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Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Dom 10 Jun 2018, 12:15
Isso e uma duvida que sempre tive porque com o Shisui e o Obito(Uchihas teoricamente normais) fica claro que não e algo complicado de se desperta se citar os FILLERs até Fugaku tinha MS.

- Você observa até com Sarada parece algo simples de se desperta.

Então na época das guerras entre clãs porque não tinha um "surto" de usuários de MS? eu sempre vi isso como uma forma de nerfar o clã Uchiha ainda mais depois que o Izanagi e o Izanami foram introduzido na historia.

Tinha até argumentado com um amigo meu que pensa e um clã CHEIO de usuário de MS(Susano'o e outros 2 poderes aleatórios) que pode usar o Izanagi e Izanami, sinceramente não tem clã Senju que segurasse, porém o clã foi reduzido a apenas a dois usuário de MS Izuna e Madara porque com tantos usuário de MS vão surgir alguem usuário de EMS ai sim fica um complicado.

Isso iria ser interessante porque a gente teria vários Senjus usado o Sharingan/MS roubados em batalha pra contra balancear ou será que o Uchiha tinham algum método pra evitar disso acontecer?

Acho que o Kishimoto não pensou na historia tão profundamente  a não ser que tenha um explicação pra ter poucos usuários de MS.


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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Dom 10 Jun 2018, 12:31
É provável que tenha vários Uchiha(s) com MS em tempo de guerras, mas tem o fato que não é qualquer Uchiha que consegue o sharingan como Sasuke falou no clássico que apenas "AlGUNS" Uchihas conseguem despertar o sharingan. Vai que eles eram tão randons que nem tinham grandes sentimentos ou simplesmente nasceram com uma genética muito ruim para despertar o sharingan.

Kishimoto apenas não quis explorar isso mesmo, se formos levar em consideração os filler(s), temos outros Uchiha(s) com MS e possivelmente tivemos personagens desconhecidos com MS, mas não sabemos sobre o que houve com eles e nem sabemos se conseguiram desenvolver suas habilidades. Seria até interessante ver como Senju(s) randons lidavam contra possíveis usuários de MS. 


Mas personagens como Itachi e Sasuke sempre foram tidos como gênios, provável que um uchiha que foi considerado um fracasso vir a despertar o MS, nem consiga fazer muita coisa (Não considerar Obito já que ele ganhou células do Hashirama e blabla).


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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Dom 10 Jun 2018, 13:20
Isso de roubar olho dos outros é coisa de Uchiha...

Quanto a ser raro, isso é meio controverso, o próprio sharingan já foi dito como raro mesmo dentro do clã Uchiha[01], mas a realidade provou o contrário e acho que podemos supor o mesmo em relação ao Mangekyō Sharingan, mas supondo que seja de fato raríssimo podemos dizer que isso tem relação com a taxa de mortalidade dentro do clã Uchiha, de fato os membros do clã Uchiha deviam ter emoções fortes no campo de batalha, mas podem existir vários outros estágios (despertar sharingan, transição entre tomoes) antes de despertar o Mangekyō Sharingan, então eles simplesmente morriam antes de chegar ao estágio final do dōjutsu.
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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Dom 10 Jun 2018, 17:15
Como as guerras entre os clãs eram mais constantes e muita gente morria, é possível que os Uchihas fossem mais conformados com a dor de perder alguém. Por exemplo, até um século atrás, a mortalidade infantil era muito alta, então os pais se conformavam mais com a morte das crianças, porque se morria um filho era só fazer outro. Daí com os avanços medicinais, as mortes diminuíram, então os pais passaram a sentir mais a dor de perder um filho.

Também deve-se levar em conta que os Uchihas morriam em idade jovem, então não tinham tempo suficiente pra desenvolver o Doujutsu, talvez até o Sharingan Nível 3 fosse menos comum. Sasuke despertou o segundo nível no capitulo 27, e só evoluiu para o terceiro nível 200 capítulos depois, e isso que ele sempre foi talentoso.

Também pode ser mal planejamento do Kishimoto. Eu lembro que antes de começar a guerra, muita gente que comentava nos fóruns acreditava que o Rikudou Sennin tinha morrido 300 anos antes do shippuden, ou até mais recente que isso. Ninguém nem sonhava que ele tinha vivido 1000 anos atrás, resultando em 35 gerações de Uchihas.
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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Seg 11 Jun 2018, 08:40
@Ben Ikneg

Deveria ter vários outros usuário de MS, mas problema e que o Madara e o Izuna são colocado como o únicos que despertaram eu não estou falado de no clã ter 500 usuário de MS, mas se o clã tivesse tipo 20 usuário de MS já iria fazer uma diferença absurda porque e de se pensar que pelo menos mais da metade do clã Uchiha tinha que ter Sharingan.

Se você parar pra pensar o Kishimoto teve preguiça de fazer poderes para o MS do Madara e Izuna pensa pra outros 20 MS hahahaha.

Esse aqui e o maior problema até onde foi mostrado não existi pre-requisito pra desperta o MS, além de ver algum que você ama morrer então em teoria era pra qualquer usuário de Sharingan poder ter o MS, mas não é assim que funciona.

- Kishimoto tinha ideia de ter só 3 usuário de MS no mangá Sasuke, Itachi e o Madara.
Itachi mesmo diz que algo único para o Sasuke KID.

- Depois ele adiciona o FMS na historia logo então tinha 4 usuário de MS adicionou o Izuna.
Itachi diz que era outro únicos usuário de MS.

- Depois o MS do Shisui entra na historia.
- Depois o MS do Obito.

Agora tem até clone com MS, mas observa como isso foi adicionado com o tempo no começo era algo único pra poucos Uchihas.    

@BOG

Você levantou um ponto interessante, mas mesmo assim ainda teria mais usuário de MS porque tinha Uchihas mais velhos só Madara e o Izuna tinha MS no tempo do auge da guerra contra os Senjus quanto era pra ter pelo menos uns 20.
E se você pegar o Sasuke como base não leva tanto tempo pra completar o Sharingan, a não ser que os Senjus tinham algo como sempre focar e matar Uchiha com o Sharingan(já pensou um detalhe desse de guerra.)  

Outro ponto importante olhos herdados porque um Uchiha com MS que estivesse preste a morrer provavelmente iria passar olhos pra frente pra própria família com isso iria gerar outros usuário de MS até FMS.

Acho que o Kishimoto não pensou tão profundamente desse jeito.

@Naruto Winchester

Ai você ignorado algo chamado maldição do ódio o clâ Uchiha e o que mais ama.

Isso que você falou do Sasuke foi interessante porque  foram muito capítulos, porém pelo tempo dentro da obra não passou nem um ano ele levou menos de 1 ano pra completa o Sharingan .

Você pode argumentar que o Sasuke e um Uchiha acima da media, mas mesmo assim foi rápido não é como se levasse anos para o Sharingan ser dominado.


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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Seg 11 Jun 2018, 21:14
@LordZero, eu fiz algumas pesquisas e passei a acreditar ainda mais que isso foi mau planejamento do Kishimoto.

No capítulo 370, o Jiraiya diz que Madara é o fundador do Clã Uchiha, ou seja o clã teria menos de 100 anos de existência.
E não foi erro de tradução, eu procurei essa cena no anime, e no anime o Jiraiya também diz que Madara fundou o clã.

Então é bem provável que Kishimoto pretendia que os clãs fossem menos antigos.
Entre Indra e Madara se passaram 900 anos, muito absurdo que em todo esse tempo ninguém mais tenha despertado o Mangekyou
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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Qua 13 Jun 2018, 15:06
Não sei se foi dito que o sharingan é raro entre o clã Uchiha, ja no clássico vários membros da policia de Konoha possuíam Sharingan 3tumões(cap222).


 Sobre a suposta ''raridade'' do Mangekyo Sharingan, bem se a intenção do Kishimoto foi criar um Sharingan evoluído que apenas alguns fossem capaz de despertar, realmente preciso concordar com você que ele planejou mal, pois se basta um trauma muito forte muitos outros deveriam por lógica terem despertado esses olhos. Ele poderia ter se dedicado em criar restrições melhores, talvez um chackra especial, uma disfunção genética que só se revela em alguns membros, sei lah, da maneira como ele fez praticamente qualquer um que aparecer com Mangekyo é justificavel. O FMS me parece algo mais bem elaborado para ser algo especial.

 Por outro lado (em defesa do Kishimoto) podemos notar que Madara, Izuna, Sasuke, Itachi e Shisui tem algo em comum, eles estavam sempre incessantemente buscando poder, algo que não acontece com todos, visto que a maioria depois de um certo nivel ficam estagnados.


Num me deixa puto porra!
Tabela com o nivel dos personagens de Naruto(votados até o momento):


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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Qua 20 Jun 2018, 13:31
Na época os Conceitos eram outros:


"O que estamos fazendo é simplesmente ser respeitosos. Uma vez que você definir no campo de batalha, independentemente da idade, você será tratado em conformidade. Criar nossos filhos em shinobi capazes... é a forma mais sincera de amor que um pai pode dar!"

Morrer no campo de Batalha, normal e Honroso.


Para entender o avatar, abra esse spoiler:


"Depois de perceber que tudo é uma Grande piada, ser O Comediante é a única coisa que faz sentido."


::Uchihas em seu devido Lugar::


@Tobirama escreveu:



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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Qua 20 Jun 2018, 14:24
@SenjuIchizoku

Pode até ser, porém dor de perde um irmão ou Pai continua igual então não teria motivo pra eles não despertarem o MS.

Madara despertou o Sharingan por menos.


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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Qua 20 Jun 2018, 14:51
@LordZero escreveu:@SenjuIchizoku

Pode até ser, porém dor de perde um irmão ou Pai continua igual então não teria motivo pra eles não despertarem o MS.

Madara despertou o Sharingan por menos.
Cada caso é um caso.

Madara não despertou o Sharingan por seus outros irmãos morrerem( 4 senão me engano ), e Sasuke por muito mais despertou um simples Sharingan Incompleto.

Perder alguém em Batalha era algo corriqueiro, devido ao padrão de comportamento da época, que no maximo fazia eles despertarem o Sharingan comum.


Para entender o avatar, abra esse spoiler:


"Depois de perceber que tudo é uma Grande piada, ser O Comediante é a única coisa que faz sentido."


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@Tobirama escreveu:



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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Sex 13 Jul 2018, 15:17
Cara, revivendo esse tópico aqui, acho que Kishimoto não elaborou muito bem essa parte, até porque ele deve ter tido muitas ideias no
decorrer do anime. Mas não dá pra dizer que foi "só" um erro, porque por exemplo:

Jiraiya pode simplesmente ter errado quando disse "fundador", ou se referir ao fundador do clã já dentro do território de Konoha.
Também tem a taxa de mortalidade do clã Uchiha, já que muitos morriam crianças ou adolescentes, não conseguindo chegar ao
estágio do Mangekyou. O clã Senju também teria essa mortalidade cedo, mas eles não recebem esses up com o tempo.

Também tem esse ponto da emoção que, como era uma guerra, não era novidade ter amigos e parentes mortos dessa forma, como
já foi dito.





Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Sex 13 Jul 2018, 16:20
acho que tudo depende do fator psicologico do propio usuario tipo problemas mentais mesmo , bem coisa de uchiha
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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

em Sab 14 Jul 2018, 14:27
Pra despertar o MS é necessário primeiro despertar o sharingan e liberar todos os 3 tomoes, como naquela época muita gente tinha a expectativa de vida baixa por causa das mortes e guerras eu acredito que era difícil muitos Uchihas terem experiência o suficiente para isso. Também naquela época os ninjas eram mais frios, pois perder gente já era algo bastante normal, é só olhar como o pai do Hashirama era um cara durão e pouco sentimental em relação a família. Mas concordo que foi mal planejado só o Madara e Izuna despertarem o MS no clã não fez muito sentido, foi algo meio mal planejado mesmo.


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Re: Porque o clã Uchiha tem poucos usuários de MS registrados?

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