Susanoo Perfeito de Sasuke > Susanoo Perfeito de Madara? Um fato irrefutável ou uma interpretação falha?

Não existe diferença de poderes entre os Susanoo, com exceção do Gedo Susanoo. A única coisa que muda são as habilidades exóticas de cada usuário. Porém como o Susanoo do Sasuke tem o chakra do Rikudou ele acaba sendo "superior" ao do Madara.

Onde é dito que o Susanoo do Madara voa?

Vander escreveu:

Não existe diferença de poderes entre os Susanoo, com exceção do Gedo Susanoo. A única coisa que muda são as habilidades exóticas de cada usuário. Porém como o Susanoo do Sasuke tem o chakra do Rikudou ele acaba sendo "superior" ao do Madara.

Onde é dito que o Susanoo do Madara voa?

Acho que no DB4... E, como a gente sabe, o Susano'o Perfeito é baseado no Tengu, que são criaturas do folclore japonês que possuem uma certa característica. Adivinha qual é? Sim, eles voam.

Susanoo do Madara = Pode voar e possui 4 espadas perfeitas (isso se ele deixar de utilizar as asas para voar).
Susanoo do Sasuke = Pode voar, possui 2 espadas perfeitas, pode usar o Enton, Raiton e Amenotejikara (possivelmente).

Na minha opinião o do Sasuke é um pouco melhor, mas numa luta eles nivelariam, eu acho.

@r1nn3g4n

Sasuke usou as flechas do Susanoo para rebater as Gudoudamas do Naruto, não o Chidori Senbon.

E o chakra do Hagoromo apenas permitiu que o Sasuke pudesse usar o Susanoo Perfeito sem ajuda externa, vide que durante a batalha contra o Obito Jinchuuriki, ele precisou do chakra da Kyuubi repassado por Naruto pra usar o Susanoo Perfeito.

O domínio de Sasuke sobre o Susanoo Perfeito ainda não era perfeito nessa situação, afinal, o seu Susanoo nessa forma continuava sendo menor que o de Madara, que era do tamanho da Kyuubi full, já o dele, era do tamanho da Kyuubi Yin que estava bem reduzida em tamanho em comparação à sua verdadeira forma. Sasuke só adquire total domínio sobre o Susanoo Perfeito, na fase adulta, vide que o Susanoo dele passa a ser do mesmo tamanho da Kyuubi full. Sem falar que o Susanoo Perfeito do Madara tinha 4 espadas, enquanto o do Sasuke só tinha 2.

Como as imagens que eu postei provam, não há diferença no nível de poder apresentado pelo Susanoo Perfeito de ambos.

Vander escreveu:

Onde é dito que o Susanoo do Madara voa?

Databook 4.

@jacked


realmente aquilo é uma flecha mais só que de raiton

verdade o susanoo do sasuke agora teve outro up o
arco e flecha


1- chakra do rikudou
2- enton
3- flechas normais alem de enton e raio
4- algumas variações de raiton
5- amenotejikara

susanoo do sasuke >>>

O Susano'o do Sasuke é superior devido ao chakra do Rikudou, que é muito superior a qualquer chakra comum, isso torna o humanoide de chakra mais resistente. O Susano'o do Madara tem asas? tem. mas ele voa? Nunca foi mostrado. E note que tal habilidade seria extremamente útil contra o rival do UchihaBoss, hashirama. Até porque, Kyuubi + Susano'o voador >>> Kyuubi + Susano'o normal.

Os Tengus que mostraram a habilidade de voar, foram os de Kakashi\Obito e Sasuke, mas o que eles tinham em comum? CHAKRA DO RIKUDOU. Não tenho certeza, mas pode ser que a capacidade de voar seja inerente a este chakra especial. [img]https://i.imgur.com/VeIuxGi.jpg?2[/img]

@Daniel

Todo Tengu voa, não é porque você não viu que ele não pode fazer. A única diferença do Susanoo do Madara para os outros é que ele utiliza as mãos presentes nas pontas de suas asas, assim empunhando 4 espadas perfeitas, por isso você nunca viu ele voando. Esse gigante é inspirado em uma lenda japonesa, um ser com nariz pontudo com asas, que voa etc. O chakra do Hagoromo não tem nada haver com a habilidade de voo deste gigante.

Última edição por The Terceiro em 12/9/2016, 18:07, editado 2 vez(es)

chakra do rikudou + grande versatilidade = melhor susanoo kanzentai

Opa usando o flocore japones para provar algo é errado, pois tem muitas estatuas dos tengus quem não tem assas, e sim só são representados com penugens em volta do pescoço.
Principalmente os Karasus Tengu






Ate o momento são muitas opiniões diferentes, muitos acham que o susano'o do sasuke é >>>> Madara ( Maioria) e outros discordam.

Fico com os que discordam, os susano'o de sasuke só tem uma capacidade de adaptação melhor que a do madara.

Mds cara, vc tbm pegou imagens que lhe convém, tem no mangá uma foto que mostra os 9 chibakus tenseis do sasuke com as bijuus juntas que não eram nem 1/10 das raízes da senjuu, cara essa ervore é umas das maioregs coisas que já apareceram na terra, puts cara depois os caras falam em incoerência se eles mesmo mostram imagens que lê convém, acho que aquela imagem do sasuke que destaca bem a diferença de tamanho dos chibakus com as raízes valem mais do que essas imagens desfocadas e mal desenhadas apenas representa a árvore em si, sim o susano'o do sasuke voa por possuir chakra do rikudou e o databook não cita o susano'o no databook como podendo voar, aq tem um tópico sobre as traduções do databook 4 procure e me encontre isso então, nem vou prolongar muito mesmo pq não sou fã de sasuke flw

@Naruto sennin perfect

Você está muito enganado, se eu utilizasse apenas imagens que me convém, eu usaria apenas uma, igual aos que argumentam em favor do Susanoo de Sasuke. Repare que eu usei várias imagens com a mesma perspectiva em minha análise, logo, não há nada errado em minha argumentação, ou será que o Kishimoto errou quando foi desenhar todas as imagens que eu postei?

E não sei se você reparou na imagem que você postou, mas os Chibaku Tenseis do Sasuke estavam nos céus, bem distantes do tronco Shinju, é evidente que eles parecerão minúsculos em comparação à árvore sagrada a partir deste ângulo. Seguindo sua lógica, só porquê vemos a lua de noite nos céus, nós estamos mais próximos dela, do que da França. Hahahaha

Sobre o Susanoo Perfecto poder voar ou não, é algo que só quem não tem informação e capacidade analítica continua questionando ou usando como argumento em favor de Sasuke. Já foi dito no Databook que a armadura do Susanoo Perfeito (Kishimoto se referia a todos, sem exceção) podem materializar asas para voar nessa forma. O Susanoo Perfeito do Madara apresentou asas. É só somar 2+2 pra concluir o óbvio.

Seguindo a lógica de que só vale se for mostrado, então o Darui é o único usuário de Kuro Raiton no mangá, pois só ele foi mostrado usando essa técnica, o Sandaime Raikage não conta, mesmo sendo o portador legítimo dessa habilidade, já que não foi mostrado ele fazendo uso da mesma. Enfim, esse é um tipo de argumento bem raso e conveniente.

Cara se as rochas estão mais perto então deveria parecer maior, exemplo um objeto longe vai parecer menor e mais perto da foto parecer meior, isso é simples lógica, então a senjuu é ainda maior wrt
@Jacked
Cara eu só tenho essa foto e eu não sou fã eu sou bem lógico apenas isso, essa página do mangá destaca bem as dimensões e foi bem desenhada, desculpa ter postada em baixa qualidade pois é a primeira vez que eu posto uma imagem aq mas como pode perceber ela ocupou mais da metade da página...
Nem eu tenho obrigações de convencer cegos licença obg

Jacked

Sua intenção é boa, porém, cheia de incoerência e falta de lógica básica.

Vejamos o tronco do Shinju é maior ou do mesmo tamanho que a barreira de Obito, pois a raiz  é quase o tamanho da cratera:  

Dentro da barreira coube: Juubi, Mokujin,Susanoo Full, e um vasto espaço:


Não é só isso olha as montanhas próxima a borda da cratera, são minusculas se comparado ao espaço que o Juubi ocupá, imagine a barreira.

lembrando que é um manga, a  montanha longe da cratera parece ser do tamanho do tronco, justamente porque esta longe (obvio) .. se analisar as montanhas próximas  nem preciso dizer nada, a imagem já diz.

não só isso:


A kyuubi que tem o tamanho de uma montanha, cabe dentro da barreira que é do mesmo tamanho que  o tronco , e você me diz que o tronco é do tamanho da largura de uma montanha ????????????


então, Kyuubi+Mokujin+Juubi mau supera u a largura de uma montanha??

Se o CTs=tronco  nem preciso dizer que aquilo é muito maior que uma montanha, não sei quanto.. só que com certeza é muito maior.


se isso torna o Susanoo do sasuke superior eu já não sei..

@Vander

Que parte que o Obito desativou a barreira antes de invocar o Shinju você não entendeu?

O Shinju em momento algum ultrapassou o raio de alcance da cratera onde Obito utilizou a barreira (tanto que a barreira foi desativada por Obito justamente por causa disso, para não impedir o Shinju de se estender pelo campo de batalha), como a imagem abaixo bem demonstra:



Podemos ver que as raízes do Shinju não ocupam toda a área da cratera como você disse, apenas o local onde estava a barreira do Obito.

Agora, veja o tronco do Shinju em comparação às suas raízes, a cratera feita pela Bijuudama dos Bijuus e as montanhas que cercam o campo de batalha:



Conseguiu ver? Então, podemos ver bem que o tronco do Shinju e uma montanha tem a mesma extensão (vide que não estão tão distantes na imagem ao ponto de interferir na análise de perspectiva), sendo bem menos extensos que a cratera onde estava a barreira e as raízes do Shinju.

A imagem abaixo novamente demonstra o que eu estou dizendo:



Sério, o tronco do Shinju passa longe de ter o mesmo tamanho da barreira do Obito, o que não faltam são imagens mostrando o quão falha é a sua análise.

Agora veja a largura do Chibaku Tensei do Madara comparada ao tronco do Shinju e as montanhas que cercam o local da luta:



É evidente que o tronco do Shinju com suas raízes possuem uma extensão muito maior que a de uma montanha, mas o tronco, exclusivamente, não, as imagens que eu trouxe, deixam isso bem claro.

Quando for analisar perspectiva, não pegue apenas uma imagem conveniente, sem analisar profundamente as demais, pois minha análise continua sendo totalmente pertinente, diferente da sua.

Vejo pessoas pegando imagens aleatorias de proporções no mangá e usando de acordo com a conveniencia ignorando completamente o fato de que o tamanho pode variar de acordo com o quadro...

 Quer resolver a questão pare de se focar no tamanho que todo mundo ta careca de saber que é uma grande incoerencia e se foque em feitos de ambos os Susanoos e verá que não existe grande diferença entre eles.

puts. você não conseguiu interpreta nem oque eu disse ai complica em.

Justamente obito desativou a barreira porque o Shinju era muito grande sé comparado a mesma, não é só isso Shinju começou com o tronco e foi espalhando os galhos até sua forma final, apenas o tronco ocupava a barreira inteira.

E  pelo menos abra e analise a imagem,Aqui: https://2img.net/h/oi64.tinypic.com/2unww36.png

Podemos ver que as raízes do Shinju não ocupam toda a área da cratera como você disse, apenas o local onde estava a barreira do Obito.

Onde eu disse que ocupa toda a cratera? releia e interprete.

Agora vi que tu é jegue mesmo.

lol primeiro você diz: tanto que a barreira foi desativada por Obito justamente por causa disso, para não impedir o Shinju de se estender pelo campo de batalha

Agora: Podemos ver que as raízes do Shinju não ocupam toda a área da cratera como você disse, apenas o local onde estava a barreira do Obito.

antes a barreira foi desativada porque a Shinju ocupava um espaço maior, agora a Shinju tem mesmo alcance da barreira? nem você entende sua própria lógica .

Agora, veja o tronco do Shinju em comparação às suas raízes, a cratera feita pela Bijuudama dos Bijuus e as montanhas que cercam o campo de batalha:
Conseguiu ver? Então, podemos ver bem que o tronco do Shinju e uma montanha tem a mesma extensão (vide que não estão tão distantes na imagem ao ponto de interferir na análise de perspectiva), sendo bem menos extensos que a cratera onde estava a barreira e as raízes do Shinju.

Sim a distancia da imagem interfere na analise,  pegue  as montanhas mais próximas do Shinju são minusculas se comparado ao tronco, essas que são relevante para comparação pois são tamanhos reais e próximos ao tronco:


damos zoom nessas montanhas para ficar claro a sua proporção:
 

- repare no galho que chega até o oceano,
- na sua imagem ali só vemos as riscas das montanhas e compare as riscas com o tronco ,
- na imagem com Zoom vemos as montanhas perfeitamente, na sua elas nem existe de tão pequenas que são comparado ao Shinju.

Sério, o tronco do Shinju passa longe de ter o mesmo tamanho da barreira do Obito, o que não faltam são imagens mostrando o quão falha é a sua análise.

você nem mesmo reparou que as duas imagem que você postou não batem.. são distintas para mostra que a distancia e ângulo interfere na analise:

primeira a cratera ta menor se comparado ao tronco:

Spoiler :

segunda a cratera ta muito maior, nem nas imagens que você trás sua lógica bate:

Spoiler :

Agora veja a largura do Chibaku Tensei do Madara comparada ao tronco do Shinju e as montanhas que cercam o local da luta:

nossa percebo que você não entende nem mesmo as imagens que posta, pq na moral, olha o tamanho das montanhas se comparado aos CTs.

evidente que o tronco do Shinju com suas raízes possuem uma extensão muito maior que a de uma montanha, mas o tronco, exclusivamente, não, as imagens que eu trouxe, deixam isso bem claro.

Sério?    

Quando for analisar perspectiva, não pegue apenas uma imagem conveniente, sem analisar profundamente as demais, pois minha análise continua sendo totalmente pertinente, diferente da sua.

além de você pegar a imagem que lhe convêm, ainda não batem com sua própria lógica, o pior e ver você dizer que Ct são menor que montanhas e na imagem que você trouxe mostra o contrario.

@Vander

Você continua insistindo que o tronco do Shinju tem o tamanho da barreira do Obito, mesmo com as imagens que eu trouxe te desmentindo e ainda quer que eu te leve a sério?

Segundo a imagem que você utiliza pra sustentar a maior parte da sua argumentação, o Shinju passa a impressão de ser maior até mesmo do que a cratera onde estava a barreira, o que não é verdade, analisando as imagens posteriores.

E como você não disse que as raízes do Shinju eram quase toda a cratera? Quem foi que disse isso?

"pois a raiz  é quase o tamanho da cratera" - Por Vander

E não há nada de errado na minha lógica, pelo contrário, a barreira foi desativada justamente pra não "travar" a emersão do Shinju, porém, a extensão total das raízes não pegam uma área maior que a da barreira, é só ver o espaço livre dentro da cratera deixado por ambas.

Quem se perde na própria lógica é você mesmo, tentando comparar a extensão das montanhas nas imagens onde elas estão distantes da barreira com uma em que as montanhas estão bem próximas do Shinju, a imagem que passa a dimensão mais exata dessa comparação, é essa que eu fiz questão de destacar:



Já disse que comparação de dimensão tem que ser feitas em imagems próximas, não distantes, como no caso da imagem que postaram na página anterior, com as esferas do Chibaku Tensei do Sasuke parecendo que são nânicas em comparação ao tronco do Shinju do ângulo em que apareceram juntas.

Todas as imagens fazem a exata análise a partir das mesmas perspectivas, muito diferente das suas, o resto nem merece ser rebatido.

Mas esperar o que de um cara que diz que Shuradou > Kajukai Kourin, Chibaku Tensei do Nagato = Kyuubi full em tamanho e outras baboseiras? Entendo sua mágoa em tentar me questionar depois de ter tido suas teses totalmente desmoronadas no tópico de Nagato x Hashirama. Hahaha