Itachi e Sasuke vs Konan e Nagato

uchiha123 escreveu:

ct so pode ser usado 10 minutos apos inicio de luta! sera q o nagato aguenta 10 minutos contra 2 susanoo na penultima forma dois uchihas um com MS outro com FMS. sendo os dois muito mais rapidos e um extremamente inteligente e analitico(itachi)! e o outro com extrema velocidade e fortes ataques pra todo tipo de distancia(sasuke)! continuo dandi a vitoria para os irmaos
9/10

kkk realmente passei correndo pelas restrinções e não percebi que o CT so poderia ser usado após 10 minutos. Itachi e Sasuke ganham por motivos já citados.... Desculpem o mal entendido.

Mas é lógico que o Nagato aguenta 10 minutos com esses dois, Kabuto aguentou e estava dominando a batalha, quem dirá o Nagato.

CT está restrito, mas o resto não...

Além disso, que mania é essa de acharem que Konan rodaria logo de início ? Se genjutsus fossem TÃO eficientes na Konan, Obito teria usado logo no início da batalha.

O estilo de luta dela é Corpo Kami + Explosivos + Kami Bunshins e a 45 metros de distância, nenhum genjutsu visual surtirá efeito nela.

Ela pode sim dar muito trabalho nessa dupla para qualquer um dos dois Uchihas, apesar de obviamente ser inferior.

Nagato anula TUDO sim da dupla, Amaterasu não é NADA perante Gakido, Yasaka no Magatama muito menos, flechas do Susano não fazem cócegas, genjutsus são inúteis diante o Rinnegan.

Na verdade já havia me esquecendo, tem outro jutsu da dupla que surtiria efeito e acredito que em condições naturais seria o único com chances de vitória, o Kirin, que forçaria o Nagato a utilizar o Shinra Tensei e Itachi poderia explorar esse delay.

Não vejo nada além disso sendo útil...

eu ja vejo a konan caindo facil sim, justamente pela distancia, ela nao eh muito rapida ja sasuke e itachi sao, nagato ficaria oucupado com o itachi, e sasuke poderia surprende konan com sua velocidade e um chidori ou o amateraso, ja a kona nao pode atacar sasuke com ataque direto pela sua defesa com o susanoo e a amateraso envoltada nele. nao axo q essa luta dure mais de 10 minutos mas mesmo c durar e o nagato usar o ct nao sei c suportaria 5 yasaka magatama de itachi e flexas do susanoo de sasuke.
sei q contra o edo tensei teve duas bijudama. mas axo q foi mais q o necessario. continuo axando os irmaos favoritos acredito em menos de 10 minutos mas c passar disso nao acredito q mude o resultado!

Mas é lógico que o Nagato aguenta 10 minutos com esses dois, Kabuto aguentou e estava dominando a batalha, quem dirá o Nagato.

CT está restrito, mas o resto não...

Além disso, que mania é essa de acharem que Konan rodaria logo de início ? Se genjutsus fossem TÃO eficientes na Konan, Obito teria usado logo no início da batalha.

Obito tem Izanami agora?

O estilo de luta dela é Corpo Kami + Explosivos + Kami Bunshins e a 45 metros de distância, nenhum genjutsu visual surtirá efeito nela.

Izanami não tem escapatória.

Ela pode sim dar muito trabalho nessa dupla para qualquer um dos dois Uchihas, apesar de obviamente ser inferior.

Qual jutsu/ataque dela funciona contra o Susano'o?

Nagato anula TUDO sim da dupla, Amaterasu não é NADA perante Gakido, Yasaka no Magatama muito menos, flechas do Susano não fazem cócegas, genjutsus são inúteis diante o Rinnegan.

Não fazem cócegas se ele burlar, pois se acertar (acho difícil), ele morre. E dá onde tu tirou que ele é imune a genjutsu?

Nagato considera a Konan uma irmã. Se fosse preciso, até a mandava ir beber um chá e tankava a luta sozinho, só para a Konan não se magoar gente.

Então, porque é que nesta luta ele vai deixá-la morrer para Enton e Amaterasu? Ele é sensor, ao sentir concentração de chakra no olho, ele vai perceber que é o Amaterasu através da pressão. Ele não conhece os Jutsus que eles têm, mas ele conheceu o Amaterasu em vida, ele conseguiria perceber o que vem aí.

Então, bastava erguer a barreira e colocar-se à frente da Konan, ou fazer como fez com o Naruto e mandá-la separar-se em vários mini-folhas de papel.

Itachi ao perceber o Rinnegan vai ficar atento a qualquer tipo de coisa, mas esta luta está longe de ser fácil para os irmãos Uchiha.

Itachi sabe do Banshou Ten'in e da capacidade de ele controlar a gravidade, bem como do Shinra Tensei e da capacidade dele repelir coisas, mas ele não sabe nem do delay de 5 segundos, nem que o Nagato os possui, apenas pode achar que sim. O que significa que, caso o Nagato atraia os dois ao mesmo tempo e os faça chocar entre si, não sei até que ponto é que ele reagia rapido o suficinete para se proteger a ele e ao irmão.

Descobrir os delays das técnicas aqui SERÁ MUITO DIFÍCIL. Nagato tem os 6 caminhos num único corpo, que tapa a fraqueza do Shinra Tensei. É diferente do Tendo que teve de repelir Ninjutsus, e depois tinha que lidar com Kunais. Aqui, bastava ele absorver os Ninjutsus e depois repelir a Kunais e nada seria descoberto, por exemplo. Mesmo Itachi sendo um génio, seria difícilimo, acreditem.

Nas Kuchyoses eles iriam ter que gastar chakra, porque não são 2 mas 8 invocações. Chibaku Tensei não têm resposta, já que os dois ataques deles juntos nem têm a força de uma Bijuu Dama. Da mesma maneira que se forem os dois atraídos e atingidos por mísseis, a probabilidade de desativarem e ativarem Susano'o a tempo é muito improvável, apesar de possível.

Nagato vence sozinho, mas com dificuldades altas. Com ajuda de Konan, vejo dificuldade média.

itachi pegaria konan facilmente em um tsukuyomi nos primeiros segundos de luta

nagato nao escaparia de um izanami do itachi


sasuke fms venceria facilmente konan ele possui genjutsu do sharingan e ainda tem susanno enton que queimaria aqueles papeis
facilmente  


itachi e sasuke fms sao superiores a esses dois

itachi e sasuke vencem 07/10

Última edição por r1nn3g4n em 18/2/2015, 09:51, editado 1 vez(es)

Dálvio escreveu:

Mas é lógico que o Nagato aguenta 10 minutos com esses dois, Kabuto aguentou e estava dominando a batalha, quem dirá o Nagato.

CT está restrito, mas o resto não...

Além disso, que mania é essa de acharem que Konan rodaria logo de início ? Se genjutsus fossem TÃO eficientes na Konan, Obito teria usado logo no início da batalha.

O estilo de luta dela é Corpo Kami + Explosivos + Kami Bunshins e a 45 metros de distância, nenhum genjutsu visual surtirá efeito nela.

Ela pode sim dar muito trabalho nessa dupla para qualquer um dos dois Uchihas, apesar de obviamente ser inferior.

Nagato anula TUDO sim da dupla, Amaterasu não é NADA perante Gakido, Yasaka no Magatama muito menos, flechas do Susano não fazem cócegas, genjutsus são inúteis diante o Rinnegan.

Na verdade já havia me esquecendo, tem outro jutsu da dupla que surtiria efeito e acredito que em condições naturais seria o único com chances de vitória, o Kirin, que forçaria o Nagato a utilizar o Shinra Tensei e Itachi poderia explorar esse delay.

Não vejo nada além disso sendo útil...

Mas é obvio que as flechas e magatamas não seriam um problema, isso se o ST do nagato não tivesse delay.
E genjutsu inútil perante o rinnegan? Me mostre onde foi falado sobre isso, não me lembro de ter visto no mangá.

Explorar o delay do nagato, eles poderiam fazer isso até com flechas e magatamas, se kakashi que possuía bem menos que isso conseguiu explorar o delay do pain, imagine pro itachi e sasuke de susanoo, e olha que eles são bem rápidos.

E quanto ao kirin, sim é bem possível acontecer nessa luta, porém acho que Nagato consiga se defender com o ST, mais ai abriria uma brecha que poderia lhe custar a luta.

Crow escreveu:

Konan cairia pro amaterasu, de nada vai adiantar nagato ser sensor se o amaterasu é rápido, e ele não pode tirar do corpo da konan com o ST.
Nem adianta argumentar em cima disso por que nagato só conseguiu tirar o amaterasu por que o corpo dele é o centro do ST então tudo em volta dele é expelido, já konan não é usuária de ST e não tem seu corpo como centro, então um ST nela só ia piorar mais a situação.

Então ficaria itachi e sasuke vs nagato. Eu já acho que itachi teria chances em um x1 com a ajuda do sasuke então, seria fácil aproveitar o delay do ST para acertá-lo, e nagato sem conhecimento pode acabar tentando um BT e acabar tendo seu corpo acertado pela totsuka, é uma hipótese, mais pode acontecer, acho que a dupla tem tudo pra lidar com o arsenal de nagato.

itachi e sasuke 7/10.

Konan pode se dividir em papeis fora que o Nagato é sensor e ao sentir a grande concentração nos olhos pode avisá-la antes do mesmo usar o Amaterasu sem contar que como falei o estilo de luta dela a ajuda bastante já que a mesma e formada de papeis.

Discordo , nunca que itachi solo venceria Nagato... o cara tem todos Cheats para lidar com tudo que o uchiha dispoe  Cara , se fosse itachi sozinho ainda mais sem conhecimento o Nagato poderia usar Bashon ten(escrevi errado xd) e atrair o uchiha logo de inicio e finalizá-lo como quiser , ou então usar um Chinra tensei Bem poderoso e matar o uchiha logo de inicio já que a intenção é a de matar e se o uchiha conseguisse usar o Susano antes , de nada adiantaria já que  o Nagato pode usar a atração divina e tirá-lo do susano e  usar os misseis teleguiados que são ultra- rápidos e matar o uchiha... Tem o Gedo Mazou que é K.O , ou até mesmo o chibaku Tensei que é K.O também , enfim  nada que o uchiha dispõe tem efeito no Nagato(principalmente nas condições deste tópico) minto , só a espada que pode selá-lo mas isto é uma chance em mil.
OBS: Não falei do Amaterasu por que todos sabem que o Nagato é counter disso e do Tsuk

Logo , creio que Itachi sozinho seja apenas suicídio , já com o Sasuke aqui fica mais complicado apesar do Nagato ainda vencer.
Konan seria de bela ajuda p/dar suporte ou então "ocupar" um dos dois Uchihas enquanto o seu parceiro , Nagato cuida de um dos dois. E se Nagato apelar para Gedo Mazou(ainda mais sem Conhecimento) é K.O para a dupla uchiha.

Obs: Izanami é inútil acho que até já disseram aqui mas parece que alguns não leram... de qualquer forma , como já e sabido por todos , essa técnica só surte efeitos c/pessoas com problemas de aceitação com seu "eu interior" o que não se encaixa com nenhum dos dois citados no tópico.

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Izanami não tem escapatória.

Que Izanami fi? Izanami não pode ser usado em qualquer um não... o autor já deixou isso claro até porque senão seria invencível ,  por isso  apenas pessoas com problemas de aceitação com seu eu interior são afetadas por esta técnica.

Mas é obvio que as flechas e magatamas não seriam um problema, isso se o ST do nagato não tivesse delay.

Mas eles não sabem do Delay para usar as mesmas técnicas logo em seguidos , afinal são apenas 5 segundos e acho bem improvável eles repetiram os mesmos golpes em sequencia ainda mais sem saber dessa fraqueza além de que isso não impota tanto já que o Nagato tem Gakido e pode absorver essas duas técnicas.

Explorar o delay do nagato, eles poderiam fazer isso até com flechas e magatamas, se kakashi que possuía bem menos que isso conseguiu explorar o delay do pain, imagine pro itachi e sasuke de susanoo, e olha que eles são bem rápidos.

Eles não sabem da fraqueza e como falei acima o Nagato pode absorver estes ataques(isso caso os uchihas usem os mesmos golpes em sequencia o que é deveras improvável)

E quanto ao kirin, sim é bem possível acontecer nessa luta, porém acho que Nagato consiga se defender com o ST, mais ai abriria uma brecha que poderia lhe custar a luta.

Não creio , visto que tem Konan na briga e ela pode impedir o mesmo de utilizar enquanto nagato se concentra em Itachi ou então/melhor ele pode usar invocações para atrapalhar o Sasuke já que demora para "preparar" a técnica enquanto ele e sua parceira eliminam o Itachi.

Kazuo kiriyama2 escreveu:

Crow escreveu:

Konan cairia pro amaterasu, de nada vai adiantar nagato ser sensor se o amaterasu é rápido, e ele não pode tirar do corpo da konan com o ST.
Nem adianta argumentar em cima disso por que nagato só conseguiu tirar o amaterasu por que o corpo dele é o centro do ST então tudo em volta dele é expelido, já konan não é usuária de ST e não tem seu corpo como centro, então um ST nela só ia piorar mais a situação.

Então ficaria itachi e sasuke vs nagato. Eu já acho que itachi teria chances em um x1 com a ajuda do sasuke então, seria fácil aproveitar o delay do ST para acertá-lo, e nagato sem conhecimento pode acabar tentando um BT e acabar tendo seu corpo acertado pela totsuka, é uma hipótese, mais pode acontecer, acho que a dupla tem tudo pra lidar com o arsenal de nagato.

itachi e sasuke 7/10.

Konan pode se dividir em papeis fora que o Nagato é sensor e ao sentir a grande concentração nos olhos pode avisá-la antes do mesmo usar o Amaterasu sem contar que como falei o estilo de luta dela a ajuda bastante já que a mesma e formada de papeis.

Discordo , nunca que itachi solo venceria Nagato... o cara tem todos Cheats para lidar com tudo que o uchiha dispoe  Cara , se fosse itachi sozinho ainda mais sem conhecimento o Nagato poderia usar Bashon ten(escrevi errado xd) e atrair o uchiha logo de inicio e finalizá-lo como quiser , ou então usar um Chinra tensei Bem poderoso e matar o uchiha logo de inicio já que a intenção é a de matar e se o uchiha conseguisse usar o Susano antes , de nada adiantaria já que  o Nagato pode usar a atração divina e tirá-lo do susano e  usar os misseis teleguiados que são ultra- rápidos e matar o uchiha... Tem o Gedo Mazou que é K.O , ou até mesmo o chibaku Tensei que é K.O também , enfim  nada que o uchiha dispõe tem efeito no Nagato(principalmente nas condições deste tópico) minto , só a espada que pode selá-lo mas isto é uma chance em mil.
OBS: Não falei do Amaterasu por que todos sabem que o Nagato é counter disso e do Tsuk

Logo , creio que Itachi sozinho seja apenas suicídio , já com o Sasuke aqui fica mais complicado apesar do Nagato ainda vencer.
Konan seria de bela ajuda p/dar suporte ou então "ocupar" um dos dois Uchihas enquanto o seu parceiro , Nagato cuida de um dos dois. E se Nagato apelar para Gedo Mazou(ainda mais sem Conhecimento) é K.O para a dupla uchiha.

Obs: Izanami é inútil acho que até já disseram aqui mas parece que alguns não leram... de qualquer forma , como já e sabido por todos , essa técnica só surte efeitos c/pessoas com problemas de aceitação com seu "eu interior" o que não se encaixa com nenhum dos dois citados no tópico.

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Izanami não tem escapatória.

Que Izanami fi? Izanami não pode ser usado em qualquer um não... o autor já deixou isso claro até porque senão seria invencível ,  por isso  apenas pessoas com problemas de aceitação com seu eu interior são afetadas por esta técnica.

Mas é obvio que as flechas e magatamas não seriam um problema, isso se o ST do nagato não tivesse delay.

Mas eles não sabem do Delay para usar as mesmas técnicas logo em seguidos , afinal são apenas 5 segundos e acho bem improvável eles repetiram os mesmos golpes em sequencia ainda mais sem saber dessa fraqueza além de que isso não impota tanto já que o Nagato tem Gakido e pode absorver essas duas técnicas.

Explorar o delay do nagato, eles poderiam fazer isso até com flechas e magatamas, se kakashi que possuía bem menos que isso conseguiu explorar o delay do pain, imagine pro itachi e sasuke de susanoo, e olha que eles são bem rápidos.

Eles não sabem da fraqueza e como falei acima o Nagato pode absorver estes ataques(isso caso os uchihas usem os mesmos golpes em sequencia o que é deveras improvável)

E quanto ao kirin, sim é bem possível acontecer nessa luta, porém acho que Nagato consiga se defender com o ST, mais ai abriria uma brecha que poderia lhe custar a luta.

Não creio , visto que tem Konan na briga e ela pode impedir o mesmo de utilizar enquanto nagato se concentra em Itachi ou então/melhor ele pode usar invocações para atrapalhar o Sasuke já que demora para "preparar" a técnica enquanto ele e sua parceira eliminam o Itachi.

Aff, o pessoal adora bater na mesma tecla, aposto que nem leu o tópico, já chegou e a primeira coisa que viu respondeu

Do que adianta ter sensor sem conhecimento, pode ser qualquer coisa a concentração de chakra no olho do itachi, pode ser um genjutsu, amaterasu ou até mesmo a ativação do susanoo, com conhecimento konan poderia simplesmente por uma barreira de papel a sua frente e burlar o amaterasu, e sem conhecimento? Será que daria tempo dela sacar o que está acontecendo? Ou conseguiria se defender adequadamente? Meio difícil.

Usar BT e finalizar itachi.. Hum, interessante, conte-me mais sobre isso
Itachi não poderia simplesmente materializar a totsuka quando tiver prestes a chegar no nagato e finaliza-lo?

E ST, itachi possui o escudo yata, e eu acho que dá conta.
Nagato tem um delay de 5 segundos, possui dois susanoos em campo, a flecha de sasuke é tão rápida que danzou não conseguiu nem ativar o selo do izanagi e teve que recorrer para o mokuton. Acha que não dá pra pegar nagato no delay da técnica?

Kakashi com um raiton bushin, correntes e a ajuda de chouji e chouza, quase conseguiu pegar o tendou no delay da técnica, qual a dificuldade do itachi e sasuke pegar ele no delay com susanoo?

PS: Lembrando que tudo isso que eu disse eu falei nas mensagens anteriores.

Crow, vou tentar dizer-te algo.

Itachi pode materializar Totsuka depois de ser retirado do Susano'o? Pode. No entanto, se mal ele for tirado o Nagato utilizar o canhão de chakra do Asura Path, ele não vai ter tempo de fazer isso.

Em relação a ele não perceber se é o Tsukuyomi ou o Amaterasu, isso é mentira. Ele não sabe que o Itachi tem essas técnicas, mas ele sabe distinguir as duas através da pressão. Posso trazer a página se quiser.

A nível de Genjutsus, eu só estou à espera que coloquem as traduções do Databook 4 em imagens. Porque até agora, só está em texto, trazer ou não vai dar no mesmo, porque podem achar que eu manipulei o texto à minha maneira. No entanto, Nagato é imune a Genjutsus Visuais devido ao Rinnegan.

Flechas são absorvidas pelo caminho Gakido, bem como o Enton que vier à mistura.

Com conhecimento, havia a possibilidade de eles prepararem o Susano'o para caso o seu corpo saísse fora, os agarrasse (desse modo, o susano'o ia junto a eles). No entanto, eles estão na mesma situação que o Madara estava na luta contra o Gaara. Eles não esperam que ele tenha alguma habilidade capaz de passar pelo susano'o (afinal, a fraqueza do Susano'o é os ataques que não fazem dano físico, como por exemplo sons e o pólem do hashirama, e até mesmo a gravidade, que o Nagato controla) e, irão ficar espantados tal como o Madara. Se o Nagato atraír ambos ao mesmo tempo, pode fazê-los chocar um contra o outro, mas perde uma chance de finalização que pode deixar os Uchihas prevenidos.

Independentemente disso, vejo o Nagato a lidar com isso sem problemas.

pluuuuffff escreveu:

Crow, vou tentar dizer-te algo.

Itachi pode materializar Totsuka depois de ser retirado do Susano'o? Pode. No entanto, se mal ele for tirado o Nagato utilizar o canhão de chakra do Asura Path, ele não vai ter tempo de fazer isso.

Em relação a ele não perceber se é o Tsukuyomi ou o Amaterasu, isso é mentira. Ele não sabe que o Itachi tem essas técnicas, mas ele sabe distinguir as duas através da pressão. Posso trazer a página se quiser.

A nível de Genjutsus, eu só estou à espera que coloquem as traduções do Databook 4 em imagens. Porque até agora, só está em texto, trazer ou não vai dar no mesmo, porque podem achar que eu manipulei o texto à minha maneira. No entanto, Nagato é imune a Genjutsus Visuais devido ao Rinnegan.

Flechas são absorvidas pelo caminho Gakido, bem como o Enton que vier à mistura.

Com conhecimento, havia a possibilidade de eles prepararem o Susano'o para caso o seu corpo saísse fora, os agarrasse (desse modo, o susano'o ia junto a eles). No entanto, eles estão na mesma situação que o Madara estava na luta contra o Gaara. Eles não esperam que ele tenha alguma habilidade capaz de passar pelo susano'o (afinal, a fraqueza do Susano'o é os ataques que não fazem dano físico, como por exemplo sons e o pólem do hashirama, e até mesmo a gravidade, que o Nagato controla) e, irão ficar espantados tal como o Madara. Se o Nagato atraír ambos ao mesmo tempo, pode fazê-los chocar um contra o outro, mas perde uma chance de finalização que pode deixar os Uchihas prevenidos.

Independentemente disso, vejo o Nagato a lidar com isso sem problemas.

Bem interessante o que você disse, sobre o ST ser gravidade e poder penetrar o susanoo, porém acho que se trata de intensidade, a gravidade normalmente tem influencia sobre o corpo, e também terá sobre o susanoo, a partir do momento que nagato usa o ST, a gravidade deslocada em direção ao inimigo, primeiro vai acertar o que está a frente dele, no caso do itachi o susanoo que possui massa, mesmo sendo formado de chakra.
Então de acordo com minha linha de pensamento, não acho que o ST atravesse o susanoo, porém o BT, pode sim pois usa a gravidade direto no corpo do itachi e puxa ele. Assim como gaara conseguiu puxar o madara de dentro do susanoo sem que o mesmo se colidisse com ele, o nagato conseguiria puxar o Itachi de dentro do susanoo sem que se colidisse com ele.
Porém itachi pode materializar e desmaterializar o susanoo a hora que quiser, então se nagato puxasse o itachi e tentasse finalizar ele com um jutsu próximo ao corpo poderia ser finalizado.
Os dois com seus susanoo poderiam aproveitar o delay do ST para atingir o nagato.

Crow escreveu:

Kazuo kiriyama2 escreveu:

Crow escreveu:

Konan cairia pro amaterasu, de nada vai adiantar nagato ser sensor se o amaterasu é rápido, e ele não pode tirar do corpo da konan com o ST.
Nem adianta argumentar em cima disso por que nagato só conseguiu tirar o amaterasu por que o corpo dele é o centro do ST então tudo em volta dele é expelido, já konan não é usuária de ST e não tem seu corpo como centro, então um ST nela só ia piorar mais a situação.

Então ficaria itachi e sasuke vs nagato. Eu já acho que itachi teria chances em um x1 com a ajuda do sasuke então, seria fácil aproveitar o delay do ST para acertá-lo, e nagato sem conhecimento pode acabar tentando um BT e acabar tendo seu corpo acertado pela totsuka, é uma hipótese, mais pode acontecer, acho que a dupla tem tudo pra lidar com o arsenal de nagato.

itachi e sasuke 7/10.

Konan pode se dividir em papeis fora que o Nagato é sensor e ao sentir a grande concentração nos olhos pode avisá-la antes do mesmo usar o Amaterasu sem contar que como falei o estilo de luta dela a ajuda bastante já que a mesma e formada de papeis.

Discordo , nunca que itachi solo venceria Nagato... o cara tem todos Cheats para lidar com tudo que o uchiha dispoe  Cara , se fosse itachi sozinho ainda mais sem conhecimento o Nagato poderia usar Bashon ten(escrevi errado xd) e atrair o uchiha logo de inicio e finalizá-lo como quiser , ou então usar um Chinra tensei Bem poderoso e matar o uchiha logo de inicio já que a intenção é a de matar e se o uchiha conseguisse usar o Susano antes , de nada adiantaria já que  o Nagato pode usar a atração divina e tirá-lo do susano e  usar os misseis teleguiados que são ultra- rápidos e matar o uchiha... Tem o Gedo Mazou que é K.O , ou até mesmo o chibaku Tensei que é K.O também , enfim  nada que o uchiha dispõe tem efeito no Nagato(principalmente nas condições deste tópico) minto , só a espada que pode selá-lo mas isto é uma chance em mil.
OBS: Não falei do Amaterasu por que todos sabem que o Nagato é counter disso e do Tsuk

Logo , creio que Itachi sozinho seja apenas suicídio , já com o Sasuke aqui fica mais complicado apesar do Nagato ainda vencer.
Konan seria de bela ajuda p/dar suporte ou então "ocupar" um dos dois Uchihas enquanto o seu parceiro , Nagato cuida de um dos dois. E se Nagato apelar para Gedo Mazou(ainda mais sem Conhecimento) é K.O para a dupla uchiha.

Obs: Izanami é inútil acho que até já disseram aqui mas parece que alguns não leram... de qualquer forma , como já e sabido por todos , essa técnica só surte efeitos c/pessoas com problemas de aceitação com seu "eu interior" o que não se encaixa com nenhum dos dois citados no tópico.

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Izanami não tem escapatória.

Que Izanami fi? Izanami não pode ser usado em qualquer um não... o autor já deixou isso claro até porque senão seria invencível ,  por isso  apenas pessoas com problemas de aceitação com seu eu interior são afetadas por esta técnica.

Mas é obvio que as flechas e magatamas não seriam um problema, isso se o ST do nagato não tivesse delay.

Mas eles não sabem do Delay para usar as mesmas técnicas logo em seguidos , afinal são apenas 5 segundos e acho bem improvável eles repetiram os mesmos golpes em sequencia ainda mais sem saber dessa fraqueza além de que isso não impota tanto já que o Nagato tem Gakido e pode absorver essas duas técnicas.

Explorar o delay do nagato, eles poderiam fazer isso até com flechas e magatamas, se kakashi que possuía bem menos que isso conseguiu explorar o delay do pain, imagine pro itachi e sasuke de susanoo, e olha que eles são bem rápidos.

Eles não sabem da fraqueza e como falei acima o Nagato pode absorver estes ataques(isso caso os uchihas usem os mesmos golpes em sequencia o que é deveras improvável)

E quanto ao kirin, sim é bem possível acontecer nessa luta, porém acho que Nagato consiga se defender com o ST, mais ai abriria uma brecha que poderia lhe custar a luta.

Não creio , visto que tem Konan na briga e ela pode impedir o mesmo de utilizar enquanto nagato se concentra em Itachi ou então/melhor ele pode usar invocações para atrapalhar o Sasuke já que demora para "preparar" a técnica enquanto ele e sua parceira eliminam o Itachi.

Aff, o pessoal adora bater na mesma tecla, aposto que nem leu o tópico, já chegou e a primeira coisa que viu respondeu

Devia nem responder está frase infeliz tua mas la vai: Li o tópico 3x antes de quotar as suas algumas incoerências suas sobre itachi solo poder/vencer o Nagato... Acho que você me confundiu com alguns outros membros que costumam entrar e não ler a discussão mas enfim , acontece.

Do que adianta ter sensor sem conhecimento, pode ser qualquer coisa a concentração de chakra no olho do itachi, pode ser um genjutsu, amaterasu ou até mesmo a ativação do susanoo, com conhecimento konan poderia simplesmente por uma barreira de papel a sua frente e burlar o amaterasu, e sem conhecimento? Será que daria tempo dela sacar o que está acontecendo? Ou conseguiria se defender adequadamente? Meio difícil.

Dei uma despirocado um pouco nessa parte rs mas o Nagato é sensor ele pode distingui e prever/anteceder qual vai ser o tipo de técnica. vou até conferir para lhe mostrar dps. Ele é sensor e pode distinguir um Ninjutsu de um genjutsu e vice-versa cara rsrs

Usar BT e finalizar itachi.. Hum, interessante, conte-me mais sobre isso
Itachi não poderia simplesmente materializar a totsuka quando tiver prestes a chegar no nagato e finaliza-lo?

Não entendi por que não? Ele pode simplesmente tirar o Uchiha de seu Susano assim como Gaara o fez.
Nagato por acaso não poderia simplesmente tirá-lo do susano é matá-lo com os misseis teleguiados como eu mesmo citei na minha postagem?ou tu não leu?rs.

E ST, itachi possui o escudo yata, e eu acho que dá conta.
Nagato tem um delay de 5 segundos, possui dois susanoos em campo, a flecha de sasuke é tão rápida que danzou não conseguiu nem ativar o selo do izanagi e teve que recorrer para o mokuton. Acha que não dá pra pegar nagato no delay da técnica?

So achei que foi muito presunção sua dizer que se o Nagato usar o Chinra contra a flecha e o magatama era só eles usarem de novo por causa do Delay como se eles soubessem... e é bem díficil deles descobriram visto que Nagato tem N formas de esconder essa falha que parece que desconsiderou visto que no meu post eu falei que :
"Eles não sabem da fraqueza e como falei acima o Nagato pode absorver estes ataques(isso caso os uchihas usem os mesmos golpes em sequencia o que é deveras improvável)"[/b]
Ou seja mesmo que ocorra deles repetiram os golpes após alguns segundos(-5 no caso aueaue) o Nagato poderia absorver assim eles não poderiam prever/imaginar que sua técnica tem 1 falha.


Kakashi com um raiton bushin, correntes e a ajuda de chouji e chouza, quase conseguiu pegar o tendou no delay da técnica, qual a dificuldade do itachi e sasuke pegar ele no delay com susanoo?
Mas ai foi bem diferente pois ali era Tendo que é bem mais limitado e fraco além também do fato dele já ter conhecimento do delay e ter montado previamente uma estratégia. e Tendou não tinha Como absorver entre outros.

ps: e ainda tem Gedo Mazou que é barril a depender da situação

PS: Lembrando que tudo isso que eu disse eu falei nas mensagens anteriores.

Crow escreveu:

pluuuuffff escreveu:

Crow, vou tentar dizer-te algo.

Itachi pode materializar Totsuka depois de ser retirado do Susano'o? Pode. No entanto, se mal ele for tirado o Nagato utilizar o canhão de chakra do Asura Path, ele não vai ter tempo de fazer isso.

Em relação a ele não perceber se é o Tsukuyomi ou o Amaterasu, isso é mentira. Ele não sabe que o Itachi tem essas técnicas, mas ele sabe distinguir as duas através da pressão. Posso trazer a página se quiser.

A nível de Genjutsus, eu só estou à espera que coloquem as traduções do Databook 4 em imagens. Porque até agora, só está em texto, trazer ou não vai dar no mesmo, porque podem achar que eu manipulei o texto à minha maneira. No entanto, Nagato é imune a Genjutsus Visuais devido ao Rinnegan.

Flechas são absorvidas pelo caminho Gakido, bem como o Enton que vier à mistura.

Com conhecimento, havia a possibilidade de eles prepararem o Susano'o para caso o seu corpo saísse fora, os agarrasse (desse modo, o susano'o ia junto a eles). No entanto, eles estão na mesma situação que o Madara estava na luta contra o Gaara. Eles não esperam que ele tenha alguma habilidade capaz de passar pelo susano'o (afinal, a fraqueza do Susano'o é os ataques que não fazem dano físico, como por exemplo sons e o pólem do hashirama, e até mesmo a gravidade, que o Nagato controla) e, irão ficar espantados tal como o Madara. Se o Nagato atraír ambos ao mesmo tempo, pode fazê-los chocar um contra o outro, mas perde uma chance de finalização que pode deixar os Uchihas prevenidos.

Independentemente disso, vejo o Nagato a lidar com isso sem problemas.

Bem interessante o que você disse, sobre o ST ser gravidade e poder penetrar o susanoo, porém acho que se trata de intensidade, a gravidade normalmente tem influencia sobre o corpo, e também terá sobre o susanoo, a partir do momento que nagato usa o ST, a gravidade deslocada em direção ao inimigo, primeiro vai acertar o que está a frente dele, no caso do itachi o susanoo que possui massa, mesmo sendo formado de chakra.
Então de acordo com minha linha de pensamento, não acho que o ST atravesse o susanoo, porém o BT, pode sim pois usa a gravidade direto no corpo do itachi e puxa ele. Assim como gaara conseguiu puxar o madara de dentro do susanoo sem que o mesmo se colidisse com ele, o nagato conseguiria puxar o Itachi de dentro do susanoo sem que se colidisse com ele.
Porém itachi pode materializar e desmaterializar o susanoo a hora que quiser, então se nagato puxasse o itachi e tentasse finalizar ele com um jutsu próximo ao corpo poderia ser finalizado.
Os dois com seus susanoo poderiam aproveitar o delay do ST para atingir o nagato.

Cara uma vez que o usuário seja retirado do Susano'o, existe um delay até que ele possa usar novamente, Madara mesmo foi retirado de dentro do Susano'o e demorou um pouco de tempo para ele poder usar de novo.

@Topico

Nagato e Konan são superiores, Nagato pode puxar os Uchihas pra fora do Susano'o e finalizar com Ningendo ou Shurado, sem falar que a Konan ainda tem os papéis para sufocar os dois.

Nagato burla as técnicas dos irmãos com sensor aliado a Gakido e ST, nenhum jutsu dos dois teria efeito nele.

cara, nao acredito q nagato consiga puxar apenas sasuke e itachi sem levar junto o susanoo. pq c ele tivece esse poder ele teria usado para retirar o naruto do mando de chakra da nove caudas que ele enfrentou em konoha. afinal tem suas diferenças é clato, mas ambos e revestimento de chakra um do proprio usuario e o outro do demonio selado.

Bem interessante o que você disse, sobre o ST ser gravidade e poder penetrar o susanoo, porém acho que se trata de intensidade, a gravidade normalmente tem influencia sobre o corpo, e também terá sobre o susanoo, a partir do momento que nagato usa o ST, a gravidade deslocada em direção ao inimigo, primeiro vai acertar o que está a frente dele, no caso do itachi o susanoo que possui massa, mesmo sendo formado de chakra.
Então de acordo com minha linha de pensamento, não acho que o ST atravesse o susanoo, porém o BT, pode sim pois usa a gravidade direto no corpo do itachi e puxa ele. Assim como gaara conseguiu puxar o madara de dentro do susanoo sem que o mesmo se colidisse com ele, o nagato conseguiria puxar o Itachi de dentro do susanoo sem que se colidisse com ele.
Porém itachi pode materializar e desmaterializar o susanoo a hora que quiser, então se nagato puxasse o itachi e tentasse finalizar ele com um jutsu próximo ao corpo poderia ser finalizado.
Os dois com seus susanoo poderiam aproveitar o delay do ST para atingir o nagato.

Não... No caso do Shinra Tensei eu não acho possível, mas sim no caso do Banshou Ten'in. O Banshou Ten'in é a força atrativa (gravidade) enquanto que o Shinra Tensei é a força repulsiva, mas o Shinra Tensei era capaz de REPELIR TUDO, o que incluía ataques espirituais, coisa que o Banshou Ten'in já não seria capaz de atraír porque só consegue afetar matéria (claro que no caso do universo, principlamente no caso dos buracos negros, as coisas já não são bem assim). No entanto, por exemplo no caso do Chibaku Tensei, que também é atração, o usuário não tem a capacidade de escolher o que quer atraír, ele simplesmente atrai tudo o que está por baixo, enquanto que o Banshou Ten'in, mostrou a capacidade de focar a força atrativa em qualquer corpo (claro, desde que tenha massa).

ENtão, é como você disse, só no caso do BT é que dá. O problema é, Itachi teria tempo para desativar o Susano'o (ou mesmo o Sasuke) antes de ser finalizado? Lembra-te que o Madara também não esperava que alguém o tirasse do susano'o, o itachi é igual, ele não tem conhecimento que o Nagato tem o Banshou Ten'in. Além disso, Nagato pode finalizá-lo no ar utilizando o Shurado e os mísseis dele.

@Crow, se quiser ler a minha teoria mais a fundo: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t48077-banshou-ten-in-vs-susano-o

cara, nao acredito q nagato consiga puxar apenas sasuke e itachi sem levar junto o susanoo. pq c ele tivece esse poder ele teria usado para retirar o naruto do mando de chakra da nove caudas que ele enfrentou em konoha. afinal tem suas diferenças é clato, mas ambos e revestimento de chakra um do proprio usuario e o outro do demonio selado.

É diferente. O chakra do Naruto é manifestação do chakra da Kyuubi a saír pelo seu corpo, como foi explicado pelo Hiruzen ou pelo Jiraya. É o próprio chakra a passar pelo selo (neste caso o selo até está aberto). Tal como o Manto Raiton, os mantos Jinchuuriki não podem ser atraídos porque estes fazem parte do próprio corpo do usuário, sendo apenas manifestação de chakra.

Já o Susano'o é diferente, o Susano'o e o usuário são dois seres totalmente diferentes.



Este é um bom exemplo!

Crow escreveu:

Aff, o pessoal adora bater na mesma tecla, aposto que nem leu o tópico, já chegou e a primeira coisa que viu respondeu

Kazuo kiriyama2 escreveu:

Devia nem responder está frase infeliz tua mas la vai: Li o tópico 3x antes de quotar as suas algumas incoerências suas sobre itachi solo poder/vencer o Nagato... Acho que você me confundiu com alguns outros membros que costumam entrar e não ler a discussão mas enfim , acontece.

Logico que pode vencer solo, itachi desvendou uma das técnicas mais forte do mangá em segundos o CT do próprio nagato. Todo jutsu tem uma fraqueza, e como você vai explorá-la pode decidir uma luta.

Crow escreveu:

Do que adianta ter sensor sem conhecimento, pode ser qualquer coisa a concentração de chakra no olho do itachi, pode ser um genjutsu, amaterasu ou até mesmo a ativação do susanoo, com conhecimento konan poderia simplesmente por uma barreira de papel a sua frente e burlar o amaterasu, e sem conhecimento? Será que daria tempo dela sacar o que está acontecendo? Ou conseguiria se defender adequadamente? Meio difícil.

Kazuo kiriyama2 escreveu:

Dei uma despirocado um pouco nessa parte rs mas o Nagato é sensor ele pode distingui e prever/anteceder qual vai ser o tipo de técnica. vou até conferir para lhe mostrar dps. Ele é sensor e pode distinguir um Ninjutsu de um genjutsu e vice-versa cara rsrs

Nagato pode sentir/detectar chakra, agora distinguir, ele não pode, tanto que quando itachi concentrou seu chakra no olho nagato disse que era o amaterasu, quando na verdade, era apenas para o olho de shisui no corvo reagir com o seu sharingan.

Crow escreveu:

Usar BT e finalizar itachi.. Hum, interessante, conte-me mais sobre isso
Itachi não poderia simplesmente materializar a totsuka quando tiver prestes a chegar no nagato e finaliza-lo?

Kazuo kiriyama2 escreveu:

Não entendi por que não? Ele pode simplesmente tirar o Uchiha de seu Susano assim como Gaara o fez.
Nagato por acaso não poderia simplesmente tirá-lo do susano é matá-lo com os misseis teleguiados como eu mesmo citei na minha postagem?ou tu não leu?rs.

Não me lembro de ter negado que nagato pode puxar o itachi do susanoo, acho isso totalmente possível assim como gaara fez contra madara com sua areia. Porém itachi pode materializar seu susanoo a hora que quiser, se nagato puxar o itachi, ele pode materializar a lamina de totsuka e perfurar o nagato.

Crow escreveu:

]E ST, itachi possui o escudo yata, e eu acho que dá conta.
Nagato tem um delay de 5 segundos, possui dois susanoos em campo, a flecha de sasuke é tão rápida que danzou não conseguiu nem ativar o selo do izanagi e teve que recorrer para o mokuton. Acha que não dá pra pegar nagato no delay da técnica?

Kazuo kiriyama2 escreveu:

So achei que foi muito presunção sua dizer que se o Nagato usar o Chinra contra a flecha e o magatama era só eles usarem de novo por causa do Delay como se eles soubessem... e é bem díficil deles descobriram visto que Nagato tem N formas de esconder essa falha que parece que desconsiderou visto que no meu post eu falei que :
"Eles não sabem da fraqueza e como falei acima o Nagato pode absorver estes ataques(isso caso os uchihas usem os mesmos golpes em sequencia o que é deveras improvável)"[/b]
Ou seja mesmo que ocorra deles repetiram os golpes após alguns segundos(-5 no caso aueaue) o Nagato poderia absorver assim eles não poderiam prever/imaginar que sua técnica tem 1 falha.

Para um cara que desvendou o CT em segundos, poderia desvendar o ST e também o gakido. Acho que poderiam explorar muito bem o Delay do ST, porém tem o gakido, mais acho que nagato não consegue defender ataques dos dois lados, magatamas de um e flecha de outro.

Crow escreveu:

Kakashi com um raiton bushin, correntes e a ajuda de chouji e chouza, quase conseguiu pegar o tendou no delay da técnica, qual a dificuldade do itachi e sasuke pegar ele no delay com susanoo?

Kazuo kiriyama2 escreveu:

Mas ai foi bem diferente pois ali era Tendo que é bem mais limitado e fraco além também do fato dele já ter conhecimento do delay e ter montado previamente uma estratégia. e Tendou não tinha Como absorver entre outros.

É mais limitado porém ele usa ST e BT né? estou tomando ele somente como base para argumentar.

Kazuo kiriyama2 escreveu:

ps: e ainda tem Gedo Mazou que é barril a depender da situação

PS: Ainda tem o escudo yata que é um item espiritual e pode alterar sua forma para defender o dragão gedo

NagatoX escreveu:

Crow escreveu:

pluuuuffff escreveu:

Crow, vou tentar dizer-te algo.

Itachi pode materializar Totsuka depois de ser retirado do Susano'o? Pode. No entanto, se mal ele for tirado o Nagato utilizar o canhão de chakra do Asura Path, ele não vai ter tempo de fazer isso.

Em relação a ele não perceber se é o Tsukuyomi ou o Amaterasu, isso é mentira. Ele não sabe que o Itachi tem essas técnicas, mas ele sabe distinguir as duas através da pressão. Posso trazer a página se quiser.

A nível de Genjutsus, eu só estou à espera que coloquem as traduções do Databook 4 em imagens. Porque até agora, só está em texto, trazer ou não vai dar no mesmo, porque podem achar que eu manipulei o texto à minha maneira. No entanto, Nagato é imune a Genjutsus Visuais devido ao Rinnegan.

Flechas são absorvidas pelo caminho Gakido, bem como o Enton que vier à mistura.

Com conhecimento, havia a possibilidade de eles prepararem o Susano'o para caso o seu corpo saísse fora, os agarrasse (desse modo, o susano'o ia junto a eles). No entanto, eles estão na mesma situação que o Madara estava na luta contra o Gaara. Eles não esperam que ele tenha alguma habilidade capaz de passar pelo susano'o (afinal, a fraqueza do Susano'o é os ataques que não fazem dano físico, como por exemplo sons e o pólem do hashirama, e até mesmo a gravidade, que o Nagato controla) e, irão ficar espantados tal como o Madara. Se o Nagato atraír ambos ao mesmo tempo, pode fazê-los chocar um contra o outro, mas perde uma chance de finalização que pode deixar os Uchihas prevenidos.

Independentemente disso, vejo o Nagato a lidar com isso sem problemas.

Bem interessante o que você disse, sobre o ST ser gravidade e poder penetrar o susanoo, porém acho que se trata de intensidade, a gravidade normalmente tem influencia sobre o corpo, e também terá sobre o susanoo, a partir do momento que nagato usa o ST, a gravidade deslocada em direção ao inimigo, primeiro vai acertar o que está a frente dele, no caso do itachi o susanoo que possui massa, mesmo sendo formado de chakra.
Então de acordo com minha linha de pensamento, não acho que o ST atravesse o susanoo, porém o BT, pode sim pois usa a gravidade direto no corpo do itachi e puxa ele. Assim como gaara conseguiu puxar o madara de dentro do susanoo sem que o mesmo se colidisse com ele, o nagato conseguiria puxar o Itachi de dentro do susanoo sem que se colidisse com ele.
Porém itachi pode materializar e desmaterializar o susanoo a hora que quiser, então se nagato puxasse o itachi e tentasse finalizar ele com um jutsu próximo ao corpo poderia ser finalizado.
Os dois com seus susanoo poderiam aproveitar o delay do ST para atingir o nagato.

Cara uma vez que o usuário seja retirado do Susano'o, existe um delay até que ele possa usar novamente, Madara mesmo foi retirado de dentro do Susano'o e demorou um pouco de tempo para ele poder usar de novo.

@Topico

Nagato e Konan são superiores, Nagato pode puxar os Uchihas pra fora do Susano'o e finalizar com Ningendo ou Shurado, sem falar que a Konan ainda tem os papéis para sufocar os dois.

Nagato burla as técnicas dos irmãos com sensor aliado a Gakido e ST, nenhum jutsu dos dois teria efeito nele.

Não sei que delay é esse, madara só não usou ali por que naruto já tinha armado o RS e não daria tempo já que tinha poucos segundos, ele simplesmente preferiu usar o rinnegan.

BT ao meu ver não adianta de nada, já que itachi possui totsuka, talvez com o sasuke, mais com o itachi não.

Última edição por Crow em 18/2/2015, 15:45, editado 1 vez(es)

Não sei que delay é esse, madara só não usou ali por que naruto já tinha armado o RS e não daria tempo já que tinha poucos segundos, ele simplesmente preferiu usar o rinnegan.

BT ao meu ver não adianta de nada, já que itachi possui totsuka, talvez com o sasuke, mais com o itachi não.

@Crow

Errado. Madara não sabia que possuía o Rinnegan, então ele não se ia arriscar a ser selado daquela forma. Isso é notado quando na página a seguir ele pergunta ao Kabuto o que é que ele tinha feito no seu corpo, porque ele só tinha despertado o Rinnegan pouco antes de morrer e agora, estava no seu corpo em auge e ainda por cima com Rinnegan. Quer que traga a página?

O que acontecesse é que ele não teve reação rápida o suficiente PORQUE ELE NÃO ESPERAVA ser capturado daquela forma. A fraqueza do Susano'o é que ataques não-físicos são totalmente efetivos, como visto pelo Hakugeki, Mugen Onsa e até mesmo o polén. Ao atraír ambos, cada um com uma mão, ele pode fazer os dois chocarem e finalizá-los com Shurado.