Qual o real nível de Kimimaro e quem ele vence?

Schiffer escreveu:

BitterWoman escreveu:

Não tenho interesse de fazer uma análise ponderada porque me leva tempo, mas mesmo em seu estado de degradação da sua saúde superou uma pressão de TONELADAS de areia a cima de si, conseguindo fazer uma floresta de ossos com centenas de metros (dado que estava a 200 metros do subsolo, fora o que excedeu acima do solo, que deveria ser mais uns 20 metros) cobrindo uma área de aparentemente, quilômetros. Isso é um feito para personagens como Deidara e Sasori, não Tsunade e Mei. Há uma diferença discrepante nessas situações, é covardia comparar Kimimaru saudável com Tsunade, Mei e cia, ele está muito acima da Tsunade por estilo de luta.

Kimimaro não estava a 200m do subsolo, é dito que ele invocou o Sawarabi no Mai do subsolo, não especificou o qual profundo ele estava quando usou a técnica.

Errado, a informação foi bem especifica no próprio mangá, dito pela boca do próprio Gaara, em duas traduções diferentes caso prefira. [1] [2].

Única informação que não sabemos de fato é se ele chegou aos 200 metros que Gaara desejou ou não, e acredito que estava bem próximo disso. Gaara consegue transformar toneladas de areia quebrando minérios do solo em instantes, não há porque duvidar que ele fizesse um buraco simples para enviar o Kaguya.

De fato Gaara disse que Kimimaro iria afundar 200m a solo abaixo. No entanto não se passou 30s do momento que o Kimimaro começou a afundar para o momento do uso do Sawarabi no Mai.

Foi o tempo para o Kimimaro esta no máximo a 10 ou 20m abaixo do solo.

BitterWoman escreveu:

Schiffer escreveu:

BitterWoman escreveu:

Não tenho interesse de fazer uma análise ponderada porque me leva tempo, mas mesmo em seu estado de degradação da sua saúde superou uma pressão de TONELADAS de areia a cima de si, conseguindo fazer uma floresta de ossos com centenas de metros (dado que estava a 200 metros do subsolo, fora o que excedeu acima do solo, que deveria ser mais uns 20 metros) cobrindo uma área de aparentemente, quilômetros. Isso é um feito para personagens como Deidara e Sasori, não Tsunade e Mei. Há uma diferença discrepante nessas situações, é covardia comparar Kimimaru saudável com Tsunade, Mei e cia, ele está muito acima da Tsunade por estilo de luta.

Kimimaro não estava a 200m do subsolo, é dito que ele invocou o Sawarabi no Mai do subsolo, não especificou o qual profundo ele estava quando usou a técnica.

Errado, a informação foi bem especifica no próprio mangá, dito pela boca do próprio Gaara, em duas traduções diferentes caso prefira. [1] [2].

Única informação que não sabemos de fato é se ele chegou aos 200 metros que Gaara desejou ou não, e acredito que estava bem próximo disso. Gaara consegue transformar toneladas de areia quebrando minérios do solo em instantes, não há porque duvidar que ele fizesse um buraco simples para enviar o Kaguya.

De fato Gaara disse que Kimimaro iria afundar 200m a solo abaixo. No entanto não se passou 30s do momento que o Kimimaro começou a afundar para o momento do uso do Sawarabi no Mai.

Foi o tempo para o Kimimaro esta no máximo a 10 ou 20m abaixo do solo.

Bom, acho que nem você e nem eu estávamos lá para ver abaixo do solo a quantos metros ele estava. Vamos colocar na ponta da caneta o que é mais provável:

1. Kimimaro estar a poucos metros.

- O que da suporte a sua afirmação? Suposição.

2. Kimimaro estar em queda livre/metros em quantidades relevantes.

- Afirmação do próprio Gaara.
- Gaara consegue produzir centenas de metros de areia em instantes quebrando o mineral das camadas MAIS REMOTAS do subsolo, segundo a diversas vezes que foi afirmado no mangá.
- Se Gaara consegue produzir avalanches em segundos, quantos segundos levaria para ele simplesmente cavar um buraco, algo muito mais simples?
- Gaara ficou observando atentamente, dando a entender que essa operação de joga-lo no subsolo levou alguns segundos, até que aparentemente, nessa mesma fonte que postei, ele desfez o selo e SE FEZ SILÊNCIO.
- Corrobora com a minha afirmação, mais uma afirmação do mangá (não é eu que estou dizendo) o Lee dizer: acabou, mesmo que fique receoso.

Há diversos fatores que apontem para o meu lado da história, enquanto o que você defende é somente pautado em achismos. Dito isso, a conclusão é óbvia: Kimimaru a beira da morte, superou toneladas de pressão e ainda conseguiu fazer uma floresta de ossos de centenas de metros.

Se erro se resume nisso aqui:

2. Kimimaro estar em queda livre/metros em quantidades relevantes.

Kimimaro não está simples caindo como se Gokusa Maisō fosse apenas um buraco extremamente profundo, Kimimaro esta sendo afundado/arrastado para o fundo do Subsolo, como se estivesse em uma verdadeira areia movediça. Tanto que ele não pode se opor a força do Gokusa Maisō como fez com Sabaku Taisō.

Não é um processo de segundos, onde em 15 ou 20s, Kimimaro já esteja a 120 ou 180m abaixo do solo. Isso não é um teleporte não amigo.

Outro fato que a partir de 70 a 100m de profundidade os ossos do Kimimaro seriam esmigalhados da mesma forma que seu osso mais forte se fragmentou ao tentar enfrentar o Saikō Zettai Bōgyo: Shukaku no Tate.

Novamente você entra em contradição e ignora o que eu afirmei. A equação é simples, se Gaara consegue facilmente transformar centenas de milhares de toneladas de minérios em areia, em coisa de SEGUNDOS, talvez até menos, ele não levou 5 segundos para fazer a avalanche nessa mesma luta contra Kimimaro, o que impediria ele de transformar o solo e acelerar o processo? É como você mesmo disse, ele está sendo arrastado, logo não está sob efeito de queda livre do qual as particularidades são anuladas devido as leis da gravidade, o processo é acelerado, Gaara literalmente fez um buraco de areia movediça que empurrou com toda sua força Kimimaro para baixo, para que ele não houvesse oposição por parte do Kaguya, sendo assim, quanto mais rápido ele tivesse afundado, melhor para Gaara soterra-lo e simplesmente deixar ele lá (já que viu que não conseguiria mata-lo).

Do mesmo jeito que ele invoca enormes tsunamis ele criou o buraco e arrastou o Kaguya para lá rápido o suficiente (no mangá deu a entender que levou alguns segundos) para que estivesse em uma profundidade grande o suficiente para ser relevante.

Apresentei vários tópicos, duas traduções diferentes, afirmações do próprio autor dentro de sua obra que é o mangá, enquanto isso você continua fazendo afirmações sem fundamento como tentar prever os ossos dele sendo esmagados em profundidade x, tentando prever a quantidade de metros que ele estava entre outras situações, afirmações essas que se não estão no mangá, são suposições. A questão aqui não é qual é a verdade, se é a minha ou a sua, é qual de nós consegue reunir mais indícios para chegar o mais próximo disso, e você vem falhando.

Kimimaro é kage médio

Participou da execução de um kage, praticamente derrotou Gaara que naquele época era kage baixo, sobrevivendo a técnicas como sabaku soso. Feitos que muitos personagens nível kage como mei, tsunade superestimados aqui não possuem.

Igorluiz589626 escreveu:

Ellos escreveu:

Esse topico precisa muito de paginas de manga

Eu nao lembro do kimimaro ser isso tudo, ele foi atropelado pelo gaara kid sem o uso do shukaku

Tao citando ninjas ai que estupra o kimimaro como se fossem do mesmo nivel, quais paginas ou cenas sao essas que fazem vcs endeusarem o kimi

o problema que muitos nao tem defesa para o sawarabi no mai e gaara kid nao estava usando o biju , no entanto ele era bem fortinho ,concordo que lee nao estava cem porcento e tinha acabado de ser operado , naruto usou so uns clones, mais o gaara lutou pra valer praticamente, kimi tb ja ajudou matar outro kage,( no caso o rasa) , derrotou o quarteto do som e juugo ja ..
ele o maximo chegaria kage baixo, pra idade e situaçao critica dele estava bem fortinho , muitos se colocado contra o gaara nao mudaria muito devido estilo dele , pode coloca ,temari,shizune, kankuro que sao jounnins e o gaara iria atropelar eles e por ai vai , mesmo hidan

Cara o que mais quero é paginas de manga


Lee nao abriu gates, ele nao fez nada depois da chegada do gaara ou existe alguma imagem que discorde disso ?

Quarteto do som foi derrotado em sabe se lá quais circunstancias

Isso de matar o rasa é apenas bobeira baseada em 1 fala, for assim entao, o rasa enfrentou o edo tensei do orochimaru

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/525/04.png

Pelo o que sabemos o Rasa conhece o edo tensei do orochimaru, ou seja, ele pode ter enfrentado o hashirama, tobirama ou sandaime kazekage

https://i.ytimg.com/vi/GsYoB_EeaIU/hqdefault.jpg

Fora que se for considerar o anime, entao, nós vimos que quem matou o rasa foi o orochimaru usando a kusanagi


Quanto ao juugo, serio ? A propria fala do suigetsu quando reencontra o juugo mostra muito do passado desse cara

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/351/08.png



Isso de quase morto, isso é desculpa, pelo menos eu nao vi perda de rendimento por conta disso seja tanto no caso dele quanto outros personagens

Fora que putz, isso de estilo é choro demais, for assim bastaria dizer que o gaara nao matou porque nao quis, pois, se ele fizesse uma Kunai de areia, ele enfiaria no kimimaro e o mataria ja que a areia é mais resistente que os ossos do Kimi

@Nicckkokk, esse negócio de que ele participou da execução do Kazekage é cena filler, não tem no mangá.
O cadáver do Kazekage estava usando roupa e chapéu, o que indica que ele foi morto em uma emboscada.

Danzo já sofreu emboscada e não foi morto dessa forma. Kabuto na imagem abaixo trata Kimimaro como quase invencível, então qual a possibilidade de Kimimaro não ter ajudado nessa execução?

E evidente que Kimimaro é kage médio. Mas realmente, não lembrava que só tinha referências no anime.

Nicckkokk escreveu:

Danzo já sofreu emboscada e não foi morto dessa forma. Kabuto na imagem abaixo trata Kimimaro como quase invencível, então qual a possibilidade de Kimimaro não ter ajudado nessa execução?

E evidente que Kimimaro é kage médio. Mas realmente, não lembrava que só tinha referências no anime.

Mano perceba quando existe uma hiperbole sendo usada

Tu acha que se fosse o Kakashi, Gai ou algum akatsuki (inimigo do orochimaru) nao venceria o kimimaro por causa da fala do kabuto ?

Kimimaro só tem hype, é uma hinata sem peitos e super olhos

Ellos escreveu:

Nicckkokk escreveu:

Danzo já sofreu emboscada e não foi morto dessa forma. Kabuto na imagem abaixo trata Kimimaro como quase invencível, então qual a possibilidade de Kimimaro não ter ajudado nessa execução?

E evidente que Kimimaro é kage médio. Mas realmente, não lembrava que só tinha referências no anime.

Mano perceba quando existe uma hiperbole sendo usada

Tu acha que se fosse o Kakashi, Gai ou algum akatsuki (inimigo do orochimaru) nao venceria o kimimaro por causa da fala do kabuto ?

Kimimaro só tem hype, é uma hinata sem peitos e super olhos

'Kimimaro só tem hype' O hype do Kimi é real, não é um hype fake baseado em poha nenhuma, o cara tem feitos. >.<

Ele é Kage-baixo e solaria muito neguinho sem problemas.

Dentre os personagens apresentados no clássico, Jiraya, Itachi e Kisame no máximo poderiam deitar Kimimaro e mesmo assim seria uma luta muito doida com Kisame e Jiraya.

A fala do Kabuto não é por acaso. O Gaara tinha tudo para derrotá-lo: combatia a distancia, em larga escala e ainda o prendia longe no subsolo.

Ryu escreveu:

Ellos escreveu:

Nicckkokk escreveu:

Danzo já sofreu emboscada e não foi morto dessa forma. Kabuto na imagem abaixo trata Kimimaro como quase invencível, então qual a possibilidade de Kimimaro não ter ajudado nessa execução?

E evidente que Kimimaro é kage médio. Mas realmente, não lembrava que só tinha referências no anime.

Mano perceba quando existe uma hiperbole sendo usada

Tu acha que se fosse o Kakashi, Gai ou algum akatsuki (inimigo do orochimaru) nao venceria o kimimaro por causa da fala do kabuto ?

Kimimaro só tem hype, é uma hinata sem peitos e super olhos

'Kimimaro só tem hype' O hype do Kimi é real, não é um hype fake baseado em poha nenhuma, o cara tem feitos. >.<

Ele é Kage-baixo e solaria muito neguinho sem problemas.

Qual feito ?
Quarteto do som ?
Juugo ?
Apanhar do Gaara ?
Rasa ?

Maior parte dessas coisas nao foram mostradas, varias outras sao filler e o que de fato foi mostrado na integra é ele apanhando do gaara ate morrer

Sem duvidas eu acho que o kimimaro vence muita gente nesse manga, mas, nivel kage ? HAHA

Kimimaro nivel Jiraiya, Kisame, Itachi

Pode ver que até agora não falou 1 coisa com fundamento para diminuir o personagem, sendo que Kimimaro matou o Gaara praticamente, sendo que o Gaara era kage baixo e como eu disse tinha tudo para vencê-lo, tudo mesmo, combatia a distância, jogava ondas de suna, afundava o Kimimaro, esmagava ele no sabaku soso.

Faz muito menos sentido puxar a sardinha para a Tsunade que se enfrentasse o Gaara que enfrentou o Kimimaro iria morrer no primeiro sabaku soso. Sendo o máximo que poderia é trazer a katsuyu para não morrer de primeira.

Expectativa: Taijutsu é inútil contra o Gaara

Realidade: Gaara suado e assustado prestes a ser atingido por um especialista em Taijutsu

Nicckkokk escreveu:

Pode ver que até agora não falou 1 coisa com fundamento para diminuir o personagem, sendo que Kimimaro matou o Gaara praticamente, sendo que o Gaara era kage baixo e como eu disse tinha tudo para vencê-lo, tudo mesmo, combatia a distância, jogava ondas de suna, afundava o Kimimaro, esmagava ele no sabaku soso.

Faz muito menos sentido puxar a sardinha para a Tsunade que se enfrentasse o Gaara que enfrentou o Kimimaro iria morrer no primeiro sabaku soso. Sendo o máximo que poderia é trazer a katsuyu para não morrer de primeira.

Nao estou tentando diminuir ninguem

Só que tirando a imaginaçao de voces, nao tem muito o que mostrar alem do que ja foi mostrado aqui, isso de praticamente matou, cara se orienta isso nao existe, o gaara kid que enfrentou o kimimaro tinha sua areia dissipada por simples socos do gai durante o exame chunnin e ele fazia isso sem precisar de gates

Fato é que o gaara terminou a luta contra o kimimaro sem nenhum arranhao e o kimimaro morto ou nao é isso ?

E de onde é que a Tsunade surgiu agora ? Nao mude de assunto tao descaradamente plizz


Voces falam que o kimimaro matou rasa, onde viram isso, ninguem se pergunta como o Rasa conhece o Edo tensei do orochimaru ?
Voces falam que o kimimaro venceu o quarteto do som, mas, voces viram como foi a luta ? Sendo que kidomaru, dokis, jirobo e sakon sao voltados para taijutsu....
Voces falam que o kimimaro é nivel kage, citam personagens como Jiraiya, Tsunade, Itachi, Kisame e querem que me baseie no gaara kid porque ele era nivel kage ????????


Eu só vejo hype e pedidos de sigam minha fé

Naruto Winchester escreveu:

Expectativa: Taijutsu é inútil contra o Gaara

Realidade: Gaara suado e assustado prestes a ser atingido por um especialista em Taijutsu

Lee e sasuke foram mais rapidos que a areia, eles de fato acertaram o gaara e mesmo assim ele sobreviveu

Fato do gaara nao ver, sentir, perceber ou sei la o que o inimigo nao afeta em nada a areia, ja que ela funciona de forma automatica

E putz, eu ja vi o naruto, minato, madara e varios outros muito mais perto de tomar uma pohada violenta na cara do que essa cena do gaara

Gaara saiu sem 1 ferimento sequer, o kimimaro teve todos os seus ataques anulados enquanto todos os ataques do gaara foram efetivos levando o kaguya a exaustao e morte

Guy já teve um konoha senpu bloqueado pelo Kisame com uma mão, isso quer dizer que Kisame iria aguentar Guy no taijutsu ou que o Guy tem um taijutsu fraco?

Gaara naquela época era muito versátil, era muita areia para se defender e Kimimaro demonstrou sobretudo força física e resistência fora do normal até para os padrões dos personagens nível kage.

Kimimaro para mim é nível kage médio, perde para Kisame, Jiraya(com sm/gamabunta), Itachi, Guy, A/Sandaime A, Madara, Hashirama, Deidara, Obito, Danzo (com baku), Naruto, Sasuke, e mais alguns, mas aguenta muitos outros também, como mei, tsunade, chiyo, hiruzen, kakashi clássico, konoha 11 no geral já no shippuden, e muitos outros.

Bom, é isso.

A Mei ele não ganha por uma questão de estilo. :eae: 

Kage médio seria exagero, Kage baixo. Tsuna com Byakugo destroça o Kimimaro, se alguém discordar eu invoco o Igor. :eae: