Slash escreveu: Algumas opiniões me fizeram mudar um pouco de pensamento. Levando em consideração o Edo Tensei, o Orochimaru poderia vencer sim o Jiraya, mesmo estando no SM. O único problema do Edo Tensei, é que ele precisa de uma preparação. Sem isso, ele se torna um alvo mais fácil para o Jiraya. Enfim, isso se torna muito relativo. Depende da ocasião.
Sim brother, existe essa questão do Edo tensei ser um Jutsu que requer preparo prévio, já que Orochimaru não anda com DNA e sacríficios no bolso, tanto que, a UNICA vez que ele usou esse Jutsu no mangá, foi em uma ocasião BEM específica e premeditada, que foi a invasão de Konoha e luta contra o Hiruzen, tanto que, ele invocou logo Hashirama e Tobirama justamente para afrontar o Sandaime.
Mas independente disso, o Edo Tensei não é um Kuchyiose igual aos outros, que basta realizar os selos, e pronto, já aparecem prontos pra lutar, pois vimos que Hiruzen tentou impedir a conclusão dos caixões, com o Shuriken Kage Bunshin, e eu tenho certeza que o Jiraiya tbm não iria ficar parado vendo o Orochimaru invocar caixões, colocar as fudas nas cabeças dos Tenseis, e prepará-los para a luta... Pois diferente da técnica que Hiruzen tentou usar pra impedir a conclusão do Edo Tensei, o Jiraiya possui uma que pode impedir isso de maneira fácil e rápida, o Yomi Numa.
E eu já expliquei lá pra cima as condições dos Edos do Orochimaru, e eles são BEM limitados tanto questão de força, quanto de controle, e o Edo Tensei não é mais aquela técnica imbatível que ACHAVAMOS que era e só podia ser detida por selamento, muito pelo contrário, existe essa opção e tbm a de IMOBILIZAR / NEUTRALIZAR, como foi dito no início da guerra, e foi mostrada por Kankurou quando neutralizou o Deidara com a sua marionete.
Jiraiya pode não dispor da primeira opção ( Analizando isso por técnicas mostradas, porque ele se mostrou eficiente no uso de selamentos ), mas tem a segunda, tanto que, Jiraiya é um especialista em capturar alvos, e possui 3 técnicas específicas para isso, que é o Gama Hyourou, Gama Kuchi Shibari e Yomi Numa.
Ele mostrou isso quando capturou o Ningendou e em outro momento, o Chikushoudou que ESTAVA NO MEIO DA FORMAÇÃO DOS 6 PAINS, e como eu já disse lá pra cima, os Pains possuem poder de reação e lutam em grupo, diferente dos Edos do Orochimaru que não possuem nada disso por serem marionetes sem personalidade e ainda péssimamente controladas, tanto que foram pegos até mesmo em um truque envolvendo tags explosivas.
Por isso que eu digo, o Edo tensei de Orochimaru não lhe dá vantagens contra o Jiraiya, não pelos recursos do Sannin, mas tbm pela maneira como eles funcionam.
Marombeiro escreveu: Acredito que o Orochimaru é mas forte.
Ele não pode morrer por jutsus convencionais nada derrota esse cara! NADA!
De onde vc tirou isso de que nada pode matar o Orochimaru?
O PRÓPRIO ADMITIU que morreria se fosse atingido pela Bijudama!
Pense que, Orochimaru é imune a "danos físicos" unicamente e exclusivamente por causa da troca de pele, já que se ele sofrer um dano relevante, ele pode vomitar um corpo novo em folha, se ele fosse imortal da maneira que vcs tão tentando passar, não haveria necessidade dele spammar troca de pele sempre que fosse atingido não é mesmo?
Pense que, técnicas que causam um dano MASSIVO e que subjulgam inteiramente o alvo, são perigosas demais para o Sannin como ele próprio disse, já que, ele não vai poder concluir a troca de pele com êxito, e devido a tenacidade do seu corpo, ele morreria.
Agora me diga, o que seria do Orochimaru após ele ser engolido inteiramente por um Chou Odama Rasengan?
Ushydo escreveu: Eu costumava acreditar que o Jiraya era o mais forte.
Porém com toda essa história de Modo Sennin de dragão e essas coisas, além do Orochimaru ter voltado depois de ter a ALMA selada, começo a acreditar que ele seja mais forte, e que a única falha dele seja realmente Genjutsu.
Orochimaru voltou ao mangá, graças a ajuda de um terceiro, e de uma "medida de precaução", e falta bastante esclarecimentos em relação a isso, favor não confundir essa "imortalidade" do Orochimaru.
E se vc acha que o Oro só pode ser detido por Genjutsu, não se esqueça que Jiraiya fundido a Paw e Maw, tem o Gamarinshou.
Ushydo escreveu: splshow escreveu: Ushydo escreveu: Eu costumava acreditar que o Jiraya era o mais forte.
Porém com toda essa história de Modo Sennin de dragão e essas coisas, além do Orochimaru ter voltado depois de ter a ALMA selada, começo a acreditar que ele seja mais forte, e que a única falha dele seja realmente Genjutsu.
Mas isso nao mudou NADA ate agora sobre o poder do orochimaru, e o sennin mode das cobras ele nao conseguiu dominar por nao ter o corpo certo.
A questão é será que ele não irá conseguir? Será que ele não conseguiu? Não me recordo de terem falado que ele não dominou por não ter o corpo certo. Enfim ele tinha chakra Sennin no corpo da Anko e quando ele pegou o poder do Kabuto, Juugo disse que ele estava apenas pegando o que era dele de volta. Existe chance sim dele dominar, afinal trazer Orochimaru de volta, vai ser necessário dar um Up nele, visto que ficou muito para trás.
Além do fato de ser praticamente imortal, conta como força.
O próprio Kabuto foi claro amigo, Orochimaru não dominou o SM das Cobras, porque não tinha o corpo certo para suportar a técnica, reveja o mangá que ele revela possuir o SM aos Irmãos.
E o Orochimaru apenas pegou O CHACKRA do Kabuto, e não as técnicas dele.
Orochimaru continua a mesma coisa de antigamente, tanto que admitiu que não tinha poder para desafiar o Sasuke.