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Altas Titan vs. Vander (5ª luta das Preliminares)

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Counter Spectre
Boss
Atlas Titan
Rinko
8 participantes

descriptionAltas Titan vs. Vander (5ª luta das Preliminares)  - Página 3 EmptyRe: Altas Titan vs. Vander (5ª luta das Preliminares)

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A névoa  não  esta no campo, como disse o Ukojizai por si burla a névoa, assim como um balançar do Leque limpara o campo em 360° Graus.

Isso que o Futonn pode atingir você  obrigando a reescrever novamente parando qualquer  ofensiva sua na hora.

primeiro vamos esclarecer algo:

Seus bunshin iram usar 30% velocidade  para chegar perto  de mim e usar o G.K.?

Com 60% stamina , você  quer usar MS + 5 Sharingas  em três  clones?

alguém  com stamina do Kakashi, que  utilizou o kamui e ficou exausto?  

se usar Izanagi em cada clone, seu tempo não  diminuira por 3/5 minitos?

Ukojizai você  sabe que eu estou dentro da área da chuva, porém não  sabe a minha  localização e meus clones, como ira acompanhar  140% speed?

Se vc vai usar o Kirigakure, como ira saber quem é  clone ou nao? seu MS é  cegado.





Então se decida cara. Sobre meu movimento de mão do Kirin se decida: estamos na névoa ou não? Na névoa você nem veria isso, e fora da névoa até você entender do que se trata (supondo que você não está ocupado fugindo dos G.K. e correndo de mim, só pra lembrar, tenho K.B. aqui, eles também podem usar meus Jutsus) você já levou o raio, o Sasuke fez todo aquele teatro lá, mas eu abaixar a mão lá de cima da montanha com meu corpo Kami é algo rápido e indecifrável demais pra você pensar em reagir, com 30\60 de velocidade ou não.


Sim na névoa eu veria isso.. sabe como?

Como sabemos a névoa  só  alcança a superfície  do seu MAR...   VOCÊ  VAI USAR O KIRIN ENCIMA DE UMA MONTANHA .

MEU PASSARO TEM O RINNEGAN, ME DANDO A VISÃO  DE TUDO LÁ  ENCIMA.. VISÃO COMPARTILHADA


Atlas  cegado pelo próprio Kirigakure... Eu ainda tenho visao de tudo la encima pois meu passaro está  onde seu Kirigakure não  alcança

qual é sua proxima desculpa?

Você  vai abaixar a mão  em câmera  lenta, lenta lenta.Eu desapareço  na hora com o Hiraishin.. Ou uso o Kamuiland  antes de você  abaixar a mão.

O Itachi com conhecimento (o Sasuke anunciou o ataque), inteligência muito superior, sem estar sendo pressionado naquele momento (ao contrário de você aqui), com visão clara do céu e etc, só reagiu no último segundo (detalhe que nem selo ele precisou pra ativar o Susano'o), e ainda perdeu parte da roupa.


ativar susano exige muito chakra, e não  é  instantâneo ... o Hiraishin  é.

Itachi sabia que vinha um Jutsu .. isso eu também  sei..

Itachi tem mais inteligência..  Eu tenho mais reflexos e uma reação  que deixa Minato, Tobirama, Itachi no chinelo..

Kaguya com inteligência  nivel hidan,  utilizou suas técnicas  para evitar técnicas  tão  rapidas como o Kirin ( teleporte do Sasuke) e sem conhecimento.

Hiraishin  é  instantâneo.. aff.


E você quer fazer crer que você numa situação MUITO, MAS MUITO PIOR do que a do Itachi você vai reagir igual ou ainda melhor do que o Itachi? Sem comentários. Tem que ser muito sem noção pra comprar essa tua ideia.


Em qual situação  mesmo? ata bunshin com 30% de velocidade  vão  me pressionar  e ainda cegos kkkk

Na sua cabeça users de Hiraishin  vão  ser mortos pelo Kirin,  alguém  aqui acha que Minato KM/ Tobitama morreria por um Kirin?

então  eu Deixo os dois no chinelo em tudo, velocidade, reação etc.

nem você  acredita nisso.
E por qual motivos meus clones não podem usar o MS? Qual a lógica disso? Os clone do Madara não usavam? Eles não usavam o Susano'o e Genjutsus inclusive?


Desgaste..

quanto tempo dura com clones usando MS e 5 Sharinga.

Kakashi com 1 MS, usou o Kamui e ja era..

pra mim você usa o MS uma vez.. e não consegue nem se mover mais kkkkkk

primeiro disse que ia usar MS, depois nao , Agora vai e ainda com clones ?

kkkkk

Sobre escapar do G.K. correndo eu só posso rir. Inclusive eu gostaria muito que você fizesse isso.
Hiruzen pulou na direção oposta enquanto Tobirama anunciava o Jutsu e pedia ele pra fugir para só então ativar o G.K., não tem como fugir de uma explosão que foi lançada na sua direção sendo que essa explosão engloba centenas de metros (em menos tempo do que você pode correr). Mas como eu já disse tentar fugir correndo do G.K. é só um favor que você me faz.


minha velocidade é SUPERSÔNICA sou umas 4~5 vezes superior ao SOM ... em apenas 2 segundo posso andar vários quilômetros.

Ja explique isso acima com imagens e como preveria o Jutsu.. se você acha que vou ou não pouco importa..

até porque tenho três meios de escapar, esse é apenas um.

bs: na moral, vou fingir que nem li isso

descriptionAltas Titan vs. Vander (5ª luta das Preliminares)  - Página 3 EmptyRe: Altas Titan vs. Vander (5ª luta das Preliminares)

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- Vander, Bunshins dividem meu chakra, não minha stamina, minha inteligência ou velocidade.
Se for assim sua stamina aqui é de cerca de pouco mais de 30% (afinal vai ser divida por 3).

Vai ficar correndo "várias vezes mais rápido que a velocidade do som" (suas palavras, não minhas) sem parar com 30% de Stamina?

E mesmo que a stamina fosse dividida, eu simplesmente sabendo que seria prejudicado com isso (a ponto de não poder usar meus Jutsus) eu simplesmente não faria ou então desfaria meu clone (1 no caso), ou só o usaria rapidamente (afinal essa luta aqui é rápida).

- Eu disse que meu clones podem usar MS, e de fato podem (ao contrário do que você disse), se eles vão precisar usar são outros 500, até agora não vi uma situação onde eu ou meus clones precisemos usar o MS além da minha ação inicial onde vou usar o Kamuiland + G.K. (e provavelmente já acabar a luta ai).

- Não estou te perseguindo com 30\60 de velocidade Vander, estou dando RESPAWN encima de você o tempo todo por causa do G.K., estou aparecendo sempre encima de você, e não "correndo atrás de você".

- Eu criar clones em nada afeta meu Izanagi uma vez ativado.

- Eu realmente não preciso dos clones aqui, posso usar um pra te atacar com o Kirin já como primeira ação dele enquanto eu (como já expliquei várias vezes) te ataco com o G.K., mas eu próprio posso usar o Kirin também, você não escapa de nenhum jeito, se for desvantajoso usar clones eu simplesmente não uso, posso te vencer com ou sem clone, ele apenas acelera o processo.

- Quer dizer que você agora vai usar seu passáro pra me vigiar Vander? kkkkkkkk...
Esse teu pássaro roda pra qualquer Katon meu ou de um clone meu Vader, fora que ele me ver apontando a mão pra baixo (pra te atirar o Kirin) te ajuda tanto quanto te ajudaria você ou um clone ver isso.

- Se o Susano'o não tivesse sido ativado naquele mesmo instante o Itachi tinha morrido Vander.

- Não se compare com Tobirama ou Minato, ambos são bem mais inteligentes e estratégicos que você, e dependendo do cenário da luta mesmo eles podem ser pegos também.

- Tu tem velocidade várias vezes maior que a do som? Eita, kkkkkkkkkkk...Uai Vander, assim tu nem precisa do Leque pra fugir do Mugen Onsa, foge correndo mesmo que tu é bem mais rápido que o som, kkkkkkkkkkkkkkkk... Daqui a pouco tu diz que você foge do Kirin correndo também (igual disse que fugia do G.K.).

- Naruto em KM2 (bem mais rápido que você) foi parado pelo Edo Madara usando o Gunbai, se ele tivesse várias vezes a velocidade do som (igual você) então o Madara nem tinha sonhado em conseguir se defender, você de fato é rápido mas não exagere, você não chega perto de ter a velocidade que você acha que tem.

O resto do seu post creio que já respondi antes.

descriptionAltas Titan vs. Vander (5ª luta das Preliminares)  - Página 3 EmptyRe: Altas Titan vs. Vander (5ª luta das Preliminares)

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Desde já gostaria de pedir as mais sinceras desculpas pelo meu atraso....simplesmente não consegui achar tempo para faze-lo no sábado como eu já havia programado.

Sem mais delongas vamos acabar com isto.

Ambos os oponentes cometeram erros em seus argumentos e equívocos.

Primeiro de tudo, é impossível usar Ukojizai e Kirigakure no Jutsu ao mesmo tempo.

Para que acha nevoeiro é necessário que haja vapor de água ou ar quente húmido e resfriamento ou melhor queda de temperatura para que o vapor condense.

No instante em que chuva estiver em campo ela irá uniformizar a temperatura do ambiente sem contar que o vapor de água não irá condensar ou melhor ela irá regressar ao estado líquido rapidamente....Como acontece quando você aquece uma panela de agua e pouco tempo depois quando ela arrefece e levantas a tampas, vês todo vapor tornando-se água novamente.
Então no instante que existir chuva em campo nem névoa você conseguirá produzir.

Isso tudo nos leva em um aspecto que vocês têm estado a insistir. Ambos serão capazes de manipular Ukojizai sendo que o Vander o fez primeiro?

Bem a resposta é simples. Sim.
Ukojizai não é uma técnica que da a habilidade de manipular a atmosfera com teu chakra mas sim isto aqui.

Wikia escreveu:
A perception ninjutsu, allowing one to freely manipulate rain infused with the user's own chakra.

The rain falls from rain clouds, formed with Pain's own chakra. During this technique, the falling raindrops are closely linked to Pain's senses. When the rain is obstructed by a chakra belonging to someone not of the village, the existence of the intruder can be detected. The detection of the rain however is not specific as Pain can only know if someone has entered the vicinity of the rain but not where specifically they are. Upon knowing an intruder has entered the rain's vicinity, he needs someone who specialises in covering large areas to find the intruder's specific location. The rain will keep on falling until Pain uses the seal to cancel it. Pain made it rain every Sunday in Amegakure, or whenever he had to leave the village.


A Chuva é criado pelo chakra de seu usuário. Então Vander quando criares o Ukojizai, o Atlas também será capaz de criar o seu Ukojizai misturado ao teu...porque tal como você, ele também é capaz de criar nuvens de chuva e gerar chuva infundidas com seu chakra.

Ainda senda do Ukojizai, eu sinceramente não vejo diferença alguma entre Kirin utilizado pelo Sasuke usando nuvens naturais e o Kirin usado através do Ukojizai.

Para se ter uma ideia Pain não cria raios, ele cria uma chuva normal para rastrear....mas apartir do instante que ele cria nuvens na atmosfera, seja natural ou artificial elas serão carregadas por cargas eléctricas positivas e negativas por correntes de convecção na atmosfera e como o próprio Vander disse ele tenciona criar a chuva torrencial, o que implica que terão nuvens cumulus nimbus ultra carregadas de raios.

Então se Atlas soubesse analisar a situação ele acabaria com a luta antes mesmo de seu desenvolvimento.

Outro esclarecimento, Sasuke não criou Kirin em uma montanha, tão pouco no Databook ou mangá afirma que estar em uma zona de alta altitude é um requisito para que Kirin funcione.
Os raios produzidos pelo Ukojizai ou por nuvens naturais são consequências da interação das cargas Nuvem-terra ou nuvem - nuvem e não de chakra Raiton com terra, etc.
Então Vander deste um tiro no próprio pé ao usar Ukojizai, contar que com os dois usando Ukojizai a interação entre as nuvens e as descargas serão maiores pelo número de nuvens presentes no campo.

Na questão da Stamina, eu devo dizer que o atlas não duraria muito na luta.

Para se ter uma ideia o Kakashi do inicio do Shippuuden só podia usar o Kamui duas vezes, depois ele caia pelo desgaste, na fase pré-guerra, especificamente no arco reunião dos 5 Kages, ele usou uma vez e o corpo dele pagou alto. O kakashi com um único uso perdeu muita mobilidade. No arco Pain ele usou RKB, um Doton, Raiden, dois Raikiriis, dois Kamui e morreu. A Stamina destes Kakashi é superior ao do Atlas...mas ainda assim tomando como base a Stamina do Kakashi da Saga Pain eu arrisco dizer que o uso do Kamuiland e MS causaria uma dedução de pelo menos 15% da tua Stamina em números aproximados. Com os Sharingans do braço eu diria que após na verdade após 5 minutos a luta acaba para ti @Atlas Titan.

Então tudo dependia do Vander sobreviver aos 5 minutos do Izanagi e toda pressão que exerceste sobre ele.

Conclusão

O maior erro do Vander foi achar que podia lidar com o Mugen Onsa da forma que ele apresentou.

Ele é péssimo em Genjutsu com uma pontuação de apenas 2.0.
Segundo aspecto é que MS ou Rinnegan nunca demonstraram a habilidade de ver natureza de chakra.
Sasuke contra Deidara chegou a esta conclusão não pelo chakra do Deidara, mas sim pelo selo.
Outro aspecto é que Sasuke enfrentou o Danzou e nunca, mas nunca sequer lhe passou pela ideia supor que o Izanagi era um Genjutsu.

Você tendo 2.0 em Genjutsu e mesmo sabendo sobre o Izanagi jamais chagaria a esta conclusão sem informações adicionais...então eu vejo sim você sendo pego pelo Mugen Onsa.

Itachi que era versado em Genjutsu caiu para a técnica, não vejo porque seria diferente contra você.

A tua abordagem da luta devia ser retilínea Vander....e a solução era simples...é a mesma que Sasuke usou contra Danzou, pressionar o adversário até os 5 minutos passarem e vencer a luta e não o oposto.

Apesar de teres Hiraishin e MS+Rinnegan os reflexos do Minato e Kira A são os maiores em jogo. Itachi sobreviveu ao Kirin, porque Sasuke disse-lhe previamente que iria direcionar todos os raios dos céus para sua cabeça, o que não é o teu caso. Com Ukojizai em campo você seria forçado por mais de 3 minutos inenterruptos a usar o HiraIshin isto se não caíres no primeiro Kirin.

Bem é isso eu vejo o @Atlas Titan com muitos mais chances de pegar-te nos 3 ou 4 minutos em que ele estiver a te pressionar do que sobreviveres ao Mugen Onsa, múltiplos Kirins, GKF.

Meu voto é para o Atlas Titan

Atlas avança para próxima fase

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