O que pode counterar o Gamarinshou?

Se ele forçar mais um pouquinho Jiraya pega GOD e vence Shibai com Gamarinshõ.

Big Head escreveu:

Sim, foi quebrado, tanto que o Pain acorda no mesmo momento.
Não existe qualquer evidência de que o Gamarinsho seja inquebrável.

Acorda nada. Isso é você que está dizendo. Agora Pain sentindo a espada do Jiraiya enquanto ainda estava em Genjutsu é um fato na imagem que eu trouxe.

Também acho que Gamarinhsou pode ser quebrado, mas não poder métodos convencionais ensinados na academia ninja. O Argumento de que "é tudo genjutsu e pode ser quebrado por dor ou estimulo externo" é coisa de quem leu o mangá com a bunda.

Nagato tinha como agir de maneira externa nos caminhos e não conseguiu quebrar o Genjutsu, que dirá alguém sendo pego diretamente.

Se ele forçar mais um pouquinho Jiraya pega GOD e vence Shibai com Gamarinshõ.

Falou o user que hype cuspe de lesma. Imagine se Tsunade tivesse um recurso nível Gamarinhsou.

Genjutsu Sonoro da Tayuya foi quebrado com dor, Genjutsu do Itachi foi quebrado com dor, o que te faz pensar que o Genjutsu do Jiraya seria diferente? Já sei uma interpretação de fanboy alucinado sobre o hype do DB, acertei?
Não adianta vir com conversinha fiada, os paths estavam desmaiados no chão, e acordam quando são perfurados, é fato.

Sertão escreveu:

Falou o user que hype cuspe de lesma. Imagine se Tsunade tivesse um recurso nível Gamarinhsou.

Vc acha que o Jiraya tanka C0 com o cabelo, que Jiraya vence o Itachi e que o Jiraya base é Kage médio. Tu já foi jantado por todo o fórum.
Acho engraçado como vcs atacam o @Another e fogem de mim kkkkkkk.

Depois eu faço a minha intervenção aqui... Por hora, acho ridículo comparar o Gamarinshou ao nível do Mugen Onsa... Não são, e nunca serão o mesmo nível. Segundo que Nagato passa parte da sua consciência aos ditos "corpos mortos", caso contrário seriam sem emoções iguais as marionetes do Sasori, o que evidentemente não é e nunca será o caso. Então, se passa um Genjutsu pelos Pains, obviamente Nagato sentirá o mesmo. Negar isso é o mesmo que negar que Pain sentiu medo ou desgaste na luta contra Naruto. Negar isso é negar que Pain sentiu Jiraiya invadindo a vila pela chuva...

Não sejam vocês a compararem um dos Sannin com um quarteto que passou mal com o segundo estágio do Juuin ativado contra dois Jonins randons

Big Head escreveu:

Genjutsu Sonoro da Tayuya foi quebrado com dor, Genjutsu do Itachi foi quebrado com dor, o que te faz pensar que o Genjutsu do Jiraya seria diferente? Já sei uma interpretação de fanboy alucinado sobre o hype do DB, acertei?

Koto não foi quebrado por nenhum desses métodos, não foi quebrado nem com sobreposição de outro Genjutsu. Genjutsu da ostra não pode ser cancelado por nenhum desses métodos. Esse argumento que você usou não existe. Cada Genjutsu tem sua particularidade. Esses métodos funcionam em Genjutsus padrões, Gamarinhsou não é um Genjutsu padrão.

Databook? Databook e o feito demonstrado pelo Genjutsu no mangá, é muito melhor que qualquer merda que sair desse seu cabeção.

Não adianta vir com conversinha fiada, os paths estavam desmaiados no chão, e acordam quando são perfurados, é fato.

Acordaram nada. Onde que os corpos vão acordar com uma espada no peito e vão permanecer imóveis?



Essa é a reação equivalente de um Pain que acordou com uma espada gigante no coração.

Realidade:



Pain sentiu a espada AINDA no Genjutsu. "ARGHHH" é uma reação espontânea do corpo, quase como respirar.

Qual a chance de alguém ser acordado com uma espada no coração é não refletir um único movimento d agonia?





Corpos totalmente paralisados, de ponta a ponta:

Nesse caso os corpos já estavam mortos né Sertão

1. Evitando as ondas sonoras - Individuos com regeneração, mudança corporal ou algum tipo de barreira sonora poderia impedir o contato direto com o som dos sapos.
- Tsunade, Gegentsu, Hashirama, Madara, Kabuto, Orochimaru, Obito, etc.

2. Evasão local - Individuos com capacidade de locomoção muito superior a Jiraiya, do qual poderia se deslocar para uma distância segura evitando o contato com o som. Lembrando que para essa estratégia funcionar, o shinobi precisar também ser capaz de impedir ser encurralado ou imobilizado pelo Jiraiya.
- Tobirama, Minato, Naruto KM1, Obito, Sandaime Raikage, Kira A, Jigen e etc.

3. Genjutsu Kai - Shinobis que lutam com algum tipo de parceria Kuchiyose ou grupo imune ao genjutsu que possa liberar o shinobi do Gen.
- Tsunade, Gengetsu, Kakashi, Danzo e etc.

4. Derrotando o Jiraiya - Shinobis com capacidade de simplesmente impedir que Jiraiya conclua o Genjutsu o derrotando com algum ataque mortal.
Hashirama, Madara, Tobirama, Minato, Danzo, etc. Nesse caso a lista pode ser muito variada, ja que dependerá da situação.

Pra mim essas são as 4 formas de burlar o Gamarinsho.

L⍱scivi⍱ escreveu:

O próprio DB pontua que a técnica foi liberada no momento em que o Jiraya fincou as espadas nos corpos... E o Mugen Tsukuyomi que é a técnica genjutsu mais poderosa do verso:

Foi quebrada pelo método mais básico ensinado na academia ninja de combate a técnicas ilusórias: o Kai, mudando apenas a escala de poder necessários.

Errado, Databook diz que Jiraiya usou as espadas de pedras para envia-los diretamente ao mundo dos mortos.

Kai não funciona contra Gamarinhsou, ou Nagato teria livrados os corpos. Caminhos são controlados externamente por estimulo de chakra. Nagato tem o que há de mais roubado para lidar com ilusões, ele é um observador externo e age diretamente no fluxo de chakra dos corpos. Isso é igual ou melhor que o método de parceiro usado por Jinchurrikes perfeitos.

Sertão escreveu:

Errado, Databook diz que Jiraiya usou as espadas de pedras para envia-los diretamente ao mundo dos mortos.

Kai não funciona contra Gamarinhsou, ou Nagato teria livrados os corpos. Caminhos são controlados externamente por estimulo de chakra. Nagato tem o que há de mais roubado para lidar com ilusões, ele é um observador externo e age diretamente no fluxo de chakra dos corpos. Isso é igual ou melhor que o método de parceiro usado por Jinchurrikes perfeitos.

Morro que a gente considera invocação tendo que usar Kai sendo que é tão mais fácil que isso, uma cobra pode morder, Katsuyu pode cuspir uma pequena quantidade de ácido.

Acho que tirando a tartaruga do Gai qualquer invocação pode causar dor por si própria, só lembro do cachorro do Kakashi com o Shikamaru fazendo corpo mole.

Sarada escreveu:

"A stone sword passed down secretly from Mount Myoboku is driven through the captive's heart. Only then is he released, at last, to the other world."

O trecho sublinhado é um jogo de palavras que faz referência a representação no plano mental do Gamarinshō que atua como uma prisão. É por isso que quando atingidos no coração eles FINALMENTE são liberados da técnica e morrem em decorrência dos danos

Não, a citação diz que Jiraiya usa as espadas para conduzir os corpos as reinos dos mortos, eles são liberados da ilusão diretamente para o reino dos mortos. Não existe liberar para a realidade e então ir para o reino dos motos. Espadas > condução para > reino dos mortos.

Você atribui interpretações suas que inexistem em qualquer material oficial, Sertão. A técnica é dada como inquebrável, mas, contraditoriamente, o Jiraya sente a necessidade de matar os corpos por segurança. É um selamento tão poderoso

Não acho que Gamarinshou é inquebrável, ele só não é quebrável por métodos convencionais. Um Jin do Juubi, Naruto RSM, talvez algo assim posso usar um Hax e sair do Genjutsu. Se nem Nagato com rinnegan e hax com Kokushin sendo um observador externo, conseguiu desfazer a ilusão, que dirá ninjas comuns.

durante todo o arco Pain nem Fukasaku ou Shima denotam o fato do Pain ter recuperado os três corpos do efeito do genjutsu como algo digno de nota.

Na verdade eles tinham certeza que os corpos haviam morrido:



A questão era como o inimigo conseguiu reviver 3 corpos que certamente foram mortos.

Foi literalmente mostrado, o corpo desmaiado no chão, acordando com a espada no peito.
Deixa o alucinado aí ficar no mundo de fanfic dele.

Se o Gamarinsho tivesse a funcionabilidade de ser inquebrável e selasse de fato a mente do alvo, nem teria necessidade de esfaquear para finalizar. Bullshit pura.

Big Head escreveu:

Foi literalmente mostrado, o corpo desmaiado no chão, acordando com a espada no peito.
Deixa o alucinado aí ficar no mundo de fanfic dele.

Ele estava dormindo seu zé ruela? Ele acordou de que sono? Tu entendeu que Genjutsu é como uma transe?

Como a retratação de um corpo imóvel dando o último suspiro retrata que o Genjutsu foi quebrado, se o corpo está inclusive com os olhos vidrados? Tu achas que dor libera o alvo do Gamarinhsou? Por que Nagato não liberou os corpos com um estimulo de chakra, que causa o mesmo efeito prático contra ilusões? (até mais eficiente).

Você não vai continuar essa por motivos óbvios: Não tem argumentos. Dor cancela qualquer Gen? Explica isso aqui, gênio:





O que esperar de um usuário que sabe mais que o próprio Kishimoto?

Zé ruela é teu pai, que te fez e não te matou.

Alguns Genjutsus desmaiam, podemos ver isso com o Gamarinsho, Genjutsu do Sharingan e Nehan Shoja.

Até Genjutsu do Sharingan já foi quebrado com dor, mas com certeza vai ser diferente aqui, e a fonte é um fanboy alucinado do Jiraya, que contrária o mostrado no próprio mangá.

@Big Head... Mais um pouco e vc chega no nível do Sr. Modusoperandis Dias de xingamento...

Mas aí... Parece que não contentes e vendo que não tinham chance com o Mugen Onsa, apelaram para Genjutsus mais fortes como Tsukuyomi Infinito...

Aliás, não desgarraram mesmo da ideia do Nagato não sentir através do Pain... Só lembrando que corpos mortos não deviam sentir, sangrar, mostrar sentimentos e principalmente falar... Novamente, Nagato não é o Sasori