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Tentenho vs. BenGenki [9ª luta das Preliminares]

+4
Gabriel Guimarães
Victor
Doido De pedra
Ben Ikneg
8 participantes

descriptionTentenho vs. BenGenki [9ª luta das Preliminares] - Página 2 EmptyRe: Tentenho vs. BenGenki [9ª luta das Preliminares]

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Obg :) 

Irei argumentar mais um pouco, enquanto meu oponente não responde. 

Correntes de Chakra da Kushina


Primeiramente faço a correção sobre ter somente a barreira no anime, vi em outra luta a página, é que no mangá não mostra detalhadamente o Jutsu como ficou nítido no anime. Vimos que Hiruzen é capaz de ''empurrar'' então é totalmente possível escapar criando um espelho por fora da barreira ou desintegrando-a com Jinton. 

Também quero fazer uma análise sobre a quantidade de correntes, que mesmo meu oponente estando em condições normais, vimos as correntes se manifestando através de Naruto com Kushina em condições normais dentro de seu subconsciente.


Spoiler :


A diferença foi mínima, mesmo tendo uma quantidade elevada de chakra, meu oponente não pode afirmar que pode criar ''centenas de correntes'' pois tudo existe regras, inclusive eu tenho chakra para fazer um Jinton 360º, mas nem por isso é liberado. 

Espelhos formados no céu sendo que Haku sai até de fragmentos quebrados, Jinton para desintegrar a barreira, HiraishinInteligência 90% para fazer tudo de forma o mais inteligente possível >> Correntes de Chakra da Kushina.

* Kamui.


Eu mostrei como irei sair da barreira e criar espelhos além do alcance do jutsu, me mantendo numa distância segura. Como mencionei anteriormente irei ter Kunai espalhada nos espelhos e, sendo assim, posso escapar do Kamui.

Hiraishin >> Kamui.

* Shinranshin no Jutsu.


É um jutsu médio alcance, requer concentração e não teria como me pegar estando em grandes alturas nos espelhos.

Mostrei claramente que por requerer concentração, um usuário de Fuuton + Arma é capaz de burlar o Jutsu, o que aqui eu tenho Ookakeami. Basta ver InoShikaTema vs Kujaku. Se bem que eu tenho Shinthenshin, então com 90% de inteligência eu posso associar os 2 que são parecidos, de certa forma.

Fuuton: Ookakeami, Espelhos estando em longo alcance >> Shinranshin.

* Kushiyose: Ostra.


Eu também tenho essa invocação, tenho como matar a Ostra com Ookakemai e/ou Jinton. A diferença entre eu e meu oponente é: eu posso achar a ostra com meu sensor da barreira, já meu oponente? Eu realmente não sei se sensor Karin acha, pois lembro que é sensor 'físico' e jutsus que possam sentir a ostra como a barreira.

Ostra = Ostra tendo eu formas de achar a ostra, meu oponente até agora, ELE, não mostrou argumentos para isso. Meu oponente com conhecimento pode matar a ostra, mas eu não irei invocar estando perto dele, justamente pelo motivo de conhecer o seu Tsukuyomi e me manter distância o mais longe possível.

* Tsukuyomi


Tenho conhecimento que é eficaz em CURTO ALCANCE, inteligência próxima de nível Itachi, estarei no céu nos espelhos, posso usar sensor para sentir qualquer aproximação ou os meus clones mesmo avisam ou eu mudo de espelho rapidamente, etc.

Estando em longo alcance com Espelhos, possuindo a Barreira de sensor, tendo como matar meu oponente com Jinton e/ou Ookakeami caso ele se aproxime ( enquanto não chega no curto alcance, seria morto antes), com um nível de Inteligência 90% >> Tsukuyomi.

Esses foram os Jutsus Ofensivos de meu oponente, mostrei claramente como escapar de TUDO. Agora para complementar irei destrinchar mais sobre o Izanagi. Como já disse, eu posso matar meu oponente quantas vezes for necessário já que o mesmo tem 40% DE VELOCIDADE E NÃO POSSUI DEFESAS CONTRA OOKAKEAMI E/OU JINTON.

Como vimos na luta de Sasuke Vs Danzo, é mostrado que tem como ''ativar e desativar'' o jutsu, mas pra que isso? Simples, como ele mesmo afirma é para preservar chakra. Se em algum momento meu oponente desativar ele seria morto sem poder mudar a realidade.

BenGenki aqui no JVS não possui células de Hashirama ( que estão restritas), portanto, seu desgaste será MUITO maior que eu mantendo espelhos e fazendo alguns Fuuton's e Jinton caso precise.

100% de chakra Vs 90%, eu teria a vantagem pois Izanagi gasta bem mais chakra, então imagina SEM CÉLULAS HASHIRAMA. 

E detalhe: Ookakeami e/ou Jinton ou até mesmo Enma em forma de bastão >> Cura da Karin pois não tem como se regenerar de decapitação/desintegração/esmagamento. 

Sobre o Shinthenshin, meu oponente tem conhecimento, porém velocidade baixa e não tem como evitar ataques surpresas como Espelhos aparecendo rapidamente em cima/lado + Shinthenshin. O jutsu mental controla o CORPO E A MENTE do usuário, sendo assim é possível tirar BenGenki do controle quanto ao '' ativar e desativar'' o Jutsu. Sob meu controle ele não pode fazer nada, eu que comandaria o usuário.

Ao meu ver basta ''desligar'' o chakra de meu oponente que eu desativo o jutsu, mesmo sem ter conhecimento, alguém com 90% de inteligência poderia muito bem tentar desligar/parar o fluxo de chakra do oponente para fazer algumas análises. É citado que Ino pode controlar o chakra do organismo.

Originalmente, esse ninjutsu foi adequado para missões de recolha de informações ao invés de batalha. Com ela, um ninja envia sua mente como energia espiritual ao corpo de um alvo suplantando a mente do alvo com a sua própria. O usuário transfere sua consciência para o alvo, dando-lhe controle total do corpo por um curto período de tempo. Embora controle o corpo, o utilizador é capaz de comunicar com o alvo. Uma vez que o usuário está em um outro corpo, eles também são capazes de usar o chakra desse organismo.


Ou seja, eu não posso entrar no corpo do usuário e usar jutsus do mesmo, MAS, eu posso usurpar o meu oponente e parar seu fluxo de chakra. Com isso BenGenki teria o Izanagi desativado e seria morto facilmente.

Como disse, eu controlo seu corpo, controlo sua mente, controlo sua vontade, EU VOU FAZER O QUE QUISER COM ELE, parar o fluxo de chakra seria possível e eficaz.

Danzo já foi enganado com Genjutsu... Não adianta ter conhecimento, se tem velocidade 40% e pode ser pego de surpresa por espelhos por todos os lados... Também posso usar Enma como distração, além dos clones.

E detalhe: MEU OPONENTE AO USAR SUAS CORRENTES, FICA PARADO, ALVO FÁCIL. Meus clones + Enma como distração não teriam problema em pegá-lo.

Usando espelhos eu faço várias miragens, meu oponente iria ficar confuso, eu poderia criar espelhos atrás, do lado direito, do lado esquerdo e lhe pressionar até usurpá-lo.

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Não tem mais segredo nessa luta. Eu mostrei como escapo de sua barreira com espelhos + Jinton, estarei numa distância segura anulando boa parte de seus jutsus curto-médio alcance. E kamui com Hiraishin. 

Eu irei lhe matar facilmente com um Ookakeami e/ou Jinton, então a partir do momento que meu oponente desaparecer 'do nada' eu com inteligência 90% iria notar algo de errado, por isso mesmo após usurpá-lo com Shinthenshin irei parar o seu fluxo de chakra, o que assim o jutsu Izanagi seria desativado devido não ter mais chakra fluindo no corpo do usuário.

E detalhe: Shinthenshin não causa danos físicos, no momento que for pego, ele não irá desaparecer, o que acontece é que ele não terá controle de seu corpo, nem de sua mente, não poderá fazer nada diante isso.

Como pegá-lo? Simples, eu possuo espelhos que surgem em todos os lados sendo ataques surpresas, possuo KB podendo executar o Shinthenshin, distrações com Enma, etc. Mesmo se errar teria como fazer outras tentativas, o que seria improvável errar com meu oponente com 40% de velocidade.

Dúvidas? Meu oponente fica parado ao fazer a barreira.

Se isso não for possível, mostrei claramente que burlo tudo de meu oponente e posso lhe matar quantas vezes for possível, além de que mostrei que Izanagi gasta muito mais chakra que meus jutsus.

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Mugen Onsa também não causa danos físicos e minha versão é muito mais potente que a dele, como ele escapa disso? O mesmo alega '' morder os lábios'' e isso é totalmente ineficaz contra Genjutsu de Alto Nível. ELE AFIRMOU ISSO, É O ARGUMENTO DELE. 

Lembrando que Danzo na luta contra Sasuke foi enganado por Genjutsu, saiu de um no começo pois identificou e era de um nível que Danzo pudesse quebrar, agora o Mugen Onsa Versão Kabuto é de altíssimo nível e pegou inclusive 2 Uchihas. 


2 Uchihas foram paralisados em instantes, diferente da versão da Tayuya essa versão é praticamente instantânea. Ilusões alteram o fluxo de chakra no corpo do ninja, com seu chakra ''perturbado'' o meu oponente não será capaz de manter ''ativo'' o Izanagi. Releia a luta Sasuke Vs Danzo e veja que ele desativa o jutsu em algum momento. 




Então nessa luta tem várias possibilidades: 

- Posso perturbar seu fluxo de chakra com Mugen Onsa, assim meu oponente não terá como manter o Izanagi ativo;

- Posso lhe usurpar com Shinthenshin e controlar o corpo, mente, chakra do organismo do meu oponente, podendo parar seu fluxo de chakra e, consequentemente desativando o Izanagi;

- Posso manter uma luta até o final até o mesmo se esgotar pois ele consome muito mais chakra com Izanagi ativo;

- Posso lhe matar quantas vezes for necessário pois ele não tem meios de me finalizar aqui ( Hiraishin, Espelhos no alto >>> All dele)

Tenho 4 possibilidades de vencer, tudo bem não concordar com as 4, mas pelo menos 1 tem que valer. :v




E só pra finalizar: Haku já saiu de fragmentos quebrado de seu espelho, ataques dele são inúteis, meu clone irá sair intacto. Sem falar que eu estarei no céu longe dos ataques e tenho Hiraishin para me salvar se precisar.

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É Tony vs Tony? :fem:

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Linda essa luta Neji vs Tony

Que falta a Fc Temari me faz 😞

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Isso me lembra Neji Vs Neji no início do Shippuden. :lua:

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Verdade migs, e estão nivelados, embora veja Tony1 com mais chances do que o Tony2.

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Iria votar agora, mas indecisões me rodearam, preciso pensar mais um pouco acerca da luta. Termino o voto ainda hoje.

Até mais.

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Haku faz em torno de 23 espelhos, então nessa investida inicial posso criar esses espelhos espalhados e numa quantidade X, e mesmo que correntes venham até mim, eu simplesmente saio de FRAGMENTOS caso o espelho quebre e me desloco rapidamente até outro espelho. E ainda teria Hiraishin contra Kamui. Também posso simplesmente desintegrar corrente com Jinton. Lembrando que tenho clones para me ajudar, caso necessário.

Depois de sair da barreira, meu oponente não argumentou formas eficazes de me atacar no alto. Logo... Eu não iria morrer aqui e aguentarei a luta e posso lhe matar quantas vezes for necessário  (embora meu oponente não argumentou/explorou seu Izanagi, então creio que posso lhe matar mais fácil ainda) E como já disse, não irei deixar chegar  perto de mim antes de ser morto.

E sobre os corvos lhe cercarem, isso é suicídio, iria atrapalhar meu oponente que morreria mais fácil ainda e, até teria seus Jutsus prejudicados devido esse "incômodo".

Acredito que seja um Sasuke Vs Danzo, sendo que tenho vários recursos para matá-lo, burlar seus Jutsus e apoio de clones e Enma.

Enfim... é isso.

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Letis gou.

Analisando os status temos que Tony possui chakra suficiente para usufruir de suas técnicas, não se utiliza de stamina para vencer o oponente (logo não é um ponto chave), tem uma inteligência notável e uma velocidade não tão notável assim, mas consegue ter alta evasiva seja com o Makyō Hyōshō ou ainda com o Hiraishin no Jutsu. Já o Ben possui muito chakra (já que sua ficha tem uma demanda enorme), stamina padrão pra quem possui implante e um gasto acentuado com o Izanagi, inteligência razoável e velocidade baixa. São duas fichas ótimas, dignas de estarem em uma final, então desde já parabenizo os dois tanto por tê-las criado como pela argumentação, mas apenas uma passará adiante.

Nway, Ben num único post mostrou o quão forte é sua estratégia, vejamos novamente; a ação inicial dele é basicamente baixar o nível do solo com o Chidōkaku e envolver o oponente com a Kekkai da Kushina, combinando seu sensor à ofensiva proporcionada pelas correntes e ainda Moguragakure para se esvair do ataques do Tony. Sim, acredito que seria uma estratégia bem sucedida e que caso peguem no Tony, eu sinto muito, mas é fatal. Coloquemos um seria fatal não fossem duas técnicas, Makyō Hyōshō e Hiraishin no Jutsu aliados à inteligência do Tony.

Nos instantes iniciais possivelmente teríamos uma briga de "gato e rato", com o seguinte cenário; Tony totalmente pressionado, se livrando da primeira leva de correntes com o Hiraishin e aproveitando-se da situação para criação de algum espelho para evasiva. Falando do uso dos espelhos para sair da Kekkai, não é possível como colocou pois é uma barreira. Haku embora tenha mostrado uma velocidade inigualável quando apareceu na Guerra com sua técnica, ela não é um Jikūkan Ninjutsu, continua sendo então transporte em alta velocidade entre espelhos, caso você criasse um espelho fora da barreira daria de cara com a Kekkai no momento que fosse pular para ele. Isso considerando que você pode criá-los além da barreira, pois descritivamente as correntes anulam chakra e a barreira impede que chakra entre ou saia, logo a utilização do Makyō Hyōshō estaria limitada à área pertencente à Kekkai.

Então podemos concluir que a única forma eficiente que o Tony tem de sair da barreira é o Jinton e a questão que pesa é, o Jinton tem um tempo de preparo alto se comparado à velocidade do Kongō Fūsa, no mangá vemos claramente tal situação quando Mū foi pego pelo membro de chakra de Naruto com o Rasengan [1][2][3][4], sendo que ele só se escapuliu da primeira investida por ser sensor, algo que a ficha do Tony peca - seria decisivo em primeiro momento. Ele não possui nenhuma forma de sensoriar chakra, logo como vai saber que existe uma barreira formada pelas correntes? A barreira não é visível [5] e Hiruzen teve de tocá-la para saber da existência das mesmas [6]. E sim, Tony, seu adversário consegue utilizar muito mais correntes que a Kushina, na situação que você colocou (Naruto tentando controlar a Kurama e sendo ajudado por sua mãe), ela não estava "full chakra", na verdade estava com o mesmo montante de quando foi morta, inclusive Minato cita que selaria o chakra restante da Uzumaki naquele momento para que mais tarde ela viesse a ajudar Naruto a domar a Kurama. [7]

Tentenho escreveu:
Haku faz em torno de 23 espelhos, então nessa investida inicial posso criar esses espelhos espalhados e numa quantidade X, e mesmo que correntes venham até mim, eu simplesmente saio de FRAGMENTOS caso o espelho quebre e me desloco rapidamente até outro espelho. E ainda teria Hiraishin contra Kamui. Também posso simplesmente desintegrar corrente com Jinton. Lembrando que tenho clones para me ajudar, caso necessário.

Citando o Tony e voltando ao raciocínio anterior temos que, se um único membro de chakra em alta velocidade foi responsável pela derrota de um shinobi do calibre do Mū, que voa livremente e tem um sensor de chakra refinado, quais chances o Tony teria de executar o Jinton com sucesso? Sendo o Ben sensor de chakra e possuindo um Mangekyō Sharingan, não vejo empecilho para que acompanhe Tony mesmo utilizando os espelhos que, sob constante pressão, dificilmente conseguiria fazer uso de sua Kekkei Tōta uma vez que tem reflexos condicionados à sua velocidade base de 50%.

Porém - :doge: -, lembrei de um detalhe no mangá, a descrição do Makyō Hyōshō: https://i.imgur.com/S51gwp0.jpg

Logo a meu ver, isso cobriria a capacidade de reação baixa do Tony e, dentro dos espelhos ele possui imunidade praticamente total a ataques externos, podendo sair de fragmentos caso seja quebrado, como bem dito por ele. Daí levanta-se outra questão, Tony teria capacidade de utilizar uma Kekkei Genkai em simultâneo com uma Kekkei Tōta? Digo isso pois, ao tentar utilizar um Jinton dentro de um espelho de Hyōton, ele automaticamente estaria manipulando Katon, Doton, Fūton e Suiton em técnicas super complexas. E a meu ver ele é capaz sim, é "detentor original" da KG e da KT e a ficha Hiruzen meio que dá ênfase à essa manipulação maestra de elementos.

Então, vejo o Tony conseguindo se escapulir da barreira, com a ajuda dos Kage Bunshins, do Hiraishin e Jinton, sem ser pego pelas correntes de chakra, por muito pouco, é o que chamaria de sufoco e tentando controlar a luta dos céus, como dito por ele:

Tony escreveu:
Eu tenho conhecimento de seu Tsukuyomi, sei de seu perigo caso eu seja pego, sei de que é de CURTO ALCANCE e, portanto requer aproximação. Por isso mesmo estarei o mais longe/alto possível de meu oponente. Também sei que basta fechar os olhos burlando o Gen.


Então a luta não acaba aí, do alto dos céus o Tony não tem como detectar o oponente, saber ações, passos, etc. E, apesar dele ter a Ostra como Kuchiyose, não sabe que o adversário a possui, sendo que ele cogitou o uso do Kuchiyose para prevenção do Shintenshin no Jutsu:

Bengenki escreveu:
Shintenshin no Jutsu.
Tendo conhecimento dessa técnica, eu posso:
- Me esconder dentro do solo.
- Me esconder atráves do genjutsu da ostra ou até mesmo ATRÁS da ostra.
- Usando meu MS + Sensor e fazer os corvos do meu Karasu Bunshin ficarem me circulando, fazendo meu adversário acertar o Shintenshin no Jutsu em um corvo.


Logo teria sucesso no genjutsu e se ocultaria completamente e, nessa situação, ele controlaria a luta passo a passo com seu sensor de chakra podendo localizar o Tony com range de 10 quilômetros, e com técnicas como Izanagi e Kamui, seria questão de tempo até que ele conseguisse finalizar o Tony.

Vejam que:

→ A Ostra do Tony é inutilizada pelo controle terrestre que o Ben tem com o Kongō Fūsa. Com o sensor e o conhecimento que ele possui seria simples destruí-la antes de exercer o efeito alucinatório;
→ O Tony não conhece o Izanagi que nega completamente o Mugen Onsa e, caso pego alguma vez, Ben poderia inutilizar esta arma do Tony com o seu próprio Mugen Onsa;
→ A Ostra por si só não interfere no gasto de chakra do Ben (dura até ser destruída), que poderia poupá-lo e lutar apenas com precaução via sensor;
→ A Ostra também cria miragens, que confundiriam Tony bastante a primeiro momento até que ele se dê conta que está num genjutsu similar ao do seu Kuchiyose, porém a Kekkai Hōjin não tem capacidades para cobrir um campo inteiro, Ben é sensor, notaria a barreira e se resguardaria seu Kuchiyose sendo que possíveis clones do Tony que poderiam ser enviados para detecção não teriam chances frente a velocidade do Kongō Fūsa, ainda mais ocultado pelo genjutsu da Ostra.
→ Jinton/Ōkakeami/Shintenshin sem alvo detectável não é efetivo e Ben ganharia conhecimento do primeiro no início da batalha, quando Tony o usaria para sair da Kekkai do Kongō Fūsa. Além de que os corvos realmente burlariam o Shintenshin, foi uma ótima sacada.
→ Habilidades como Suika e Corpo Cobra não são tão eficientes diante das habilidades do Ben.

Nway, se manterem distância, Tony gastará chakra continuamente com os espelhos e com meios para detectar o Ben (algo muito improvável), e a primeiro momento nenhum tem como finalizar o outro, mas com o passar do tempo Ben ganha vantagem devido ao Shinkirō no Genjutsu (Ostra), e tendo à disposição técnicas como o Kamui, estando totalmente oculto/indetectável, nem mesmo o Hiraishin no Jutsu salvaria o Tony. No mais, se continuasse assim, acredito eu que Ben venceria por status (especificamente chakra e stamina) poupados pelo Genjutsu da Ostra.

Espero ter analisado bem a luta, deixo meus sinceros parabéns ao Neji e Bengenki passa para a próxima fase.

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