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SAKURA: principais coisas que usam como "feitos negativos" de habilidades dela que, na verdade, não são: (parte 1)

+7
Gaius
Justinboll
monolisos
ShinobinoKami
Big Head
MatheusFS12
Joe
11 participantes

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Sempre vai ter uma desculpa.

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Big Head escreveu:
Sempre vai ter uma desculpa.


Qual é a sua desculpa para o fato de a Sakura sem o selo ativado ter dado um soco do nível que a Tsunade já mais mostrou sem o selo? Afinal você tá claramente deixando claro que vê que a Sakura não superou sua mestra, então qual é a sua desculpa para ela ter um feito de força de soco superior?

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Big Head escreveu:
Naruto e Sasuke já tinham superado os Sannin faz tempo.
A passagem realmente faz uma referência ao antigo trio da invocação, mas você esta associando duas coisas diferentes.

Cara. Tem uma cena dos três personagens sendo colocados em paralelo com os Sannin. Naruto e Sasuke superaram seus mestres. Na mesma cena Sakura deixa a entender que superou Tsunade.

Como isso não é significativo?

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Se baseando nas personagens socando o solo, dá pra dizer até que a Sarada antes de ser Genin é mais forte que Tsunade com BK ativo.

Percebe como é fácil quebrar tua lógica.

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De fato, neste ponto da história, a Sakura já era considerada equivalente à Tsunade no que diz respeito às habilidades médicas, algo que é reiteirado no DB4. Aliás, desde o início do Shippuden que a Sakura já mostrava habilidades comparáveis com da sua mestre nesta área, a Quarta Guerra Ninja só serve para mostrar a conclusão do que já estava previsto.

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Tragam aí essa passagem do DB.

Enfim, o tempo passa e o argumento pra Sakura superar a Tsunade continua sendo "ela é jovem, e pode evoluir mais".
Algo que o autor não se preocupou em demonstrar, ao contrário dos outros protagonistas.

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Big Head escreveu:
Se baseando nas personagens socando o solo, dá pra dizer até que a Sarada antes de ser Genin é mais forte que Tsunade com BK ativo.

Percebe como é fácil quebrar tua lógica.


Isso da Sarada não é verdade. A questão é que a Sakura não só socou o solo, ela lançou ao ar dezenas (aparentemente várias dezenas) de criaturas com basicamente o dobro do tamanho de uma pessoa, e a maioria dessas criaturas foi nocauteada com esse soco no solo. Dito isso, a Sakura tem o melhor feito de um soco aplicado sem o Byakugou e tem um personagem dizendo que a força dela "deve ser" até maior que a Tsunade, então qual a sua desculpa para não acreditar que a Sakura superou sua mestra em força?

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Se tornou a maior médica de Konoha.

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Última edição por Gaius em 30/4/2023, 00:58, editado 1 vez(es)

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@ShinobinoKami engraçado que citações que fazem suposições só valem para a Haruno...
:horak:

Infelizmente a Sakura não possui algo que a diferencie da sua mestre. Na verdade, diria que ela é apenas uma versão nerfada, já que na fase atual foi inutilizada por um random após ser atingida no braço por duas faquinhas, enquanto a Senju derrubava Susanos mesmo atravessada por duas enormes lâminas.

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Eu não preciso dar desculpas, já que logo após o feito, o autor fala através do personagem que ela pode ser mais forte, não que de fato ela é.
A exemplo, Fukasaku e outros personagens dizem que Naruto superou Jiraya.
Consegue entender a diferença?

E outra, me chamou de mentiroso, que calúnia.
Olha Joered, você pode ser ignorante a respeito dos fatos, mas isso não faz de mim um mentiroso.
Mas como eu sou um cara legal eu vou te ajudar, vai lá no capítulo 9 do Gaiden da Sarada, que tu vai ver um uma kunoichi que nem Genin não era, fazer mais estrago ao solo que qualquer outro feito da Tsunade com ou sem Byakugo.
xau

Olha a fase que anda o marmanjo barbudo @Gaius , isso aqui já foi bom viu.

Eu não achei a citação sobre ela ter superado a Tsunade ou ser a melhor médica da folha, mas consegui achar o nome "Tsunade" 4x, deve ter mais algum que deixei passar.

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Nick Hyuuga escreveu:
@ShinobinoKami engraçado que citações que fazem suposições só valem para a Haruno...
:horak:

Infelizmente a Sakura não possui algo que a diferencie da sua mestre. Na verdade, diria que ela é apenas uma versão nerfada, já que na fase atual foi inutilizada por um random após ser atingida no braço por duas faquinhas, enquanto a Senju derrubava Susanos mesmo atravessada por duas enormes lâminas.


Ela possui resistência natural a genjutsu, escapando de um de alto nível inclusive, algo que a Tsunade não tem, isso se você estiver considerando o The Last.  Essas faquinhas que você mencionou restrigem os movimentos, e o mesmo "random" imobilizou o Sasuke com elas e, no contexto do anime de Boruto, a Sakura estava fadigada quando foi enfrentar o Shin.  Já na versão do mangá, ela nunca foi imobilizada de fato pelas faquinhas.
Tsunade enfrentou os Susanoos atravessada usando a regeneração, Sakura não utilizou a regeneração em nenhum momento de Boruto. O "nerff" se dá ao fato da Sakura não aparecer lutando com tudo, e não por utilizar os mesmos recursos da Tsunade lutando dando seu máximo e se mostrar inferior.


@Big Head
E por acaso como se mede o impacto da força da Tsunade e da Sakura para ter exatidão? O Hashirama teria que ter visto o máximo de força possível que a  Tsunade é capaz de criar e o máximo de força possível da Sakura para poder estabelecer quem é mais forte, o "deve ser" cabe perfeitamente para indicar que ela pode ter superado a Tsunade em força, e Shizune e Sakura ouvirem isso e não discordaram, na verdade a Sakura concorda quando diz "E eu não preciso desperdiçar nada [dessa força] para parecer jovem". O autor não precisa desenhar na testa do leitor, dado todo o contexto do momento.
O colega postou acima o Databook 4 da Sakura em que há um trecho em que diz "e se tornou a melhor médica da vila num piscar de olhos" ou algo assim. O Databook da Tsunade também fala sobre a Sakura ter alcançado o seu nível, mas Databook é suplementar, vamos nos ater à retração na obra mesmo, e ela sustenta que a Sakura, se não tinha superado a Tsunade no geral, chegou no mesmo nível dela, o que faz o seu argumento de uma superioridade da Tsunade em cura básica não ter base.


O que a Sarada fez no Gaiden é bem inferior ao chute que a Tsunade deu em direção ao Kabuto e Orochimaru no capítulo 163.

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"O que a Sarada fez no Gaiden é bem inferior ao chute que a Tsunade deu em direção ao Kabuto e Orochimaru no capítulo 163."

Você precisa ir num oftalmologista.

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Gaius escreveu:
Se tornou a maior médica de Konoha.

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Essa citação no máximo é referencia a Shizune, já que Tsunade não atuava como médica de Konoha e sim Hokage.
Tirando a cirurgia do Rock Lee e danos mentais do Tsukuyomi que somente Tsunade era capaz de curar, em momento algum a gente viu ela no hospital cuidando das pessoas, até mesmo no clássico ela deixava isso pra Shizune.
:esqueletop:
Tem uma grande diferença na forma que Tsunade e Sakura são tratadas pelo autor, Tsunade no Databook 2 já era descrita como maior Kunoichi de todos os tempos antes mesmo de aparecer, Sakura só foi ser chamada de Kunoichi mais forte da folha depois que Tsunade se aposentar em Boruto. Tsunade é chamada de maior ninja médica por todo mundo o tempo todo, e mostrou ter poderes únicos atribuidos somente a ela como curar os braços selados de Orochimaru e danos mentais do Tsukuyomi, fora a capacidade única de fazer e lidar com venenos.
Querer dizer que a Sakura demonstrou mais força física que Tsunade eu até entendo, já que a própria deu uma explicação após o "talvez" do Hashirama, mas em medicina Tsunade nunca foi colocada abaixo da Sakura, medicina da Tsunade é conhecimento e criação, da Sakura aprendizado.
Em medicina Tsunade é Hashirama e Sakura o Hiruzen.
:kyo2:

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Sakura não tem peitos

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monolisos escreveu:


Essa citação no máximo é referencia a Shizune, já que Tsunade não atuava como médica de Konoha e sim Hokage.
[...]



A Tsunade era considerada a melhor médica da vila (e do mundo), independemente de ser Hokage ou não, e mesmo como Hokage ela atuava em Medicina. Lembre-se de que foi ela que analisou os danos no Naruto ao usar o RasenShuuriken e comandou o tratamento dele, etc. Se o databook tá dizendo que a Sakura se tornou a melhor médica da vila num piscar de olhos, está englobando a Tsunade. Inclusive antes de mencionar que ela se tornou a melhor médica, o databook descreve que ela teve treinamento médico com Tsunade e Shizune, então por que desconsideria a mestra na afirmação?
Do que vem a seguir no seu post, nem vale a pena entrar no mérito.

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monolisos escreveu:


Essa citação no máximo é referencia a Shizune, já que Tsunade não atuava como médica de Konoha e sim Hokage.
[...]



A Tsunade era considerada a melhor médica da vila (e do mundo), independemente de ser Hokage ou não, e mesmo como Hokage ela atuava em Medicina. Lembre-se de que foi ela que analisou os danos no Naruto ao usar o RasenShuuriken e comandou o tratamento dele, etc. Se o databook tá dizendo que a Sakura se tornou a melhor médica da vila num piscar de olhos, está englobando a Tsunade. Inclusive antes de mencionar que ela se tornou a melhor médica, o databook descreve que ela teve treinamento médico com Tsunade e Shizune, então por que desconsideria a mestra na afirmação?
Do que vem a seguir no seu post, nem vale a pena entrar no mérito, pois já abordei isso antes: feitos da Tsunade ao longo da narrativa, alguns de uma época que a Sakura sequer médica era X o contexto trazido pelo mangá de a Sakura chegar ao nível de sua mestra no fim da história.



@Big Head

O chute da Tsunade pegou mais área e destruiu o muro dos castelos ao redor, o da Sarada cobriu menor área, e é bem nítido. No entanto, mesmo se considerar o soco diretamente no alvo, o efeito do soco da Sakura no minijuubi também é retratado acima do que a Tsunade fez sem o selo. O soco da Tsunade já apareceu com essa retratação de impacto igual a quando a Sakura acerta o minijuubi? Alguém que a Tsunade acertou foi arremessado tão longe de forma tão rápido a ponto de gerar impacto e arrastar outras pessoas consigo? Não é somente o "soco no chão" a retratação acima do que a Tsunade mostrou sem o selo desse momento com a Sakura X minijuubis.
SAKURA: principais coisas que usam como "feitos negativos" de habilidades dela que, na verdade, não são: (parte 1) - Página 3 66-086

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Joe Heartfilia escreveu:
monolisos escreveu:


Essa citação no máximo é referencia a Shizune, já que Tsunade não atuava como médica de Konoha e sim Hokage.
[...]



A Tsunade era considerada a melhor médica da vila (e do mundo), independemente de ser Hokage ou não, e mesmo como Hokage ela atuava em Medicina. Lembre-se de que foi ela que analisou os danos no Naruto ao usar o RasenShuuriken e comandou o tratamento dele, etc. Se o databook tá dizendo que a Sakura se tornou a melhor médica da vila num piscar de olhos, está englobando a Tsunade. Inclusive antes de mencionar que ela se tornou a melhor médica, o databook descreve que ela teve treinamento médico com Tsunade e Shizune, então por que desconsideria a mestra na afirmação?
Do que vem a seguir no seu post, nem vale a pena entrar no mérito, pois já abordei isso antes: feitos da Tsunade ao longo da narrativa, alguns de uma época que a Sakura sequer médica era X o contexto trazido pelo mangá de a Sakura chegar ao nível de sua mestra no fim da história.



@Big Head

O chute da Tsunade pegou mais área e destruiu o muro dos castelos ao redor, o da Sarada cobriu menor área, e é bem nítido. No entanto, mesmo se considerar o soco diretamente no alvo, o efeito do soco da Sakura no minijuubi também é retratado acima do que a Tsunade fez sem o selo. O soco da Tsunade já apareceu com essa retratação de impacto igual a quando a Sakura acerta o minijuubi? Alguém que a Tsunade acertou foi arremessado tão longe de forma tão rápido a ponto de gerar impacto e arrastar outras pessoas consigo? Não é somente o "soco no chão" a retratação acima do que a Tsunade mostrou sem o selo desse momento com a Sakura X minijuubis.
SAKURA: principais coisas que usam como "feitos negativos" de habilidades dela que, na verdade, não são: (parte 1) - Página 3 66-086


A Tsunade nunca esteve no status de médica em Konoha, é esse o ponto, ela tem o status de Hokage.
Ela é a maior NINJA MÉDICA do mundo, não médica, quem lidera hospital já no arco Pain é a Sakura e é isso que essa citação faz referência, mas enfim, acredite no que quiser. Se você acha que colocar Tsunade na posição de médica coloca a Sakura acima dela sendo que logo após a guerra ela se APOSENTA.

E esse soco da Sakura no mini Juubi não é nada perto de DESINTEGRAR alguém, aliás, coisa que a Sakura nunca fez
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