o Sasuke. E o próprio DB do Kin disse que ele era tão rapido quanto o Sasuke, mas o Sasuke por ter sharingan/MS/Rinegan deveria ter si saído melhor mas não foi o caso.

Sim, é exatamente esse o problema força + velocidade o Sasuke perdia em força isso obviamente afetava ele no combate o Sasuke só manteve a luta graças a sua velocidade + previsão no qual o Sasuke só usou o 3 Tomoe.  

Detalhe o Sasuke não estava usado Ninjutsu ofensivo pra equilibrar.  

Will escreveu:

Quanto a ele ser distração... não muda muito o fato de que ele usou ameno e se ele fosse tão rapido para atacar o Momoshiki não conseguiria ter infligido danos nele como o fez.

Sasuke queria ser parado ele usou o Ameno de uma forma obvia para o Momoshiki antecipar ele e dar abertura que o Boruto precisava.  

Olha diferença do anime onde o Sasuke realmente usa de um forma que o Momoshiki não pode se defender poe ser imprevisível.  

Will escreveu:

Quanto ao Naruto ter sido o primeiro a cair, claro amigo, ele amorteceu em si mesmo o impacto de uma Biju Dama, teve mais de 50% de seu chakra roubado enquanto gritando de dor, você acha mesmo que o Naruto estaria em melhores condições que o Uchiha? Claro que não. Até porque a velocidade do Naruto vem do chakra se ele esta abaixo do normal em chakra e com condições fisicas prejudicadas óbvio q ele vai ter um rendimento pior.

- Isso do 50% e informação só do anime, no filme ele tinha quantidade imensa de chakra isso fica obvio pelo tamanho do Rasengan.



- Certamente durante o combate chakra não faltou ao Naruto pra usar toda sua velocidade tanto que ele usa o avatar a Kurama FULL.

Sasuke pode acompanhar o Naruto nesse estado tranquilamente.  

Will escreveu:

Se eu não me engano essa cena ai o Sasuke troca de lugar com um Bushin do Naruto, me corrija se estiver errrado, o proprio DB fala que o Sasuke precisa trocar de lugar com alguma coisa.

Não isso ultimo ameno que ele usa contra Kaguya, aqui ele troca ele de lugar com o NADA igual ele fez com o Madara:



Ele também pode trocar a sim mesmo com o NADA.

Will escreveu:

Erraram na cor dos olhos do Pain.
Erraram na cor dos cabelos da Kushina.
Vivem mudando a cor do cabelo da Hinata.
Rasengan do Naruto ora amarelo ora azul.

Anime vive fazendo essas coisas.

Nesse caso ele não erram até porque não faz sentido um cena antes eles tinha feito o Chidori negro porque mudariam de cor se não tivesse nenhum sentido?

Will escreveu:

Mas esse é o problema, ocupado com destruir a estátua + manter SUsano ele pode não saber o que vem, se o Toneri usar a esfera que drena chakra o Sasuke não vai poder revidar, se o Toneri usa a espada que corta a lua o Sasuke não vai conseguir desviar/defender, et, etc, etc...

Qual distancia esse esfera funciona? certamente tem um limite só funcionou quanto o Naruto esta perto tipo uns 10 metros.

Em cima do Susano'o não teve funcionar só aquela que ele joga um bola em cima do alvo.

Golpe que corta lua não atravessa o Susano'o, não atravessou o manto do Naruto.

@LordZero
Não tem como eu trazer página do manga estou usan do celular porém não tem nenhuma página muito relevante que mostre bem essas lutas
Eles associam tal habilidade a controlar armas até pq não tem total conhecimento das habilidades do shin e foram surpreendidos e teleporte dele não precisa de marcação quando tem o portal igual do kamui oque seria muito lento para pegar sasuke e natuto e já foi visto velocidade que ele utiliza controlando armas aquilo não é rápido para surprender ambos e a mão do sasuke estava movimentada pelo motivo de que foi atacar e se preparou mas antes disso espada foi cravada no naruto e com o corte na página q só mostra essa imagem não é um erro considerar isso .

Sharingan existe sim para prever movimentos que lidando com toneri e golem seria bem inútil visto que pelo mostrado toneri superior em velocidade e outros atributos fisicos sasuke seria facilmente pressionado do msm jeito que contra o kinshiki

Kinshiki mais forte?baseado em q?pelo que vi toneri igualado com naruto km2 100%+smartphone tanto em força quando em velocidade já que em luta ambos cruzaram a lua rapidamente nenhum feito do sasuke ou do kinshiki então nesse nível

Aquele chidori na espada cortaria toneri ao meio facilmente? Só pq cortou madura que não tem grande defesa e sim regeneração? Chidori que a partir que naruto ganhou mantô nunca fez nada nele e toneri tem um manto igualado esse chidori é útil pelo fato de dar mais alcance ao ataque e ter uma pressão amais para cortar pode causar algum corte no toneri que poderia se defender com godoudama e que resistiria ao golpe devido sua defesa alta admita sasuke contra usuários de manto nivek bijuu perde grande parte do arsenal e isso foi mostrado durante a série oque aconteceria aki seria sasuke não conseguindo ferir o toneri significavelmente .

Sim toneri tem poder de fogo muito maior capaz de lidar com praticamente tudo do sasuke nem Susanoo aguentaria muito contra toneri a diferença daki contra momoshiki é que toneri não só inútilza maioria dos ninjutsus do sasuke como também o taijutsu e por isso ele tem a vitória

Porém voltando ao ponto sasuke nao utilizou genjutsu contra esses adversários por enredo e por maior facilidade de ficar em um combate de padrão porém contra ootsutsukis ele nunca utilizou nem contra kinshiki por talvez só mais enredor ou por não ser útil e se quiser considerar que ele vence isso por genjutsu aceito já que tem possibilidade porém acho mais fácil toneri vencer devido ao que já foi citado não vou mais comentar aqui já falei tudo sobre isso não tem sentido e como maioria até agora disse também toneri vence então pra mim já foi dado o veredito

@xxCOLDxx

xxCOLDxx escreveu:

Eles associam tal habilidade a controlar armas até pq não tem total conhecimento das habilidades do shin e foram surpreendidos e teleporte dele não precisa de marcação quando tem o portal igual do kamui oque seria muito lento para pegar sasuke e natuto e já foi visto velocidade que ele utiliza controlando armas aquilo não é rápido para surprender ambos e a mão do sasuke estava movimentada pelo motivo de que foi atacar e se preparou mas antes disso espada foi cravada no naruto e com o corte na página q só mostra essa imagem não é um erro considerar isso .

- Perdão, mas aqui você esta se fazendo de burro porque se o Naruto e o Sasuke associal capacidade de controlar armas e justamente porque espada se moveu até o Naruto se ela tivesse sumido é aparecido dentro do Naruto eles teria notado esse "pequeno" detalhe que ela não se moveu e sim se teleportou.  

Esse é o teleporte do Shin:



Não existi esse espiral na cena e o mais importante o OLHO, ele usou mesmo olhos que controla armas nessa cena.

enfim não tem o que argumentar a espada do Sasuke arrevessou o manto do Naruto KM3 + RSM isso e um FATO.

xxCOLDxx escreveu:

Sharingan existe sim para prever movimentos que lidando com toneri e golem seria bem inútil visto que pelo mostrado toneri superior em velocidade e outros atributos fisicos sasuke seria facilmente pressionado do msm jeito que contra o kinshiki

Sasuke foi pressionado contra o Kinshiki porque estava usado apenas 3 Tomoe + Taijutsu, contra o Toneri vai ser EMS + Taijutsu + Ninjutsu.

Shin não é superior ao Sasuke em velocidade como eu já argumentei, Sasuke lutou de igual pra igual ao lado do Naruto KM2 + RSM o Toneri se igualava ao Naruto KM2 + SM.  

xxCOLDxx escreveu:

Kinshiki mais forte?baseado em q?pelo que vi toneri igualado com naruto km2 100%+smartphone tanto em força quando em velocidade já que em luta ambos cruzaram a lua rapidamente nenhum feito do sasuke ou do kinshiki então nesse nível

Com que base?

- Ele quebrou um selo na força bruta.

- (Pensado bem não faz sentido trazer essa parte já que você não vai responder) era parte que o ele destroi geral com balança da sua lança.

xxCOLDxx escreveu:

Aquele chidori na espada cortaria toneri ao meio facilmente? Só pq cortou madura que não tem grande defesa e sim regeneração? Chidori que a partir que naruto ganhou mantô nunca fez nada nele e toneri tem um manto igualado esse chidori é útil pelo fato de dar mais alcance ao ataque e ter uma pressão amais para cortar pode causar algum corte no toneri que poderia se defender com godoudama e que resistiria ao golpe devido sua defesa alta admita sasuke contra usuários de manto nivek bijuu perde grande parte do arsenal e isso foi mostrado durante a série oque aconteceria aki seria sasuke não conseguindo ferir o toneri significavelmente .

- Sim, já provei acima que o manto do Naruto não tão poderoso e o Toneri tem um manto inferior então o Sasuke iria atravessar.

- Madara não tem grande defesa? ele aguentou o Yagai quanto estava em condição de morre o Naruto e o Toneri iriam morrer pra esse golpe.



Pelo que vejo o Sasuke e um MERDA na sua visão ele teve ser um Kage alto no máximo e não GOD.  

xxCOLDxx escreveu:

Sim toneri tem poder de fogo muito maior capaz de lidar com praticamente tudo do sasuke nem Susanoo aguentaria muito contra toneri a diferença daki contra momoshiki é que toneri não só inútilza maioria dos ninjutsus do sasuke como também o taijutsu e por isso ele tem a vitória  

Como o Toneri vai atravessar o Susano'o perfeito? Ele não atravessou nem o manto do Naruto KM2.





Enfim quanto você se prendeu no argumento Shin já provou que você não quer ver a verdade.

Como o Toneri vai atravessar o Susano'o perfeito? Ele não atravessou nem o manto do Naruto KM2.

Naruto tinha Senjutsu pra upar o manto e inutilizar o efeito do jutsu do Toneri, Sasuke não possui esse recurso para fortalecer o Susanoo. Iria ficar somente o chakra natural dele contra uma espada feita de Gudōdama, que cancela ninjutsu, óbvio que o Susanoo seria rasgado de ponta a ponta.

Não conheço bem esse Sasuke Shiden , mas se ele for equiparável a no mínimo ao Sasuke The Last , teria poderio pra eliminar o Toneri com algumas dificuldades .

@Sam

Susano'o perfeito >>>>>>>>>>>>>>> KM2 + SM

Posso esta errado, porém até onde eu lembro GD não podia fazer nada contra chakra puro se isso tiver errado era para o Naruto estar morto.



E o chakra do Hagoromo que esta no Rinnegan do Sasuke inutilizava a GD do Naruto.

Errado Lord, na imagem seguinte aparece o rombo no Susano'o, por isso Sasuke meteu Senjutsu nele



Mas sim, um Susano'o de Rinnegan não é anulado (ao menos não mostrou ser)

Yagi Toshiaki escreveu:

Errado Lord, na imagem seguinte aparece o rombo no Susano'o, por isso Sasuke meteu Senjutsu nele



Mas sim, um Susano'o de Rinnegan não é anulado (ao menos não mostrou ser)

Passando só pra pontuar um detalhe, nessa altura da luta o Obito ainda tava descontrolado. O material preto da Kekkei Mora não anulava ninjutsus nesse estágio, só ver q nesse mesmo cap ele destruiu o metade do Hiruzen e este se regenerou. O rombo na mão do Susanoo foi na base da brutalidade mesmo, o chakra condensado no material é muito denso...

LordZero escreveu:

Susano'o perfeito >>>>>>>>>>>>>>> KM2 + SM

Diz isso baseado em quê?

Susano'o perfeito pode ter a resistência que têm, mas não era melhor para aquela situação que o combo Senjutsu + Manto da Kyuubi. Ele não possui capacidades de anular o poder das GD, então fazer esse tipo de comparativo é irrelevante. Discordando um pouco do que disse o @Heimdall, num confronto entre o Kinrin Tensei Baku vs Susano'o iria prevalecer o primeiro pela técnica anular as propriedades básica (ninjutsu) da segunda, da mesma forma que existe a vantagem e desvantagem elemental. Isso se torna um ponto de desequilíbrio entre duas técnicas de alto nível, vide o BDRS do Naruto, uma técnica que não era nem top 3 dele, anulando a técnica mais poderosa do Sasuke: Flecha de Indra.

Posso esta errado, porém até onde eu lembro GD não podia fazer nada contra chakra puro se isso tiver errado era para o Naruto estar morto.

Susano'o Tengu está muito longe de ser chakra puro, é chakra liberado, moldado e condensado na forma de um humanoide. É ninjutsu.

E o chakra do Hagoromo que esta no Rinnegan do Sasuke inutilizava a GD do Naruto.

Onde você leu isso? kkk

A questão dessa cena aí é que o Naruto não tinha intenções de matar o Sasuke, então óbvio que não utilizou o poder total das Gudōdama. Isso nem faria sentido, até porque nas GD do Naruto também tinha o chakra do Rikudō numa versão ainda superior (Senjutsu).

@Sam

Sam escreveu:

Onde você leu isso? kkk

A questão dessa cena aí é que o Naruto não tinha intenções de matar o Sasuke, então óbvio que não utilizou o poder total das Gudōdama. Isso nem faria sentido, até porque nas GD do Naruto também tinha o chakra do Rikudō numa versão ainda superior (Senjutsu).

Eu tenho que discorda porque se intenção do Naruto era não matar a habilidade de anular Ninjutsu iria ser perfeita porque ele poderia segurar o Sasuke e se proteger sem nenhum risco, mas fato dele não ter usado isso significa que ele não podia.



Sasuke continua com o Rinnegan Supremo ou seja ela ainda tem o mesmo chakra então em teoria ele pode anular as GD do Toneri com mesma facilidade.

O "fato" dele teleportada ou não a espada é uma incógnita tem várias coisas nessa cena que não são explicadas muitas coisas a levar em consideração como teleporte ou não  (eles mal conheciam as habilidades do shin)
densidade focada em ambos mantos
Fator aliado e surpresa e como sasuke nunca demonstrou ter capacidade de cortar naruto nem com espada nem com chidori um chidori com espada normalmente não faria muito porém isso é um manto superior ao km2 +sm
Aki o analisado e o do toneri igualado ao km2+sm que poderia sim acredito que sofrer cortes porém não igual manteiga como você acha igual ele fez com madara que não tem manto e defesa alta pelo mostrádio e dito e resistir ao yagai e feito de regeneração e resistência não defesa sasuke teria chance de corta-lo porém não facil já q ele tem godoudama +velocidade e defesa do manto

Sasuke pressionado por kinshiki mesmo usando rinnegan e podendo trocar de lugar único momento que ele conseguiu se destacar na batalha foi com suporte de outros

Shin não é mesmo superior ao sasuke toneri sim só a cena da lua supera qualquer feito do sasuke solo sem suporte e lutando em conjunto com naruto que lutou em sincronia com ele ótimo jeito de lidar com um adversário novo que não se sabe os jutsus que pode ter lutar em conjunto é questão de estratégia

Toneri  mais forte por disputar força com naruto km2+sm maior feito do kinshiki e concentrará chakra na mão e destruir um estádio e cortar árvore que depende mais do chakra condensado na lâmina do que força pura e aquele feito de sair da prisão da kurotsuchi e do chojuro  não é dos melhores pra quem saiu todo rasgado e quase se matou de esforço ele não tem grandes feitos

Toneri não atravessou modo kurama que pelo mostrado kurama  100% superior a 50% que pelo mostrado teve defesa melhor que o tenho do sasuke  que aqui uma chuva de godoudama envergonhada estragaria o Susanoo

Por fim pra mim sasuke atual com sharingan base já é nível kage alto e com rinnegan ems  god baixo porém toneri é um atualdversario que countera arsenal do sasuke e tem várias técnicas destrutivas e bastante completo  sasuke lidar com ele só com genjutsu  sem isso é uma aniquilação
@LordZero