Yakushi Kabuto sage mode vs Itachi Uchiha MS

MR BOG escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

MR BOG escreveu:

Estou com uma puta preguiça, por isso não vou quotar ninguém, izanami só foi ativado no capítulo 586, isso é óbvio, porque foi nesse capítulo que a luz de um dos sharingans de Itachi se apagou, lembrando que o kinjutsu tinha sido liberado no capítulo 580 quando um dos chifres de Kabuto foi cortado, ou seja, demorou quase 6 capítulos pra funcionar, foi tempo suficiente para Kabuto usar um arsenal enorme de jutsus, contar sua história e Sasuke reclamar, então sim, o jutsu demora.

Passou umas horinhas até o Itachi ativar o Izanami viu, mas ele conseguiu se manter no combate.

O problema é que ele foi ferido mortalmente durante esse combate.

Loki escreveu:

MR BOG escreveu:

Estou com uma puta preguiça, por isso não vou quotar ninguém, izanami só foi ativado no capítulo 586, isso é óbvio, porque foi nesse capítulo que a luz de um dos sharingans de Itachi se apagou, lembrando que o kinjutsu tinha sido liberado no capítulo 580 quando um dos chifres de Kabuto foi cortado, ou seja, demorou quase 6 capítulos pra funcionar, foi tempo suficiente para Kabuto usar um arsenal enorme de jutsus, contar sua história e Sasuke reclamar, então sim, o jutsu demora.

Capitulo 581 Itachi diz ´O IZANAMI JA  ESTA PRONTO` . Ta pronto ta pronto , Kabuto só durou seis capitulos por que Itachi estava na forma Edo-Tensei e tinha tempo suficiente pra brincar bastante com  Kabuto antes de finaliza-lo .

O jutsu foi liberado no capítulo 580 quando Itachi cortou o chifre de Kabuto, mas só foi finalizado no capítulo 586, os motivos são óbvios, afinal é nesse momento que Kabuto entra no loop do jutsu e que Itachi fica cego de um olho.

Ate quando você vai ignorar o mangá ? È obvio que o Frutos do Mar vai falar que o Itachi demorou horas pra conseguir usar o Izanami ele é um fã-boy doente do Tobirama e precisa fazer tudo que pode pra rebaixar o Itachi ja que ele foi quem conseguiu derrotar o  Kabuto e parar o Edo-Tensei , coisa que o criador do Edo-Tensei certamente não conseguiria fazer  . Itachi diz no capitulo 581 que o Izanami ja estava pronto se o Kabuto só foi finalizado no 586 não faz a menor diferença , o Izanama ja estava pronto e Kabuto poderia ser finalizado no capitulo 581 mesmo .

MR BOG escreveu:

O problema é que ele foi ferido mortalmente durante esse combate.

Itachi foi ferido uma única vez e apenas porque precisou se sacrificar para salvar o Sasuke.

Na comparação não tem Sasuke.

Itachi não passa do Senpo: Hakugeki.

só lembrando que Sasuke é mais resistente que Itachi, e teve seu susano'o desativado sem problemas.

Ps: Itachi tinha corpo de papel por isso ignorou as vibrações do jutsu, e ainda não sofria efeitos do Ms.

Não entendo para que tanta discussão. Itachi foi sozinho lutar contra Kabuto porque sabia que venceria. Ele não iria sozinho contra Madara por exemplo, ele usaria sua boa inteligência de usar outras pessoas para parar o Uchiha Boss. Como ele mesmo falou se tentar fazer tudo sozinho fracassará.

Kabuto preparou todo terreno para suas técnicas serem eficientes e acabou totalmente derrotado. No fim, Itachi não matou Kabuto porque ele era necessário para parar o Edo Tensei. Todas as vezes que Kabuto acertou o Itachi ele deixou, até ativar o Izanami.

Vander escreveu:

Ps: Itachi tinha corpo de papel por isso ignorou as vibrações do jutsu, e ainda não  sofria efeitos do Ms.

 Se Itachi não sofria com as vibrações, porque ele estava com as mãos nos ouvidos exatamente como o Sasuke(cap580)?

Se Itachi não sofria com as vibrações, porque ele estava com as mãos nos ouvidos exatamente como o Sasuke(cap580)?
Itachi nunca ignorou as vibrações, ele as suportou.

você quer que ele seja imune a tudo agora?

Jutsu produz luz e som e vibrações, Sasuke sofreu todas e inclusive seus ossos vibraram tanto a ponto dele não se mover.

exatamente Itachi a suportou justamente por ter um corpo de PAPEL, ele não tem osso para vibrar.

porém aqui ele esta na mesma situação que Sasuke, so que com os efeitos colaterais.

Lembra sasuke MS ajuelhando de dor por causa do Susano'o, imagine com as vibrações..

efeito do MS + Senpo: Hakugeki = Itachi morto.

Vander escreveu:

você quer que ele seja imune a tudo agora?

Mas foi você que disse que Itachi(edo) ignorou as vibrações do Hakugeki

Jutsu produz luz e som e vibrações, Sasuke sofreu todas e inclusive seus ossos vibraram tanto a ponto dele não se mover. 
exatamente Itachi a suportou justamente por ter um corpo de PAPEL, ele não tem osso para vibrar. 

E aonde está escrito isso? Porque no mangá que eu li ele sofreu os mesmos efeitos que o Sasuke.

porém aqui ele esta na mesma situação que Sasuke, so que com os efeitos colaterais. 
Lembra sasuke MS ajuelhando de dor por causa do Susano'o, imagine com as vibrações..

efeito do MS + Senpo: Hakugeki = Itachi morto.

Cara você pegou o mostrado no mangá, amassou e jogou no lixo

Schiffer escreveu:

Não entendo para que tanta discussão. Itachi foi sozinho lutar contra Kabuto porque sabia que venceria. Ele não iria sozinho contra Madara por exemplo, ele usaria sua boa inteligência de usar outras pessoas para parar o Uchiha Boss. Como ele mesmo falou se tentar fazer tudo sozinho fracassará.

Kabuto preparou todo terreno para suas técnicas serem eficientes e acabou totalmente derrotado. No fim, Itachi não matou Kabuto porque ele era necessário para parar o Edo Tensei. Todas as vezes que Kabuto acertou o Itachi ele deixou, até ativar o Izanami.

Exatamente, o Itachi em uma luta verdadeira com o Kabuto seria mais rápido e não seria acertado facilmente, já que naquela luta ele estava deixando o Kabuto fazer contato físico com ele.

E nesse local da luta aí o Kabuto não tem vantagem como tem na caverna que é um local fechado e conhecido por ele e pode ser manipulado.

Mas foi você que disse que Itachi(edo) ignorou as vibrações do Hakugeki
Porque no mangá que eu li ele sofreu os mesmos efeitos que o Sasuke.

Ignorar não é a colocação correta, séria como suporta graças ao seu corpo Edo.

Ele não sofreu os mesmos efeitos que Sasuke, ambos foram pego só que Itachi se saiu melhor, claro com um CORPO de Papel e sem efeitos do MS é normal ele ter resistido, em quanto seu irmão com o FMS e mais resistência não.

Aqui Itachi não tem as vantagens que um corpo Edo proporciona.

Vander escreveu:

Ignorar não é a colocação correta, séria como suporta graças ao seu corpo Edo. 

Ele não sofreu os mesmos efeitos que Sasuke, ambos foram pego só que Itachi se saiu melhor, claro com um CORPO de Papel e sem efeitos do MS é normal ele ter resistido, em quanto seu irmão com o FMS e mais resistência não. 

Aqui Itachi não tem as vantagens que um corpo Edo proporciona. 

E aonde é dito/mostrado ele suportando graças ao seu corpo edo? Isso é uma valvula de escape que você inventou. Pelo contrário, é mostrado ele sofrendo os mesmos efeitos que o Sasuke e se saindo melhor.

É o mesmo que dizer que o edo tensei não enxerga, não sente, não respira porque é feito de papel. As funções do corpo estão na alma do invocado e não no corpo físico, mesmo que o corpo físico seja de papel, o invocado sente tudo como se estivesse vivo.

E aonde é dito/mostrado ele suportando graças ao seu corpo edo? Isso é uma valvula de escape que você inventou. Pelo contrário, é mostrado ele sofrendo os mesmos efeitos que o Sasuke e se saindo melhor.

É o mesmo que dizer que o edo tensei não enxerga, não sente, não respira porque é feito de papel. As funções do corpo estão na alma do invocado e não no corpo físico, mesmo que o corpo físico seja de papel, o invocado sente tudo como se estivesse vivo.

Está no mangá horas, então Itachi MS > Sasuke FMS em resistência?

Isso mesmo tudo isso graças a vantagem que o corpo Edo proporciona, por isso ele se saiu melhor que seu irmão, é simples de entender;

E edo respira, dã?

tudo que você falou é balela... cade Itachi sofrendo os efeitos do MS? cade Itachi com a doença que ele tinha? cade Itachi cuspindo sangue?

se o corpo é de papel ele da resistência a vibrações, assim como Kabuto resistiu graças corpo Suika.

Vander escreveu:

Está no mangá horas, então Itachi MS > Sasuke FMS em resistência? 

E edo respira, dã?

tudo que você falou é balela... cade Itachi sofrendo os efeitos do MS? cade Itachi com a doença que ele tinha? cade Itachi cuspindo sangue? 

se o corpo é de papel ele da resistência a vibrações, assim como Kabuto resistiu graças corpo Suika.

Em controle de chackra sim, Itachi pode usar o Susanoo sobre grandes pressões.

Isso mesmo tudo isso graças a vantagem que o corpo Edo proporciona, por isso ele se saiu melhor que seu irmão, é simples de entender;

Em qual capitulo?

E edo respira, dã?

O Edo tensei tem todas as funções de um corpo normal, mesmo o seu corpo sendo feito de papel. Ele escuta, fala, sente, chora, sente dor e até sangra.

tudo que você falou é balela... cade Itachi sofrendo os efeitos do MS? cade Itachi com a doença que ele tinha? cade Itachi cuspindo sangue? 

Ele só não sofreu os efeitos da doença, pq né, edo doente num tem jeito. Assim como Hiruzen não sentiu os efeitos da velhice. Agora os efeitos do MS restaram normais, a questão é que Itachi usou muito pouco o MS dele(se comparado ao Sasuke MS).

FrutosDoMar escreveu:

 O Rank do Mugen Onsa e gen da Kurenai é o mesmo, eu não sei qual é o limite do Itachi, é meio óbvio que ele não refletiria um Mugen Tsukuyomi, mas não vejo pq ele não refletiria o Mugen Onsa.

 Os Kage alto em geral são bastante nivelados.

 Se o genjutsu não funcionar, Itachi poderia selar o Manda com a Totsuka.

O Rank pode até ser o mesmo, mas existe uma diferença entre eles, tal como a existente entre personagens com o poder do rikudo,

O genjutsu sonoro do Kabuto SM está upado pela KG do juugo, nada leva a crer que Itachi escaparia sozinho sendo que ele precisou da ajuda do irmão

Pra selar o manda o uchiha teria que acertar a cabeça dele, e isso não seria fácil por diversos motivos, desde o tamanho do manda, até o conhecimento do Kabuto, seu arsenal, enfim

Basta ele utilizar um Kage Bushin e sair do Genjutsu. Não há complicações.

Ninguém está afirmando que seria fácil, mas uma vez com Susano'o (que ele já demonstrou saber lidar com o Hakugeki) Kabuto não pode fazer nada. Caso ele faça uma roda de chamas negras em volta do Kabuto ele iria virar cobra assada.

Se foi "enredo" o Itachi aparecer com o Izanami nessa luta creio que o mesmo vale pro Kabuto com essas habilidades counters de "Jutsus Uchiha" dele (córnea de cobra, Hakugeki, Gen sonoro e etc...).

Genjutsus do Itachi são ignorados (córnea de cobra), Amaterasu mesma coisa (troca de pele), resta de finalizador sólido a Totsuka.

Kabuto por outro lado de finalizador da parte dele eu só vejo o Mugen Onsa, mas finalizar o Itachi com isso é meio complicado visto que ele tem recursos para lidar com isso, embora isso ia depender mais do enredo (tipo Itachi ter\ou conseguir criar um KB no campo de batalha, ou conseguir quebrar\reverter o Genjutsu).

Sobre o Hakugeki ao contrário do Sasuke parece que o Itachi conseguiu aguentar, realmente não acho que o corpo Edo ajudou ali senão Itachi tinha ignorado todo efeito do Jutsu, me pareceu mais que ele simplesmente "aguentou" o negócio melhor que o Sasuke.

O próprio Kabuto usou isso achando que ia funcionar no Itachi (e óbvio, Kabuto conhece tudo sobre o funcionamento do corpo de um Edo Tensei).
Mas claro, esse Jutsu ainda pode servir para abrir uma brecha.

Por outro lado o Izanami eu não sei se Itachi sozinho (e sem ser um Edo) conseguiria usar aqui.

Não sei quem ganha, vejo uma luta com chances parecidas pros dois. Kabuto é mais versátil mas Itachi é mais estratégico.
Essa luta no mangá seria decidida puramente por enredo e não por um ser mais poderoso que o outro.

Shiryu escreveu:

O Rank pode até ser o mesmo, mas existe uma diferença entre eles, tal como a existente entre personagens com o poder do rikudo, 

 O problema é que Kabuto não tem poder do Rikudou e o Mugen Onsa foi quebrado da mesma maneira que qualquer outro genjutsu é quebrado, então não vejo pq o Magen:Kyoten Chitten não funcionaria.

O genjutsu sonoro do Kabuto SM está upado pela KG do juugo, nada leva a crer que Itachi escaparia sozinho sendo que ele precisou da ajuda do irmão

 Cara se você pensar, é até meio óbvio ele se liberar junto do Sasuke, ao invés de liberar a si próprio e deixar o Sasuke preso no gen.

Pra selar o manda o uchiha teria que acertar a cabeça dele, e isso não seria fácil por diversos motivos, desde o tamanho do manda, até o conhecimento do Kabuto, seu arsenal, enfim

 Porque teria que acertar a cabeça dele? Qualquer parte do corpo do Manda que Itachi perfurar ja é o suficiente para sela-lo.
 O tamanho do Manda iria justamente facilitar, é só ver a facilidade com a qual Itachi selou o Yamata.

 Com o Kabuto confiante na sua regeneração, troca de pele e etc, a Totsuka se torna um risco até para ele.

Eu fiz uma analogia pra mostrar que ter a mesma classificação não significa nada, a Tsunade e o Hashirama foram Hokages, e os níveis são bem diferentes

Itachi nunca disse isso no mangá, isso é uma conjectura sua, o Sasuke possuía o FMS, se alguém precisaria de ajudar pra sair do genjutsu seria o Itachi MS

Pro Itachi selar o Orochimaru ele teve que acertá-lo em cheio, quando ele cortou as outras cobras o Orochimaru não foi afetado, a Totsuka é um grande perigo, porém Kabuto tem conhecimento sobre isso, assistiu a luta do uchiha contra o edo Nagato, enfim