Pain vs 5 Kages

Minato escreveu:

Kira A e Onoki sozinhos já venceriam, os Pains não durariam muito tempo.

concordo o raikage levaria metade dos caminhos so na velocidade( o que ressucita , ningendo ,caminho animal e ate o shurado cai para ele )

Basta imaginar se os Paths lidariam com os Jutsus do Madara como os Kages lidaram e se aguentariam o tanto que os Kages aguentaram.

Obviamente que não, pro Edo Madara destruir os Paths seria questão de pouco tempo. Primeiro ataque do Madara com Mokuton só ficaria o Tendou, o resto dançaria.

2 ou 3 Kages acabariam com a formação em pouco tempo (Desde que Kira e Oonoki estejam no grupo).

Kira ownaria quase todos ou todos Paths só na porrada, e levando em conta que o único Jutsu que oferece algum perigo seja o CST (e que este demore cerca de 1 minuto pro Tendou ser capaz de usar ele) todos paths seriam ownados na porrada antes de terem tempo de fazer muita coisa.

Oonoki pode upar a velocidade do Kira fazendo com que o trabalho de destruir os Paths seja quase instantâneo, e pode também destruir rapidamente o CT com o Jinton.

Atlas Titan escreveu:

Basta imaginar se os Paths lidariam com os Jutsus do Madara como os Kages lidaram e se aguentariam o tanto que os Kages aguentaram.

Obviamente que não, pro Edo Madara destruir os Paths seria questão de pouco tempo. Primeiro ataque do Madara com Mokuton só ficaria o Tendou, o resto dançaria.

2 ou 3 Kages acabariam com a formação em pouco tempo (Desde que Kira e Oonoki estejam no grupo).

Kira ownaria quase todos ou todos Paths só na porrada, e levando em conta que o único Jutsu que oferece algum perigo seja o CST (e que este demore cerca de 1 minuto pro Tendou ser capaz de usar ele) todos paths seriam ownados na porrada antes de terem tempo de fazer muita coisa.

Oonoki pode upar a velocidade do Kira fazendo com que o trabalho de destruir os Paths seja quase instantâneo, e pode também destruir rapidamente o CT com o Jinton.

Tsunade em si pode deitar alguns , o naraka , Gakido , ningendo é bobia o animal e suas invocações ..
Jiraiya sozinho no território inimigo , sem conhecimento deitou ..

Tsunade também pode ser útil em proteger todos do CST (caso seja usado) igual ela fez em Konoha usando a Katsuyu.

Resumindo: Sem chance pros Paths aqui.

Mesmo com a proteção da Katsuyu existe a possibilidade de vários sair com ossos quebrados, como ouve no mangá.

Aqui o St seria usado com maior velocidade, esqueça essa balela de tempo,  sabemos que ele teve que esperar os outros Paths ser retirados da Villa que demorou um longo período de tempo;

Eles vence, mas não é um massacre aqui, deveriam colocar o Nagato que está muito acima dos Paths.

Nagato = Pain.

O que difere em ambos é que Nagato concentra um maior poder bruto e Pain concentra maior complexidade e domínio de campo.

Contra os 5 Kages, concordo que Nagato é bem mais difícil de se lidar, mas não é nem de longe via de regra.

Pain daria MUITO trabalho e vejo sim ele tendo ótimas chances de vitória, mas no geral, vejo os Kages com mais chances.

Mas aí que está, Nagato concentra uma maior poder, por está em seu corpo original e com maior quantidade de energia;

Ele é literalmente superior em todos aspectos, os feitos em si, diz tudo:

Sua reação melhorou, conseguindo acompanhar e ludibriar o Naruto KM.

Suas técnicas são mais rápidas e mais poderosas, como observado por Naruto.

Sua energia é muito maior, posteriormente podendo durar mais em uma batalha.

Pode usar todos as técnicas, incluindo os elementais que por hora , não vou me ater a isso.

Em vários momentos Pain se cagou para acompanhar a velocidade do Naruto SM.

Contra uma Kyuubi 6 Talles ele teve que fugir e utilizar o CT para poder barra-la.

Na quela situação, um Nagato auge, quebraria o Naruto SM como se fosse um boneco, mesmo se apelar para a Raposa só iria deixar o Nagato bombadão, e a combinação que deitou o Tendou com um Rasengan, seria inútil contra ele pôs ele tem o poder do Gakidou pré ativo a hora que desejar.

Então a diferença é sim gritante, só analisar os feitos de ambos e vamos ter um resultado bem diferente .

Se há algo que já foi dito e provado, é que Deuses e Semi-Deuses podem enfrentar os Go-Kages, até sem muitos problemas.

Nagato/Pain com certeza é um desses.

Counter Spectre escreveu:

Mas aí que está, Nagato concentra uma maior poder, por está em seu corpo original e com maior quantidade de energia;

Ele é literalmente superior em todos aspectos, os feitos em si, diz tudo:

Sua reação melhorou, conseguindo acompanhar e ludibriar o Naruto KM.

Suas técnicas são mais rápidas e mais poderosas, como observado por Naruto.

Sua energia é muito maior, posteriormente podendo durar mais em uma batalha.

Pode usar todos as técnicas, incluindo os elementais que por hora , não vou me ater a isso.

Em vários momentos Pain se cagou para acompanhar a velocidade do Naruto SM.

Contra uma Kyuubi 6 Talles ele teve que fugir e utilizar o CT para poder barra-la.

Na quela situação, um Nagato auge, quebraria o Naruto SM como se fosse um boneco, mesmo se apelar para a Raposa só iria deixar o Nagato bombadão, e a combinação que deitou o Tendou com um Rasengan, seria inútil contra ele pôs ele tem o poder do Gakidou pré ativo a hora que desejar.

Então a diferença é sim gritante, só analisar os feitos de ambos e vamos ter um resultado bem diferente .

Ué, mas você tá analisando só em termos de poder bruto, que foi justamente o que falei.

Os reflexos do Nagato não melhoraram em NADA se comparado aos do Pain, a única diferença é que agora ele tem acesso ao Sensor de chakra, coisa que Pain em si não possui.

Pain também NUNCA teve problemas em acompanhar nem a velocidade do Jiraya SM, nem do Naruto SM, nem da Kyuubi 6 caudas e nem de ninguém, a questão é que ele nem sempre tinha respostas compatíveis para o Taijutsu apresentado por esses.

Pain também pode usar quaisquer jutsus elementais, visto que já sabemos que o Tendo usa Ukojizai. E seria ainda mais poderoso se utilizado por 6 corpos do que apenas por um.

Ele teve que fugir pela distância em que estava do corpo do Nagato, visto que a técnica requer maior concentração de chakra.

Porém...

- Pains não respiram
- Pains não possuem fadiga muscular
- Jigokudo é de extrema importância para os Pains e pouco útil para o Nagato
- Em uma luta sem conhecimento, decifrar Pain é MUITO mais difícil do que decifrar o Nagato.
- Pain tem acesso ao Gedo Mazo sem diretamente precisar se conectar as hastes negras do Rinnegan
- Pain tem um repertório estratégico muito superior ao do Nagato, podendo aparecer em inúmeras formações diferentes, ao ponto de que pode ser restaurado caso algum deles seja destruído (Jiraya vs Pain é a prova viva disso)
- Pains podem usar o Kuchiyose reverso, se safando de inúmeras situações que o Nagato solo não safaria
- Pains são muito mais difíceis de cair em genjutsus sonoros, campais e etc do que o Nagato

Para mim é fato de que existem shinobis que o Nagato lida e Pain não e vice versa.

Nagato por exemplo é um shinobi mais limitado para lidar com o Kamui, já a formação Pain lidaria com a técnica sem muitos problemas, independente de ser a versão do Obito ou Kakashi. Mesma coisa com usuários de genjutsu, oponentes que se utilizam de ataques suicidas.

Só para se ter noção, apesar de ser bem inferior ao Gai 8º gate, dependendo da formação, Pain sairia vencedor em uma luta contra o mesmo, pq teria corpos extras para lutar após a morte do Gai. Já o Nagato, seria surrado sem dó.

Já contra grandes números como no caso dos 5 Kages / 4 Edo Kages / 3 Sannins, ai sim Nagato se torna uma melhor opção, pois concentraria defesas e ataques que seriam úteis para diferentes combinações dos grupos.

A questão TODA é que Pain para ser forte tem que ser usado COM ESTRATÉGIA, assim como foi na luta contra o Jiraya. Naruto vs Pain nunca será exemplo da verdadeira força da formação.

Heisenberg escreveu:

Counter Spectre escreveu:

Mas aí que está, Nagato concentra uma maior poder, por está em seu corpo original e com maior quantidade de energia;

Ele é literalmente superior em todos aspectos, os feitos em si, diz tudo:

Sua reação melhorou, conseguindo acompanhar e ludibriar o Naruto KM.

Suas técnicas são mais rápidas e mais poderosas, como observado por Naruto.

Sua energia é muito maior, posteriormente podendo durar mais em uma batalha.

Pode usar todos as técnicas, incluindo os elementais que por hora , não vou me ater a isso.

Em vários momentos Pain se cagou para acompanhar a velocidade do Naruto SM.

Contra uma Kyuubi 6 Talles ele teve que fugir e utilizar o CT para poder barra-la.

Na quela situação, um Nagato auge, quebraria o Naruto SM como se fosse um boneco, mesmo se apelar para a Raposa só iria deixar o Nagato bombadão, e a combinação que deitou o Tendou com um Rasengan, seria inútil contra ele pôs ele tem o poder do Gakidou pré ativo a hora que desejar.

Então a diferença é sim gritante, só analisar os feitos de ambos e vamos ter um resultado bem diferente .

Ué, mas você tá analisando só em termos de poder bruto, que foi justamente o que falei.

Os reflexos do Nagato não melhoraram em NADA se comparado aos do Pain, a única diferença é que agora ele tem acesso ao Sensor de chakra, coisa que Pain em si não possui.

Pain também NUNCA teve problemas em acompanhar nem a velocidade do Jiraya SM, nem do Naruto SM, nem da Kyuubi 6 caudas e nem de ninguém, a questão é que ele nem sempre tinha respostas compatíveis para o Taijutsu apresentado por esses.

Pain também pode usar quaisquer jutsus elementais, visto que já sabemos que o Tendo usa Ukojizai. E seria ainda mais poderoso se utilizado por 6 corpos do que apenas por um.

Ele teve que fugir pela distância em que estava do corpo do Nagato, visto que a técnica requer maior concentração de chakra.

Porém...

- Pains não respiram
- Pains não possuem fadiga muscular
- Jigokudo é de extrema importância para os Pains e pouco útil para o Nagato
- Em uma luta sem conhecimento, decifrar Pain é MUITO mais difícil do que decifrar o Nagato.
- Pain tem acesso ao Gedo Mazo sem diretamente precisar se conectar as hastes negras do Rinnegan
- Pain tem um repertório estratégico muito superior ao do Nagato, podendo aparecer em inúmeras formações diferentes, ao ponto de que pode ser restaurado caso algum deles seja destruído (Jiraya vs Pain é a prova viva disso)
- Pains podem usar o Kuchiyose reverso, se safando de inúmeras situações que o Nagato solo não safaria
- Pains são muito mais difíceis de cair em genjutsus sonoros, campais e etc do que o Nagato

Para mim é fato de que existem shinobis que o Nagato lida e Pain não e vice versa.

Nagato por exemplo é um shinobi mais limitado para lidar com o Kamui, já a formação Pain lidaria com a técnica sem muitos problemas, independente de ser a versão do Obito ou Kakashi. Mesma coisa com usuários de genjutsu, oponentes que se utilizam de ataques suicidas.

Só para se ter noção, apesar de ser bem inferior ao Gai 8º gate, dependendo da formação, Pain sairia vencedor em uma luta contra o mesmo, pq teria corpos extras para lutar após a morte do Gai. Já o Nagato, seria surrado sem dó.

Já contra grandes números como no caso dos 5 Kages / 4 Edo Kages / 3 Sannins, ai sim Nagato se torna uma melhor opção, pois concentraria defesas e ataques que seriam úteis para diferentes combinações dos grupos.

A questão TODA é que Pain para ser forte tem que ser usado COM ESTRATÉGIA, assim como foi na luta contra o Jiraya. Naruto vs Pain nunca será exemplo da verdadeira força da formação.

Concordo Dalvio, o PAIN em formação com estratégia na minha opinião daria mais trabalho e tem mais chances com os 5 kages a que nagato sozinho...

Concordo com toda análise também.