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Top 10 Shinobis mais rápidos [considerando apenas a forma base]

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L⍱scivi⍱
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20 participantes

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Ok.

Então vc realmente acredita que o Sasuke FMS estava fazendo pressão (ou se equiparando) no Madara SM (como vc mesma diz, fez + pressão que Tobirama com o Hiraishin), Obito Jin,  Naruto KM etc?

O que muda exatamente do Sasuke que levava blitz do Bee por exemplo pra esse da Guerra? O que upou a velocidade dele nesse curto meio tempo??

Ou será q n mudou muita coisa e vc q está inventando coisas?


Vc n notou ainda que esse seu raciocínio (sob qualquer aspecto analisado) n tem a menor logica?

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Atlas Titan escreveu:
Ok.

Então vc realmente acredita que o Sasuke FMS estava fazendo pressão (ou se equiparando) no Madara SM (como vc mesma diz, fez + pressão que Tobirama com o Hiraishin), Obito Jin,  Naruto KM etc?

O que muda exatamente do Sasuke que levava blitz do Bee por exemplo pra esse da Guerra? O que upou a velocidade dele nesse curto meio tempo??

Vc n notou ainda que esse seu raciocínio (sob qualquer aspecto analisado) n tem a menor logica?


Todos vocês estão superestimando seus personagens preferidos e eu não posso fazer o mesmo também? E qual o problema do Sasuke ter magicamente aumentado de velocidade do MS para o FMS? O Naruto não estava levando um sufoco do Kira A no manto Lv1 quando ao maior estilo DBZ superou a velocidade do Kira A no manto Lv2?

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Adon Dias escreveu:
No que tange velocidade,  esse Sasuke que estava superando o Madara SM  era  inferior  ao  Itachi Edo, e  equivalente  ao  Kabuto SM  em  velocidade  física.


Fonte: Delírio da sua cabeça.

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Atlas Titan escreveu:
Ok.

Então vc realmente acredita que o Sasuke FMS estava fazendo pressão (ou se equiparando) no Madara SM (como vc mesma diz, fez + pressão que Tobirama com o Hiraishin), Obito Jin,  Naruto KM etc?

O que muda exatamente do Sasuke que levava blitz do Bee por exemplo pra esse da Guerra? O que upou a velocidade dele nesse curto meio tempo??

O Sasuke que lutou contra o Bee ainda estava ferido da luta contra o Itachi. O que aconteceu foi ele ter ficado mais lento e mais fraco exatamente nessa luta.

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L⍱scivi⍱ escreveu:
Madara (Edo) está longe do que podemos chamar de puro. As células do Hashirama aumenta a energia física do corpo, de tal maneira que suas capacidades físicas (resistência, força, velocidade, vitalidade) também são melhoradas. Além da combinação Uchiha + Senju que aumenta o poder do usuário.





Sasuke (FMS) é mais rápido que o Kabuto (SM):

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A destreza do Uchiha é tão absurda que ele conseguia executar duas ações distintas de forma quase simultânea, no tempo em que o Kabuto (SM) sequer conseguia aproximar a Kunai em sua mão da cabeça do Itachi. Levem em conta que o Yakushi estava numa posição extremamente favorável, a centímetros do Uchiha mais velho.

A versão do Sasuke que enfrentou o Kabuto (SM) não é nem a sombra do Sasuke que participou efetivamente da guerra. Esse Sasuke estava se equiparando ao Naruto (KcM) em termos de nível de combate, sendo que em alguns momentos até superava as capacidades de reação do próprio Naruto (KcM):

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[...]

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Sem falar no Sasuke (FMS) acompanhando e pressionando o Obito Jin em seu ápice de poder, enquanto utiliza o Susano'o que reduz drasticamente sua mobilidade e destreza. Algo que é inclusive mencionado na luta do Itachi e Sasuke contra o Kabuto.

Enfim, nenhum personagem do mangá na forma base tem feitos maiores que o Sasuke em velocidade. Até o Tobirama fazendo uso do Hiraishin-Giri não conseguiu pressionar Madara (SM) como o Sasuke (FMS) fez na base de velocidade + kenjutsu:

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xau


Só algumas ponderações:

- Sasuke não demonstrou reação contra o Hakugeki;

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- Foi capaz de usar o Karasu Bushin tão rápido que nem mesmo Sasuke com o EMS, e Kabuto no Modo Sennin perceberam;

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- Reagiu ao Muki Tensei antes de Sasuke;

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E não há qualquer menção que a velocidade do Sasuke tenha aumentado em poucas horas, ainda mais falar uma barbaridade que o Sasuke que enfrentou o Kabuto é muito mais forte que o Sasuke que enfrentou Obito.
Ele só ficou mais forte ao receber o Rinnegan e chakra do Hagoromo, antes disso é exatamente a mesma coisa.

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- Minato
- Naruto
- Sasuke
- Madara

Itachi n eh nem top 10, ele n desviava de katons do sasuke 3 tomoe

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StanislauSnake escreveu:
Itachi n eh nem top 10, ele n desviava de katons do sasuke 3 tomoe


???????????

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Staz escreveu:

Só algumas ponderações:

- Sasuke não demonstrou reação contra o Hakugeki;

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Top 10 Shinobis mais rápidos [considerando apenas a forma base] - Página 3 03

Na própria Scan que você postou, o Sasuke esboça uma reação "?!" ao projétil do Hakugeki. O que você está querendo dizer, na verdade, é que o Sasuke optou por não se mover ou executar antecipadamente qualquer ação em resposta ao Hakugeki, como o Itachi fez se reaproximando do Sasuke, por não fazer sentido na percepção dele. Isso tem muito mais haver com a percepção e leitura precisa que o Itachi faz sobre as emoções e intenções do adversário, do que qualquer outra coisa e isso é inclusive apontado pelo próprio Itachi:

Spoiler :


Basicamente, esse é o próprio Itachi explicando sua tomada de ação anterior de se aproximar do Sasuke antes mesmos de qualquer um dos dois descobrirem o tipo de técnica que o Kabuto usaria contra eles, já antecipando a intenção do Kabuto de usar algum recurso que fosse efetivo em capturar o seu irmão. Foi seguindo essa mesma linha de raciocínio que o Itachi conseguiu proteger o Sasuke do Muki Tensei, sendo que o Kabuto usou o Sasuke como distração para sua intenção de capturar o Itachi:

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- Foi capaz de usar o Karasu Bushin tão rápido que nem mesmo Sasuke com o EMS, e Kabuto no Modo Sennin perceberam;

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Eu revi todas as cenas em que o Karasu Bunshin foi utilizado contra o Kabuto. Em todas elas, o Karasu Bunshin foi encaixado após uma distração ou no contexto de haver algo obstruindo a visão dos presentes.

- Reagiu ao Muki Tensei antes de Sasuke;

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Já expliquei acima.

E não há qualquer menção que a velocidade do Sasuke tenha aumentado em poucas horas, ainda mais falar uma barbaridade que o Sasuke que enfrentou o Kabuto é muito mais forte que o Sasuke que enfrentou Obito.
Ele só ficou mais forte ao receber o Rinnegan e chakra do Hagoromo, antes disso é exatamente a mesma coisa.


Realmente, não há qualquer menção ao aumento de velocidade do Sasuke, mas sim é mostrada de forma bem evidente para qualquer ser com no mínimo dois neurônios. Evidentemente o Sasuke que tomou blitz de um Obito com dificuldades para controlar os próprios poderes, não é o mesmo Sasuke que poucos minutos depois estava pressionando e acompanhando o Obito Jin no ápice de seu poder ao lado do Modo Biju do Naruto (KcM2). Há um diferença estratosférica aí que eu, você ou qualquer bocó nesse planeta não pode negar.

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Não sei se existirão NINJAS, mas rápidos que Naruto e Sasuke base, isso tirando o fato de Minato e Tobirama usarem hiraishin.

Outros são, Minato, Itachi, Tobirama, Madara, Tendo, Killer Bee, Shisui, etc...

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Mano e impressionante a falta de coerência nos argumentos do staz, primeiro foi o "madara usou SM para dar blitz no naruto", agora vem essa de que o sasuke não teve reação ao hakugeki enquanto o itachi sim.

Ou é desconhecimento ou é desonestidade argumentativa msm.

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L⍱scivi⍱ escreveu:
Na própria Scan que você postou, o Sasuke esboça uma reação "?!" ao projétil do Hakugeki. O que você está querendo dizer, na verdade, é que o Sasuke optou por não se mover ou executar antecipadamente qualquer ação em resposta ao Hakugeki, como o Itachi fez se reaproximando do Sasuke, por não fazer sentido na percepção dele.



Só consigo enxergar o Sasuke não tendo reação, e Itachi não somente reagindo mais rápido, como muito melhor.

Foi seguindo essa mesma linha de raciocínio que o Itachi conseguiu proteger o Sasuke do Muki Tensei, sendo que o Kabuto usou o Sasuke como distração para sua intenção de capturar o Itachi


Essa linha de raciocínio não faz o menor sentido.
Se Itachi realmente tivesse antecipado esta ação, ele não teria somente salvo Sasuke, como teria se salvado.

E por mais que ele seja um imortal, ao receber danos ele abriria brechas para ter o selo de controle renovado.

Tudo o que Itachi fez foi ter velocidade o suficiente para erguer a mão do Susanoo antes que o Muki Tensei matasse Sasuke, não dando tempo para ele erguer o restante do Susanoo para se salvar.

Além do mais, qual  seria a desculpa pro Sasuke não ter erguido o próprio Susanoo?

Eu revi todas as cenas em que o Karasu Bunshin foi utilizado contra o Kabuto. Em todas elas, o Karasu Bunshin foi encaixado após uma distração ou no contexto de haver algo obstruindo a visão dos presentes.


Como exatamente a visão do Sasuke foi obstruída, sendo que com o EMS ele é capaz de enxergar além das formações rochosas da caverna?
Fora que Kabuto já estava cego, ele conseguia acompanhar os elementos da batalha através de outros sensores.

Como exatamente ambos não perceberam a existência de um outro Itachi se movimentando? Não somente isso, como não perceberam ele sendo criado?
A única explicação razoável é velocidade.

Realmente, não há qualquer menção ao aumento de velocidade do Sasuke, mas sim é mostrada de forma bem evidente para qualquer ser com no mínimo dois neurônios. Evidentemente o Sasuke que tomou blitz de um Obito com dificuldades para controlar os próprios poderes, não é o mesmo Sasuke que poucos minutos depois estava pressionando e acompanhando o Obito Jin no ápice de seu poder ao lado do Modo Biju do Naruto (KcM2). Há um diferença estratosférica aí que eu, você ou qualquer bocó nesse planeta não pode negar.


Tudo o que você fez com este diálogo é menosprezar as capacidades físicas do Kabuto no Modo Sennin e a velocidade de seus jutsus, sem realmente comprovar uma real evolução dos atributos físicos do Sasuke em um curto espaço de tempo.

Se não estou enganado, este Sasuke que lidou com o Obito não estava puro.

Top 10 Shinobis mais rápidos [considerando apenas a forma base] - Página 3 Da_pra11

Dá pra perceber o Selo Amaldiçoado no Susanoo do Sasuke.

Sasuke teve dois upgrades nesta luta: Selo Amaldiçoado dado por Juugo, e o Chakra da Kyuubi dado por Naruto.

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Staz escreveu:

Só consigo enxergar o Sasuke não tendo reação, e Itachi não somente reagindo mais rápido, como muito melhor.


Aí é um problema teu com um oftalmologista, bem como um grave problema de interpretação. :kyo2:


Essa linha de raciocínio não faz o menor sentido.
Se Itachi realmente tivesse antecipado esta ação, ele não teria somente salvo Sasuke, como teria se salvado.

E por mais que ele seja um imortal, ao receber danos ele abriria brechas para ter o selo de controle renovado.

Tudo o que Itachi fez foi ter velocidade o suficiente para erguer a mão do Susanoo antes que o Muki Tensei matasse Sasuke, não dando tempo para ele erguer o restante do Susanoo para se salvar.

Além do mais, qual  seria a desculpa pro Sasuke não ter erguido o próprio Susanoo?

Leia o mangá, meu jovem! O Itachi antecipa o tipo de tática que o Kabuto adotaria para conseguir alguma vantagem contra ele, o que ele toma como base para suas tomadas de ações. E dadas as circustâncias de ser um imortal, ele poderia priorizar totalmente a defesa do Sasuke.

Quando o Kabuto utiliza o Muki Tensei, o Itachi faz a mesma coisa que fez contra o Hakugeki que é priorizar a defesa do Sasuke. É, então, que o Kabuto revela que o Itachi dessa vez havia falhado na sua leitura, já que ele não tinha qualquer intenção de matar o Sasuke e, portanto, o Muki Tensei foi usado para enganar o Itachi que seria o seu verdadeiro alvo naquela investida. E é somente a partir daí que a dupla Uchiha descobre que eles precisam defender um ao outro, ou mais precisamente, é o Sasuke quem precisa defender o Itachi.


Como exatamente a visão do Sasuke foi obstruída, sendo que com o EMS ele é capaz de enxergar além das formações rochosas da caverna?
Fora que Kabuto já estava cego, ele conseguia acompanhar os elementos da batalha através de outros sensores.

Como exatamente ambos não perceberam a existência de um outro Itachi se movimentando? Não somente isso, como não perceberam ele sendo criado?
A única explicação razoável é velocidade.

O Sasuke estava focando o Kabuto, não o Itachi. E o Kabuto cego ainda poderia ser distraído por magatamas do Itachi, aliás, para que a flecha do Sasuke tivesse êxito.

Ambos não perceberam da mesma forma que o Naruto (SM) não percebeu o Jigokudō revivendo o Gakidō ou o Kakashi (MS) não percebendo até o último momento a movimentação do Shuradō para salvar o Tendō. É questão de foco, não velocidade.

Tudo o que você fez com este diálogo é menosprezar as capacidades físicas do Kabuto no Modo Sennin e a velocidade de seus jutsus, sem realmente comprovar uma real evolução dos atributos físicos do Sasuke em um curto espaço de tempo.

Se não estou enganado, este Sasuke que lidou com o Obito não estava puro.

Top 10 Shinobis mais rápidos [considerando apenas a forma base] - Página 3 Da_pra11

Dá pra perceber o Selo Amaldiçoado no Susanoo do Sasuke.

Sasuke teve dois upgrades nesta luta: Selo Amaldiçoado dado por Juugo, e o Chakra da Kyuubi dado por Naruto.

É o mesmo caso do Gedō Susano'o, quem recebe ou atua como receptáculo para o chakra é o Susano'o e não o Sasuke. Logo, o Sasuke nunca foi diretamente buffado pela energia natural do Jūgo.

Quanto ao chakra da Kyūbi... Lembre-se que o Naruto (KcM2) havia a poucos instantes quase morrido para a Shinjū, depois dele e o Minato terem usado quase todo o chakra que ambas as partes da Kyūbi tinham para reforçar o link com a aliança e usar o Hiraishin:

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É simplesmente inviável dizer que o Naruto nessas condições poderia ajudar a aliança ou Sasuke:

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Aliás, essa Hinata não tropeçou numa pedra usando o manto bijū do Naruto? Logo, há algum indício de que o Manto Bijū também seja capaz de aumentar a percepção e atributos do beneficiado?

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Discordo da Bitterwoman :esqueletop:

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Neste fórum nasceu um distúrbio mental chamado "complexo de Itachi god level"

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Legal todo mundo citando feitos de usuários com Sharingan ativo, SM e os caralho.

Na forma BASE, só os monstros, treinados ou genéticos, são realmente rápidos. Se fosse fazer um top, eu colocaria em escalas, não necessariamente em ordem:

Top 1: Mifune, Madara, Killer A, Killer B, Tobirama, Minato, Gai, Itachi, Hashirama, Hiruzen
Top 2: Sasuke, Zabuza, Kakashi, Lee, Kisame, Tsunade, Obito, Kimimaro, Orochimaru, Asuma, Hidan, Kabuto, Darui, Suigetsu
Top 3: Neji, Deidara, Yamato, Kurenai
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