Guy 8th Gate VS Naruto RSM

Suiryu, os clones de Naruto quanto maior a quantidade mais frágeis o são. Os Kage Bushins nada mais são que o poder do original separado entre milhares de cópias, por mais chakra que Naruto tenha ele não consegue fazer com que todos seus clones mantenham o poder do original. O poder também significa resistência, resistência é chakra. Quanto mais chakra mais resistência. Quanto mais bushins menos chakra. Conta é simples, isso explica porque os clones de Naruto sumiam tão rapidamente por ataques básicos da Kaguya. Esses clones são extremamente fracos e nerfados, não representam o minimo de perigo para Guy.

Mesmo que fosse passível considerar que não explodissem os clones o que discórdo, já que o Asa de Guy estaria em um nível completamente diferente do mostrado, vale lembrar que ainda possui o Hirudora. Hirudora foi o suficiente para consumir o Susano'o de Madara, além de ser suficiente para engolir a ilha tartaruga inteira. Tem noção do tamanho da ilha tartaruga? Enfim, se insistem em considerar os clones de Naruto aos milhares para falar que venceria Guy, nem vou ficar debatendo. Naruto possui recursos muito mais eficientes...

Já sobre a questão do Naruto suportar uma Bijuu Bomba do Juubi. Pontos que desconsiderou:

1. Naruto entrou totalmente em modo defensivo, se encolhendo entre as caudas. Isso não seria possível aqui.
2. Madara possuía a resistência do Juubi além de SM e as células do Hashirama. O mesmo afirmou que se fosse pego sofreria amargamente. Resultado: ficou totalmente incapacitado, sofreu danos severos e teve uma lasca da testa arrancada.
3. Naruto nem de longe possui uma resistência semelhante a essa, jamais que uma espadada do Susano'o reproduziria esse poder.  Guy a grosso modo conseguiu quebrar a matéria negra do Madara, sendo o objeto mais resistente do mangá. A resistência de Naruto (que diversas vezes falhou contra Sasuke e Madara) não seria o suficiente.

Madara é mais veloz que Naruto, mais poderoso, mais versátil, mais inteligente, mais resistente, melhor taijutsu, melhores reflexos, mais letal, melhor controle godoudamas e não conseguiu acertar uma única vez o sobrancelhudo. Guy estava lutando já a horas e estava com ossos de seu corpo quebrado quando deixou esse Madara, muito superior ao Naruto, sem reação. E argumenta que uma hora ou outra seria pego pelo FRS. é...

O que vocês não consideram é que é muito mais simples pra Guy acertar Naruto do que o contrário. Guy precisa de apenas uma patada para começar o combo e finalizar o loirinho. Em contrapartida mesmo que Naruto use seus clones nerfados, Guy possui o Asa ou Hirudora, além de velocidade o suficiente para se esquivar de qualquer ataque do Uzumaki.

Caso nada dê certo, ele ainda pode recorrer a Mariposa da Noite. Naruto nada pode fazer a este último recurso.

Suiryu, os clones de Naruto quanto maior a quantidade mais frágeis o são. Os Kage Bushins nada mais são que o poder do original separado entre milhares de cópias, por mais chakra que Naruto tenha ele não consegue fazer com que todos seus clones mantenham o poder do original. O poder também significa resistência, resistência é chakra. Quanto mais chakra mais resistência. Quanto mais bushins menos chakra. Conta é simples, isso explica porque os clones de Naruto sumiam tão rapidamente por ataques básicos da Kaguya.

@Schiffer
Nao inventa, apenas leia o manga:




https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/06.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/07.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/685/06.png

ataques básicos

Ataque basico seria a palma de ar que destruiu o megazord do sasuke ?
Ataque basico seria o osso jinton que desintegra qualquer coisa ?

Esses clones são extremamente fracos e nerfados, não representam o minimo de perigo para Guy.

Ellos escreveu:

@Schiffer
Nao inventa, apenas leia o manga:


Expandir esta imagem


Expandir esta imagem


Expandir esta imagem

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/06.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/07.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/685/06.png

Ataque basico seria a palma de ar que destruiu o megazord do sasuke ?
Ataque basico seria o osso jinton que desintegra qualquer coisa ?

O Asa Kujaku não é apenas calor, ele possui a pressão de ar dos punhos do Gai, e mesmos e não funcionasse os mil clone seriam varridos pelo Hirutora ou pelo taijutsu básico do Gai.

 Ataques básicos no sentido de que não possuem abrangencia.

 Naruto faz 9Rasen Shuriken contra uma Kaguya que não usou velocidade e muito menos Naruto estava mantendo 1000clones naquele momento.
 É loucura achar que contra o Gai, que luta a curtissima distância sem dar trégua, Naruto irá ficar jogando rasen shuriken. Mesmo o Madara conseguiu no máximo se defender e nem isso conseguiu direito. O Naruto teria de no minimoa ativar o Modo Ashura e tentar se garantir no taijtusu.

O Asa Kujaku não é apenas calor, ele possui a pressão de ar dos punhos do Gai, e mesmos e não funcionasse os mil clone seriam varridos pelo Hirutora ou pelo taijutsu básico do Gai.

Manto de chakra do naruto ja aguentou katons do madara + obito, defletiu bijuudama, peitou tenpechi do juubi, ignorou shinra tensei, burlou amaterasu e voce acha que asa kujaku seria problema ?

Cara naruto só precisa fazer isso:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/70004/04.png




Veja o Hirudora sendo inutilizado: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/06.png
Veja o Sekizo sendo inutilizado: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/07.png


Naruto nao precisa de modo kyuubi full, nao precisa de modo ashura, o original só fica olhando sentado

Clones sao mais que o sufiente cara, Gai só nao morreu porque o madara nao tacou o limbo nele e mesmo assim o madara diz que o Gai esta abaixo do hashirama

Ataques básicos no sentido de que não possuem abrangencia.

Kaguya tem palma de ar

Esse ataque simplesmente destruiu o megazord do sasuke 2 vezes

Nao tem como dizer que nao tem abrangencia cara, se sabe o tamanho do megazord ?

Naruto faz 9Rasen Shuriken contra uma Kaguya que não usou velocidade e muito menos Naruto estava mantendo 1000clones naquele momento.
É loucura achar que contra o Gai, que luta a curtissima distância sem dar trégua, Naruto irá ficar jogando rasen shuriken. Mesmo o Madara conseguiu no máximo se defender e nem isso conseguiu direito. O Naruto teria de no minimoa ativar o Modo Ashura e tentar se garantir no taijtusu.

Kaguya tem tempo espaço, mudança de dimensao, tinha o zetsu e mesmo assim foi explodida. Aquele lance da kaguya de trocar de dimensao instantaneamente é mais foda que kamui, hiraishin, ameno e qualquer poha do gai fundidos

Madara nem mesmo usou o limbo cara, acha que o limbo nao poderia pegar o gai por tras na hora do Yagai ?

Naruto nao precisa de modo kyuubi full, nao precisa de modo ashura e nem precisa do original estar olhando a luta

Ellos escreveu:

Manto de chakra do naruto ja aguentou katons do madara + obito, defletiu bijuudama, peitou tenpechi do juubi, ignorou shinra tensei, burlou amaterasu e voce acha que asa kujaku seria problema ?
Cara naruto só precisa fazer isso:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/70004/04.png
Veja o Hirudora sendo inutilizado: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/06.png
Veja o Sekizo sendo inutilizado: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/684/07.png

Naruto nao precisa de modo kyuubi full, nao precisa de modo ashura, o original só fica olhando sentado

O manto do Naruto ja foi subjulgado por taijutsu do Obito, Gunbai, espadada e etc. Tudo depende da densidade que ele concentrar no momento, o Gai 8gates pode muito bem não permitir isso, assim como Obito não permitiu.
 As imagens que você trouxe é muito simples. Naruto faz um ataque e Gai faz outros 5, era justamente esse o problema que Madara tinha para lidar com ele.
Hirudora vai ser inutilizado por quantidade de bunshin's? Seriam todos puffados, se restasse algum seria uma quantidade pifia.

Schiffer, olha a quantidade de chakra que o Naruto torrou ao longa da luta contra Madara, Kaguya, contra o Sasuke ele ainda tinha energia pra usar modo biju, clone do modo kyuubi, e modo Ashura, é mais fácil o Guy cair diante da dor e dos efeitos do 8º portão do que o Naruto cair por falta de chakra. Não que ele precise criar centenas de clones também, ele fez isso contra a Kaguya pra ganhar tempo.

E você tá desconsiderando que o Naruto enfrentou uma versão do Madara mais poderosa do que a que lutou contra o Guy, o que o Gai precisou fazer usando o 8º gates, o uzumaki fez com uma versão parcial do RSM, (o manto não estava ativado)

Madara pós absorção da shinju era imortal, no universo de Naruto tem 3 formas de derrotar um Jin do Juubi imortal:

- Selamento do rikudo
- Banimento, isolando-o em um lugar que não possa voltar, dimensões da kaguya, kamuiland e etc.
- Arrancando as bijus de dentro dele;

O Naruto ainda poderia tentar a última forma, eu penso que um selamento tipo o Shiki fujin poderia funcionar, talvez tenha sido por isso que o Kishimoto fez questão do Minato perder os 2 braços, mas isso é um outro assunto

Você upa o Hirudora por causa do 8º gates só que esquece que o manto do Naruto está bem reforçado, contra a bijudama em forma de laser ele precisou juntar todas as caudas, mas no RSM ele tem o chakra de todas as bijus + senjutsu do rikudo fortalecendo a durabilidade do manto, é como se fossem aqueles níveis de blindagem, o próprio megazord está mais poderoso. Assim como o ataque do Guy foi upado a defesa do uzumaki também foi

Por fim o Naruto pode vencer de forma mais fácil se resolver apelar, visto que ele pode acionar a detonação do FRS, igual ele fez com o YRS contra o Madara Jin 1 rinnegan, ele não precisa acertar de fato o golpe no Guy, é só mirar próximo e ativar a explosão, ele tem megazord pra se proteger, já o seu adversário não

Shiryu escreveu:

E você tá desconsiderando que o Naruto enfrentou uma versão do Madara mais poderosa do que a que lutou contra o Guy, o que o Gai precisou fazer usando o 8º gates, o uzumaki fez com uma versão parcial do RSM, (o manto não estava ativado)

Madara pós absorção da shinju era imortal, no universo de Naruto tem 3 formas de derrotar um Jin do Juubi imortal:

Você upa o Hirudora por causa do 8º gates só que esquece que o manto do Naruto está bem reforçado, contra a bijudama em forma de laser ele precisou juntar todas as caudas, mas no RSM ele tem o chakra de todas as bijus + senjutsu do rikudo fortalecendo a durabilidade do manto, é como se fossem aqueles níveis de blindagem, o próprio megazord está mais poderoso. Assim como o ataque do Guy foi upado a defesa do uzumaki também foi

 Isso ae ja é sacanagem, pegar o Madara(Jin) todo cagado no chão = manter um combate com o Madara(jin) 100%?
 
 Num era não. Ele só foi virar ''imortal'' quando se apossou do outro rinnegan. Madara após absorver o Shinju apenas se recuperou do combate contra o Gai e dos danos causados pelo Naruto, porém seus poderes continuaram os mesmos.

 Manto de Tajuu Kage Bunshin não é reforçado velho, os clones viram um lixo nessa técnica, é ótima para distração porém é loucura achar que 1000clones vão ter o nivel do Naruto original.

Por fim o Naruto pode vencer de forma mais fácil se resolver apelar, visto que ele pode acionar a detonação do FRS, igual ele fez com o YRS contra o Madara Jin 1 rinnegan, ele não precisa acertar de fato o golpe no Guy, é só mirar próximo e ativar a explosão, ele tem megazord pra se proteger, já o seu adversário não

Gai 8gates vai ficar olhando Naruto fazer um milhão de Rasen Shuriken, e o Naruto ainda irá detonar isso em um momento oportuno que pegará Gai(8gates) de surpresa?
 
 Vocês estão comparando Sekizou vs Rasen Shuriken, como se as duas técnica tivesse os mesmos parâmetro de velocidade. Naruto iria ter de usar recursos velozes(Shunshin, Funsuiken e etc).

naruto segura de boa ate o tempo do 8 portão acaba

Frutosdomar escreveu:

Isso ae ja é sacanagem, pegar o Madara(Jin) todo cagado no chão = manter um combate com o Madara(jin) 100%?

Mas e você acha mesmo que o Gai "manteve um combate com o Madara Jin 100%"? .-.

FrutosDoMar escreveu:

 Isso ae ja é sacanagem, pegar o Madara(Jin) todo cagado no chão = manter um combate com o Madara(jin) 100%?

 Num era não. Ele só foi virar ''imortal'' quando se apossou do outro rinnegan. Madara após absorver o Shinju apenas se recuperou do combate contra o Gai e dos danos causados pelo Naruto, porém seus poderes continuaram os mesmos.

Manto de Tajuu Kage Bunshin não é reforçado velho, os clones viram um lixo nessa técnica, é ótima para distração porém é loucura achar que 1000clones vão ter o nivel do Naruto original.

Gai 8gates vai ficar olhando Naruto fazer um milhão de Rasen Shuriken, e o Naruto ainda irá detonar isso em um momento oportuno que pegará Gai(8gates) de surpresa?

O próprio Madara se indaga o porque daquilo, a princípio ele acha que não havia se regenerado a tempo, e depois entende que na verdade é o Naruto que ficou mais forte.

E depois que ele absorve a Shinju, ele diz que era imortal sim: http://konohaonline.info/capitulos/673#13

Naruto chutou a gudoudama, pressionou o uchiha com 1 soco contra Shinju, desviou do Limbo e de quebra ainda acertou um YRS na fuça dele, em 2 turnos ele já tava derrotando o Madara

Esquece clones, eu nem citei isso, é fácil você conjecturar que luta vai começar e de cara o Naruto vai torrar "toneladas de chakra" criando centenas de clones, ele usou isso contra a Kaguya pra ganhar tempo até o Sasuke voltar

Com a relação a velocidade, o Naruto é bem rápido, cortou o braço da Kaguya numa investida, não é como se o Guy pudesse ficar correndo pra lá e pra cá sem o uzumaki esboçar reação ofensiva/defensiva

marcelino escreveu:

Mas e você acha mesmo que o Gai "manteve um combate com o Madara Jin 100%"? .-.

Em questão de condição física não tinha nada que restringia o Madara(jin) na luta contra o Gai. Ele lutou segundo os próprios limites dele.

Shiryu escreveu:

O próprio Madara se indaga o porque daquilo, a princípio ele acha que não havia se regenerado a tempo, e depois entende que na verdade é o Naruto que ficou mais forte. 
Naruto chutou a gudoudama, pressionou o uchiha com 1 soco contra Shinju, desviou do Limbo e de quebra ainda acertou um YRS na fuça dele, em 2 turnos ele já tava derrotando o Madara

E depois que ele absorve a Shinju, ele diz que era imortal sim: http://konohaonline.info/capitulos/673#13

Com a relação a velocidade, o Naruto é bem rápido, cortou o braço da Kaguya numa investida, não é como se o Guy pudesse ficar correndo pra lá e pra cá sem o uzumaki esboçar reação ofensiva/defensiva

 Sim o Naruto ficou mais forte, porém o Madara tava todo cagado também, não tem como ignorar isso. Tanto que logo em seguida nem o Naruto(Rikudou mode) consegue pressiona-lo daquele jeito.
 
 A bom, então falha minha. De qualquer forma resta o fato de que os limites dele não aumentou por absorver a Shinju, tanto que ele continuou lutando mais ou menos no mesmo patamar.

 O Naruto é muito rápido em momentos esporádicos, o Gai mantém uma velocidade média insana, embora o Naruto(RSM) possa manter um combate contra o Gai, ele ficaria bem pressionado, num da pra simplesmente ficar fazendo um zilhão de Rasen Shuriken e lançando em um inimigo que luta continuamente a centimetros do Naruto.
 Substitua na imagem abaixo o Madara pelo Naruto, qual vc acha que seria a reação do loirinho?

@Shiryu.

Mas você sabe que a energia do Naruto foi recarregada pelo Rikodou né? Primeira contestação,

Segunda contestação: que versão mais poderosa que lutou contra Naruto? O que o Naruto fez que Guy não fez?

Terceira contestação: Naruto voou longe duas vezes perante Sasuke, sendo a primeira um Chidori do Sasuke. Chidori nem se compara ao Sekizo do Guy. Além disso, Naruto pode ser resistente o que for, nenhuma técnica dele suportaria uma Mariposa da Noite. Madara suportou... Madara é infinitamente superior em resistência em comparação a Naruto. Se ele ficou sem ter o que fazer perante a uma sequência do sobrancelhudo, acha mesmo que Naruto suportaria?

Guy foi o único personagem a conseguir quebrar a Godoudama. A não ser que ache que Naruto seja mais resistente que a matéria negra creio que é meio difícil argumentarmos esse quesito como relevante para Naruto.

Hirudora seria mais para limpar os clones de Naruto. Uma vez que seria muito superior ao do 7 Gate é de se imaginar que seu comprimento seria extremamente elevado, limparia todos os milhares de clones do Uzumaki.

Um Jin do Juubi é rápido o suficiente para deixar usuários de Hiraishin sem reação. Guy por sua vez não deu oportunidade para Madara sequer enxerga-lo, era rápido o suficiente para atacar ao mesmo tempo em 5 lugares diferentes (no mangá). Acha mesmo que Naruto teria precisão para acertar Guy caso ele comece a correr pelo ar?

Volto a afirmar: Naruto não tem meios nenhum de acertar Guy caso comece a se movimentar. Já o contrário, Guy precisa encaixar apenas um ataque para começar o combo e finalizar o Uzumaki.

Schiffer escreveu:

Terceira contestação: Naruto voou longe duas vezes perante Sasuke, sendo a primeira um Chidori do Sasuke. Chidori nem se compara ao Sekizo do Guy. Além disso, Naruto pode ser resistente o que for, nenhuma técnica dele suportaria uma Mariposa da Noite. Madara suportou... Madara é infinitamente superior em resistência em comparação a Naruto. Se ele ficou sem ter o que fazer perante a uma sequência do sobrancelhudo, acha mesmo que Naruto suportaria?

Um Jin do Juubi é rápido o suficiente para deixar usuários de Hiraishin sem reação. Guy por sua vez não deu oportunidade para Madara sequer enxerga-lo, era rápido o suficiente para atacar ao mesmo tempo em 5 lugares diferentes (no mangá). Acha mesmo que Naruto teria precisão para acertar Guy caso ele comece a correr pelo ar?

 Num da para comparar também um golpe seguido de um teletransporte com movimento corporal né jovi.
 
O Tobirama deixou Obito(jin) sem reação... O único que conseguiu reagir foi o Madara contra o Minato, mas o Minato tbm teve que usar o Hiraishin com a bunda(de maneira bem porca) oque facilitou as coisas para o Madara.
De resto vc ta certinho, é isso ae refuta esses noobs ae pra mim

Ia até te contestar, mas deixei pra lá Frutos, ia virar uma discussão infinita e ia desvirtuar o tópico.

Como Guy passaria pelo Modo Bijuu + RSM? acho que o único golpe que conseguiria tal feito seria o yagai,
o resto não passa não.

Naruto vence.

Cara, essa questão das Gudoudamas é algo tão batido que eu nem vou me dar o trabalho de falar aqui.
Não considerar isso aqui é pura conveniência, pois o Databook falou DUAS vezes na página desse Jutsu que é algo totalmente maleável, sendo que sua manipulação depende unicamente da vontade do usuário. Não necessita de nenhum controle especial, elas estão ligadas a quem usa.



Não existe nada de espetacular nisso, é somente uma barreira. Mas não é necessário discutir isso, o DB deixa bem claro e considera quem quer. Não interfere em absolutamente nada na vitória do Naruto.

Como Gai iria passar pelo modo Bijuu ou modo Ashura do Naruto?
Naruto aguenta seus ataques por 5 minutos e vence. O único problema é o Yagai, o último recurso do Gai e que poderia ser burlado pelo TKB do Naruto.

Segundo o próprio DB, Naruto em RSM tem uma capacidade sensorial tão grande quanto a do Madara Jinchuuriki.
Ele ainda conta com sensores externos como o do SM e o de emoções negativas.

Mas ele, com inúmeros KB no campo, não vai ser capaz de acertar Gai? Sendo que ele o usuário de Taijustsu ficaria totalmente vulnerável acertando clones?

Vitória do Naruto

Cara, essa questão das Gudoudamas é algo tão batido que eu nem vou me dar o trabalho de falar aqui.
Não considerar isso aqui é pura conveniência, pois o Databook falou DUAS vezes na página desse Jutsu que é algo totalmente maleável, sendo que sua manipulação depende unicamente da vontade do usuário. Não necessita de nenhum controle especial, elas estão ligadas a quem usa.

Trás a página do Naruto usando a cúpula.



Naruto faz isso daqui também? :



???

Então ele não manipula livremente.

Se ele tivesse mostrado a cúpula ficaria subentendido capacidade de manipulações inferiores (bastão, plataforma e etc...).
Mas o inverso não é verdade.

Naruto tem:

-Bastão
-Plataforma

E... Acabou.

E o Modo Bijuu deformado Ashura é ownado pelo Sekizo, não sei por qual motivo estão usando isso de argumento aqui.

Guy leva isso daqui, primeiro Sekizo já desmonta o Naruto, os outros desintegram ele.
Naruto pensar em criar clones ou o que for já está levando chumbo.