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Hidan vs Hinata

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Mensagem por BOG em Ter 07 Ago 2018, 16:57
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Mensagem por Heimdall em Ter 07 Ago 2018, 18:50
Bem, mesmo não tendo como afirmar 100%, é bem plausível que os ninjas de Konoha receberam informações sobre a akatsuki em preparação pra guerra, incluindo os membros mortos.  Do lado do Hidan, nada indica que ele saiba sobre o juken e Byakugan. Vou assumir esse cenário. 

Mesmo com conhecimento, o problema é que a Hinata não tem recurso pra finalizar ele à distância. Único jutsu com esse alcance é o Hakke Kusho, que covenhamos, só empurra o akatsuki, vide situação com o Atsugai. Portanto seria um combate corpo a corpo, com a Hinata usando o JS e o Hidan com seu estilo. Stamina, num primeiro momento, seria do Hidan, porém com o efeito de dreno de chakra do JS, a Hyuuga consegue equilibrar. O problema seria o acúmulo de feridas na Hinata com o progresso do combate. Enquanto o poder de destruição do juho é questionável (nunca mostrado), sabe-se que Hinata não tem cura, ou seja, toda ferida a atrapalharia progressivamente no combate. Sobre velocidades, o Hidan tem mais feitos e é mais rápido na minha visão, porém não o suficiente pra dar speed blitz numa usuária do Byakugan. Por isso, ela arrasta um combate, mas não consegue evitar qualquer ferida. 

O ritual seria difícil do Hidan completar com conhecimento. Hinata tem Byakugan, logo ele não tem como procurar uma brecha pra se esconder e desenhar  o círculo. Se ele tentar desenhar depois de coletar o sangue enquanto próximos, ela pode atacar com as 64 palmas, burlando o ritual, q é um ninjutsu. Se tentar usar à distância, ela pode usar o Hakke Kusho pra empurrar antes de terminar o desenho. Ou seja, ficaria no corpo a corpo mesmo, vendo quem cai antes. Acho que seria a Hinata, não por falta de chakra, mas por ferimentos. Lembrando aqui q o Hidan geralmente gosta de torturar com o ritual, mas se ele ver q não tá dando certo pelos motivos q listei, ele pode começar a usar golpes com intuito fatal. A hinata vai se defender, mas tudo tem um limite.


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Mensagem por Tony em Ter 07 Ago 2018, 21:30
Hinata mostre a mestra que você é e acabe com o verme.  :eusourica:


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Mensagem por Chazy Chaz em Ter 07 Ago 2018, 21:43
Bom, seria uma luta interessante.  Ambos são voltados para o curto alcance e possuem feitos notáveis na área.

Hidan conta com sua Imortalidade, sua foice e seu ritual (Classificado como Ninjutsu), além de possuir boa desenvoltura nos movimentos e agilidade.

Spoiler:






Já Hinata conta com seu Doujutsu Byakugan, Jutsus Hyuuga, ótimos reflexos, Taijutsu e agilidade.

Spoiler:









Creio que seria uma luta bem duradoura, vejo os Leões de Chakra sendo uma ótima ferramenta para lidar com as investidas do Hidan, tendo em vista que protegem uns 50% do corpo da Hinata, ou seja, seria muito dificil ele tirar sangue dela.

É fato que o ritual do Hidan é um Ninjutsu, ou seja, para ser feito depende de Chakra, e as 64 Palmas impede que o oponente manipule Chakra de acordo com o mangá. Desse modo, Hinata tem totais condições de burlar o ritual do Hidan, que é o principal problema. Aí bastaria incapacitá-lo, já que o mesmo é  imortal.

Spoiler:

Outro meio de burlar o ritual Hidan seria atingindo o Tenketsu do Kyuushi com o Jukken, assim o Hidan iria dormir por um dia inteiro. Mas como esse Tenketsu é mais dificil de acertado, Hinata poderia atordoar o Hidan com o Hakke Kushou, assim ela abriria uma brecha para atingir o Tenketsu dele.

Spoiler:








Enfim, Hinata superior, venceria com certas dificuldades visto que o oponente é imortal. Juho Soshiken impede que ela seja ferida, 64 Palmas impede a manipulação de Chakra do Hidan (ou seja, adeus ritual), Hakke Kuushou atordoa e o Jukken básico fecha o Tenketsu do Kyuushi, deixando o Hidan desmaiado por um dia inteiro.

Hinata 6~7/10 wins.



Spoiler:

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Mensagem por xxCOLDxx em Ter 07 Ago 2018, 22:59
Chazy ja explicou o porque de hinata vencer então preciso de mais nada
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Mensagem por Nakama Flower em Qua 08 Ago 2018, 21:44
Eu acho que o ponto decisivo nessa luta eh: hinata possui byakugan e proficiencia em taijutsu, alem de tecnicas capazes de afastarem o hidan. Seria extremamente dificil para ele arranhar ela, ainda mais com conhecimento.

Caso ele conseguisse uma gota de sangue, ainda teria que performar o ritual, o que seria bastante inviavel pelos motivos que eu ja citei. Nao ha como se esconder, e a rena nao daria brecha para tal.

Sobre o juho, enquanto eu nao concordo com essa teoria de que a tecnica tenha utilidade como uma defesa (falando no sentido de os dragoes de chakra servirem como um escudo, pois o chakra deles tem o intuito de atravessar o oponente, nao barrar nada)- alem de que 50% foi uma esticaaaada vi-, acredito que a tecnica sirva para esgotar o akatsuki no decorrer da luta. Sem falar que, em algum o hidan perderia os movimentos em decorrencia do juuken (lembrando que eu ja comentei aqui que o corpo dele nao funciona como um corpo normal, sendo semi-invulneravel).

No entanto, pelo fato de a kunoichi nao ter um meio de incapacitacao realmente confiavel, mas sim por uma soma de danos que, em algum ponto, levaria ao esgotamento, e de que o hidan ainda poderia encontrar uma condicao para virar o jogo (sorte nao se discute ne), dou um 8/10 para a renata.
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Mensagem por Palladino em Qui 09 Ago 2018, 02:00
Juuken provavelmente é ineficaz contra Hidan, Hinata vai vence-lo como?







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Mensagem por Gaara do Deserto em Qui 09 Ago 2018, 02:10
Se hinata acertar o tenketsu do kyushi usando o jukken ela bota o hidan pra dormir por um dia todo e vence, assim como himawari fez com o Naruto.
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Mensagem por Giã em Qui 09 Ago 2018, 02:48
Hinata consegue drenar Chakra do Hidan (ritual é ninjutsu), é capaz de colocar ele pra dormir se tacar uma dedada certeira e é capaz de mover ossos impossibilitando o oponente, como que Juuken é ineficaz?





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Mensagem por Nakama Flower em Qui 09 Ago 2018, 03:19
Isso de cancelar o ritual eh meio nonsense.

Primeiro porque a rena pode drenar apenas o chakra equivalente a abrangengencia do leao (e eu acredito que apenas a porcentagem que entrou em contato com o adversario). O maximo que ela pode fazer eh interromper um jutsu momentaneamente, cancelar um modo (o ritual se enquadra nessa categoria) jamais.
Segundo porque o ritual sempre foi caracterizado como mistico pelo manga (tem ate nome pra tecnica). So uma categorizacao nao eh o suficiente para coloca-lo como um hijutsu normal.

No dia que o tenketsu de parada e esse deslocamento de articulacoes forem eficazes em combate (que, em 700+ capitulos, nunca foram) a gente ate discute. Ate la eh utilidade e momento gag.
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Mensagem por Quiquo em Qui 09 Ago 2018, 03:45
Estão tentando rebaixar o Hidan a todo o custo ultimamente,sempre com análises rasas de suas habilidades.

Em primeiro lugar Hidan mostrou uma velocidade muito acima da Hinata,o cara estava batendo de frente com Asuma no taijutsu, enquanto também se esquivava do jutsu do Shikamaru e ele não foi pego,não antes de concluir o ritual. Estavam 2x1 e isso influência muito em uma batalha pois Shikamaru dava cobertura ao Asuma e ao mesmo tempo observava as habilidades do Hidan, aqui Hinata teria que lutar sozinha. Outro fator importante que podemos avaliar nesta batalha é que o corpo do Hidan não é normal,então duvido muito que isso de Tenketsu do Kyuushi o desmaie, pois o cara continuou falando mesmo depois de sua cabeça ter sido cortada e separada do corpo,ele não desmaia.

Jukken não tira ossos do lugar o funcionamento do jukken foi explicado no clássico,o que Hinata fez com o Naruto foi simplesmente colocar um osso já deslocado no lugar mas para tal coisa,não é necessário jukken ou chakra até uma enfermeira faz isso,enquanto essa drenagem de chakra é muito incerta pois já tivemos uma luta no mangá aonde o Sasuke burlou uma drenagem bem parecida com a da Hinata.

A principal característica do jukken é fechar os pontos de chakra enquanto ataca órgãos internos e isso não funciona no Hidan pois ele é imortal e mais rápido que a Hinata (analisando o mostrado) óbvio que o Hidan leva essa.
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Mensagem por Palladino em Qui 09 Ago 2018, 04:25
Nem decapitação colocou Hidan para dormir, imagina Juuken. Pelamor, olha o nível que esse fórum chegou.







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Mensagem por Chazy Chaz em Qui 09 Ago 2018, 14:37
@Nakama Flower escreveu:Isso de cancelar o ritual eh meio nonsense.

Primeiro porque a rena pode drenar apenas o chakra equivalente a abrangengencia do leao (e eu acredito que apenas a porcentagem que entrou em contato com o adversario). O maximo que ela pode fazer eh interromper um jutsu momentaneamente, cancelar um modo (o ritual se enquadra nessa categoria) jamais.
Segundo porque o ritual sempre foi caracterizado como mistico pelo manga (tem ate nome pra tecnica). So uma categorizacao nao eh o suficiente para coloca-lo como um hijutsu normal.

Ueh, 64 Palmas está aí para "cancelar" o ritual, Hidan ficaria sem a capacidade de moldar/manipular Chakra como o Databook/mangá ressalta. Sem Chkara = sem ritual  :barry:



No dia que o tenketsu de parada e esse deslocamento de articulacoes forem eficazes em combate (que, em 700+ capitulos, nunca foram) a gente ate discute. Ate la eh utilidade e momento gag.

Naruto ao ter o Tenketsu do Kyuushi atingido dormiu por um dia inteiro rsrs acho que é bem eficaz sim.

@Quiquo escreveu:Em primeiro lugar Hidan mostrou uma velocidade muito acima da Hinata,o cara estava batendo de frente com Asuma no taijutsu, enquanto também se esquivava do jutsu do Shikamaru e ele não foi pego,não antes de concluir o ritual. Estavam 2x1 e isso influência muito em uma batalha pois Shikamaru dava cobertura ao Asuma e ao mesmo tempo observava as habilidades do Hidan, aqui Hinata teria que lutar sozinha. Outro fator importante que podemos avaliar nesta batalha é que o corpo do Hidan não é normal,então duvido muito que isso de Tenketsu do Kyuushi o desmaie, pois o cara continuou falando mesmo depois de sua cabeça ter sido cortada e separada do corpo,ele não desmaia.

O Tenketsu do Kyuushi quando atingido "buga" o sistema de Chakra, não tem nada a ver com um dano físico comum. Isso não iria matar o Hidan de modo algum, só iria fazê-lo dormir por 24 horas  :gloria:

Jukken não tira ossos do lugar o funcionamento do jukken foi explicado no clássico,o que Hinata fez com o Naruto foi simplesmente colocar um osso já deslocado no lugar mas para tal coisa,não é necessário jukken ou chakra até uma enfermeira faz isso,enquanto essa drenagem de chakra é muito incerta pois já tivemos uma luta no mangá aonde o Sasuke burlou uma drenagem bem parecida com a da Hinata.

Vc acabou de dizer que o Jukken move ossos rsrsrs mas, nem vou entrar em detalhes, pois acho que isso não seria necessário nessa luta.

A principal característica do jukken é fechar os pontos de chakra enquanto ataca órgãos internos e isso não funciona no Hidan pois ele é imortal e mais rápido que a Hinata (analisando o mostrado) óbvio que o Hidan leva essa.

Realmente jukken não mata o Hidan, deixei isso bem claro no meu primeiro post. Mas pode incapacitá-lo. 64 Palmas burla ritual, já que impede a capacidade do Hidan de manipular Chakra. Após isso Hinata só precisaria de uma brecha (poderia usar o Hakke Kushou, por exemplo) para atingir o Tenketsu do kyuushi de Hidan e colocá-lo para dormir :gloria:



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Mensagem por Quiquo em Qui 09 Ago 2018, 15:26
Você só está ignorando o fato do Hidan está com a sua cabeça separada do corpo,ou seja ele não desmaiou mesmo sem o seu sistema de chakra,a não ser que você acredite que um ninja produza chakra só com a cabeça '-' isso torna o Hidan um predador de Hyuuga,pois ainda que a Hinata acerte todos os tenketsus presentes no corpo do Hidan,ele não vai morrer.

Deslocar um osso ligado ao nosso corpo é bem diferente de recoloca-lo,isso é algo simples até para nossa medicina,seguindo sua lógica posso dizer que um ortopedista pode simplesmente sair por aí deslocando os ossos de uma pessoa em uma briga,pelo simples fato de serem capazes de com um simples movimento colocar os ossos em seus lugares. (todos sabemos que para deslocar/quebrar ossos não basta apenas movimentação e sim considerar outros fatores como força na aplicação e o jukken não funciona assim)

Hidan mesmo sem o ritual é imortal,Hidan sem cabeça ou seja sem chakra ainda estava vivo e como observado pelo time Asuma a única forma de incapacita-lo foi a decapitação o mesmo vale para a Hinata pois nada apresentado pela Hyuuga pode para-lo.

Um cara que estava lidando com um oponente considerável no taijutsu como Asuma e ao mesmo tempo se esquivando das sombras do Shikamaru e não foi pego vai realmente ficar parado enquanto Hinata realiza todos os seus golpes rs

Hidan vence
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Mensagem por Nakama Flower em Qui 09 Ago 2018, 16:01
O ponto eh: essas tecnicas nao tiveram aplicacao em batalha. Nenhum hyuuga ate hoje foi capaz de usa-la em combate, devido a precisao necessaria para executa-la.
Hima so acertou o narouts porque ele tava em casa, tentando chegar ate ela e totalmente aberto.
Eh uma distorcao falar que isso vai se repetir em uma luta.

Sobre o hidan, asuma pode ser colocado facilmente no nivel da rena, ate abaixo. Nao vi feitos extraordinarios do akatsuki, apesar de ele possuir um bom nivel no tai.
Sobre perder a cabeca, tambem ja abordei isso em outro topico. Foi exatamente o que quis dizer com semi-invulnerabilidade.
O corpo dele nao funciona como um corpo normal, sendo que ele pode se manter consciente mesmo decaptado e voltar a "funcionar" normalmente apos ser remendado.

O hidan parece um boneco vodu falante (e foi nisso que o kishi se inspirou), mas ele tambem ja demonstrou sentir, o que da base pra dizer que ele poderia ficar exaurido.
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Mensagem por Heimdall em Qui 09 Ago 2018, 17:03
Também tenho uma série de ressalvas quanto a esse ponto da morte súbita. Não se precisa de um grande treinamento, afinal a Himawari com 3 anos acertou. No entanto, de todas as lutas de Hyuugas que vimos, e teve um bocado, ninguém nunca nem cogitou usar isso em combate. Neji mesmo podia ter se salvado acertando contra o Naruto ou Kidomaru, mas nunca usou. 

A realidade é que foi um momento cômico em um one-shot, mas mesmo assumindo que é um fato dentro do combate do Juken: a única lógica que explica o negócio não ter sido usado nunca em 700 páginas de mangá é que se trata de algo praticamente impossível de acertar em combate, além de deixar o usuário vulnerável a contra-ataques se errar. Uma técnica de alto risco e pouca chance de sucesso. 

Algo nas linhas de Chidori/Raikiri sem sharingan, Shintenshin da Ino. Enfim, técnicas não aplicáveis a combates reais no 1x1, necessitando de algum tipo de suporte imobilizador, como o Kage mane. 

Sobre a luta, como falei no início, a Hinata não tem recursos, no mostrado, pra finalizar. É dito que o juho aumenta o potencial ofensivo no DB4, mas como não foi mostrado na obra, não sabemos o quanto. Dizer q ela consegue incapacitar o Hidan com ele é puramente especulativo. Ela pode sim anular o ritual, pelo conhecimento, mas não pode evitar todas as feridas com a foice. Feridas que vão se acumulando e diminuindo a capacidade de combate da Hyuuga, virando a luta a favor do Hidan, que lutou tranquilamente mesmo depois de tomar um Atsugai nas costas.


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Mensagem por Chazy Chaz em Qui 09 Ago 2018, 19:02
@Quiquo escreveu:Você só está ignorando o fato do Hidan está com a sua cabeça separada do corpo,ou seja ele não desmaiou mesmo sem o seu sistema de chakra,a não ser que você acredite que um ninja produza chakra só com a cabeça '-' isso torna o Hidan um predador de Hyuuga,pois ainda que a Hinata acerte todos os tenketsus presentes no corpo do Hidan,ele não vai morrer.

Deslocar um osso ligado ao nosso corpo é bem diferente de recoloca-lo,isso é algo simples até para nossa medicina,seguindo sua lógica posso dizer que um ortopedista pode simplesmente sair por aí deslocando os ossos de uma pessoa em uma briga,pelo simples fato de serem capazes de com um simples movimento colocar os ossos em seus lugares. (todos sabemos que para deslocar/quebrar ossos não basta apenas movimentação e sim considerar outros fatores como força na aplicação e o jukken não funciona assim)

Hidan mesmo sem o ritual é imortal,Hidan sem cabeça ou seja sem chakra ainda estava vivo e como observado pelo time Asuma a única forma de incapacita-lo foi a decapitação o mesmo vale para a Hinata pois nada apresentado pela Hyuuga pode para-lo.

Um cara que estava lidando com um oponente considerável no taijutsu como Asuma e ao mesmo tempo se esquivando das sombras do Shikamaru e não foi pego vai realmente ficar parado enquanto Hinata realiza todos os seus golpes rs

Hidan vence

Em momento algum disse que ela iria matá-lo rsrs na minha opinião ele iria desmaiar após ter o seu tenketsu do kyuushi atingido. Acho que o exemplo da decapitação não dá para comparar com danos causados pelo jukken e seus derivados, após ele ter sido decapitado sua rede do Chakra (corpo e cabeça) estava completamente intacta... se esse tenketsu em questão fosse atingido ele iria dormir como o Naruto, não morrer. Respeito sua opinião, mas discordo.

@Nakama Flower escreveu:O ponto eh: essas tecnicas nao tiveram aplicacao em batalha. Nenhum hyuuga ate hoje foi capaz de usa-la em combate, devido a precisao necessaria para executa-la.
Hima so acertou o narouts porque ele tava em casa, tentando chegar ate ela e totalmente aberto.
Eh uma distorcao falar que isso vai se repetir em uma luta.

"Essas técnicas" = Jukken :gloria:

Concordo que o Tenketsu do Kyuushi é díficil de ser acertado em um oponente hábil no Taijutsu, mas isso não significa que não pode ser usado em combate. Em primeiro lugar não vimos nenhum Hyuuga citando esse Tenketsu especial no mangá pq o tio Kishi inventou essa historia no Oneshot de Nomeação do Naruto. Foi um Up mesmo com a parte cômica, já que com apenas um dedinho é possível deitar o ninja mais forte de todos os tempos. Em segundo lugar deixei claro no meu primeiro post que Hinata poderia usar o Hakke Kushou no Hidan, abrindo uma brecha para ela atingir o Tenketsu do Kyuushi dele com o Jukken (assim ela teria maior facilidade e "chances de sucesso").

@Heimdall escreveu:Também tenho uma série de ressalvas quanto a esse ponto da morte súbita. Não se precisa de um grande treinamento, afinal a Himawari com 3 anos acertou. No entanto, de todas as lutas de Hyuugas que vimos, e teve um bocado, ninguém nunca nem cogitou usar isso em combate. Neji mesmo podia ter se salvado acertando contra o Naruto ou Kidomaru, mas nunca usou.

Kishimoto nem tinha inventado isso ainda e o Neji Clássico não saberia de algo assim rsrs

A realidade é que foi um momento cômico em um one-shot, mas mesmo assumindo que é um fato dentro do combate do Juken: a única lógica que explica o negócio não ter sido usado nunca em 700 páginas de mangá é que se trata de algo praticamente impossível de acertar em combate, além de deixar o usuário vulnerável a contra-ataques se errar. Uma técnica de alto risco e pouca chance de sucesso. 

Sim, foi um momento cômico, novamente, creio que esse tenketsu nunca foi citado anteriormente porquê o tio kishi sequer pensava em criá-lo rs

Repetindo mais uma vez, "essa técnica" = Jukken. Vcs estão complicando as coisas, achando que acertar esse tenketsu é uma técnica nova, especial e super secreta. Mas é apenas o bom e velho Jukken aplicado em um ponto específico do oponente...

Algo nas linhas de Chidori/Raikiri sem sharingan, Shintenshin da Ino. Enfim, técnicas não aplicáveis a combates reais no 1x1, necessitando de algum tipo de suporte imobilizador, como o Kage mane.
 

Concordo que é dificil atingir esse Tenketsu diretamente, por isso mencionei que seria mais adequado usar o hakke kushou primeiro para abrir uma brecha.

Sobre a luta, como falei no início, a Hinata não tem recursos, no mostrado, pra finalizar. É dito que o juho aumenta o potencial ofensivo no DB4, mas como não foi mostrado na obra, não sabemos o quanto. Dizer q ela consegue incapacitar o Hidan com ele é puramente especulativo. Ela pode sim anular o ritual, pelo conhecimento, mas não pode evitar todas as feridas com a foice. Feridas que vão se acumulando e diminuindo a capacidade de combate da Hyuuga, virando a luta a favor do Hidan, que lutou tranquilamente mesmo depois de tomar um Atsugai nas costas.

Então, acho que é possível burlar o ritual com as 64 Palmas e incapacitar o Hidan com Hakke Kushou + Jukken aplicado ao Tenketsu do Kyuushi. É especulação??? sim, tudo aqui é especulação, até pq ninguém pode provar tudo 100%.



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Mensagem por Heimdall em Qui 09 Ago 2018, 20:04
@Chazy Chaz escreveu:


Kishimoto nem tinha inventado isso ainda e o Neji Clássico não saberia de algo assim rsrs

Sim, foi um momento cômico, novamente, creio que esse tenketsu nunca foi citado anteriormente porquê o tio kishi sequer pensava em criá-lo rs

Repetindo mais uma vez, "essa técnica" = Jukken. Vcs estão complicando as coisas, achando que acertar esse tenketsu é uma técnica nova, especial e super secreta. Mas é apenas o bom e velho Jukken aplicado em um ponto específico do oponente... 

Pois é. Por isso q é complicado, pois como foi introduzido depois, gera uma linha de incoerência ao longo do mangá. Quer queira, quer não, essa é a arma mais poderosa dos Hyuuga. Se Neji e outros tinham capacidade de acertar 64 tenketsus em alta velocidade, q diabos impediria de acertar um só??? Aí a gente q analisa o mangá fica com essa bomba na mão, e tem q arrumar justificativas pra incoerência, tipo q esse tenketsu é menor q os outros, ou q o tenketsu de parada súbita varia de pessoa pra pessoa, esse tipo de coisa. O fato de q no fíler a Hinata ter praticamente desmaiado pra atingir joga ainda mais lenha na fogueira. 


Concordo que é dificil atingir esse Tenketsu diretamente, por isso mencionei que seria mais adequado usar o hakke kushou primeiro para abrir uma brecha.

Fico em dúvida de como. Hakke Kushou ia repelir o Hidan. Com ele sendo afastado pela repulsão, ela teria q percorrer uma distância ainda maior até chegar nele pra acertar. Lembrando q o Hidan tankou um atsugai e voltou pra luta como se nada tivesse acontecido. Não é um Hakke Kusho q vai machucar o cara ao ponto  de paralisar o suficiente pra acertar esse tenketsu. 


Então, acho que é possível burlar o ritual com as 64 Palmas e incapacitar o Hidan com Hakke Kushou + Jukken aplicado ao Tenketsu do Kyuushi. É especulação??? sim, tudo aqui é especulação, até pq ninguém pode provar tudo 100%.

Concordo q o ritual é burlado, não só pelas 64 palmas, mas por outros recursos da Hinata. Com conhecimento, qualquer cenário q o Hidan tente usar o ritual, ela pode evitar. Sobre a finalização, pelo menos ao meu ver, é mais provável a Hinata se enfraquecer progressivamente na luta por cortes da foice do q conseguir encaixar a parada súbita. Lembrando, depois q o ritual falhar, o Hidan vai começar a atacar pra matar, não pra roubar sangue. Ele gosta de torturar as vítimas com o ritual Jashin, mas se ver q não tá dando, ele parte pra matar diretamente.


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Mensagem por Nakama Flower em Qui 09 Ago 2018, 20:18
"Esse jutsu nao havia sido inventado" eh a pior desculpa que alguem pode inventar, plmdds.
O ponto eh, a tecnica eh sim uma aplicacao do juuken, mas pela forma como foi introduzida e pelo fato de nunca ter sido usada em um combate limpo, alem do que foi dito sobre ela no proprio manga, nos faz deduzir que se trata de algo inviavel de se realizar em batalha.

E eu nao estou nem levando em consideracao o fato de ter sido um alivio comico que provavelmente nunca veremos de novo. Se ja eh dificil fechar os tenketsus no calor de uma batalha (e nao eh um golpe do juuken= um tenketsu fechado), avalie um tenketsu de localizacao dificil.

Enfim, ja disse como a rena poderia ganhar isso aqui: aplicando pressao e drenando o hidan, impedindo-o de completar o ritual e eventualmente levando-o a exaustao.
No entanto, um ponto que foi levantato eh que a rena nunca foi referencia de estamina, enquanto o hidan, alem de possuir uma certa invulnerabilidade, como eu ja citei, possui uma resistencia sobre-humana.

Dessa forma, ganha o combate quem aguentar mais, ao meu ver.
E ela nao cancela o ritual se ele ja tiver sido realizado, vamo voltar a realidade -sem falar que ela estaria causando danos nela mesma-.
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Mensagem por Chazy Chaz em Qui 09 Ago 2018, 21:34
@Nakama Flower escreveu:"Esse jutsu nao havia sido inventado" eh a pior desculpa que alguem pode inventar, plmdds.
O ponto eh, a tecnica eh sim uma aplicacao do juuken, mas pela forma como foi introduzida e pelo fato de nunca ter sido usada em um combate limpo, alem do que foi dito sobre ela no proprio manga, nos faz deduzir que se trata de algo inviavel de se realizar em batalha.

E eu nao estou nem levando em consideracao o fato de ter sido um alivio comico que provavelmente nunca veremos de novo. Se ja eh dificil fechar os tenketsus no calor de uma batalha (e nao eh um golpe do juuken= um tenketsu fechado), avalie um tenketsu de localizacao dificil.

Pior desculpa?

Mas gente, não é um Jutsu novo, é apenas o Jukken aplicado em um Tenketsu específico. Kishimoto citou esse Tenketsu do Kyuushi pela primeira vez no Oneshot de Nomeação do Naruto (após o término do mangá), antes disso não havia nenhuma citação desse Tenketsu no mangá.

O mais correto é considerar como um Up para o clã Hyuuga, não dá para afirmar se é ou não uma "boa opção" para o combate, vai depender muito das circunstâncias da luta, oponente, etc. Tudo o que sabemos no Canon sobre esse Tenketsu está no Oneshot, lá é mostrado e dito que quando esse Tenketsu é atingido o alvo desmaia por um dia inteiro. Não há informações dizendo que é um Tenketsu difícil de ser atingido e de que não pode ser usado em combate. Já na novel do Sasuke é dito que exige uma certa concentração de atingir esse Tenketsu (existe uma certa dificuldade), mas como o povo não considera Ligth Novel...





Lógica da novel = é um Tenketsu difícil de ser atingido.

Lógica do mangá (Oneshot) = é um Tenketsu como qualquer outro. Ou seja, não da para afirmar que existe dificuldades para atingi-lo.

Eu ainda fui imparcial e considerei que existe uma certa dificuldade em atingir tal Tenketsu



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