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Hashirama lida com o Tsukuyomi?

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@Seijin

A que ponto os haters do Itachi chegam. :horak:

Isso aí é o Genjutsu Sharingan normal. Esse zetsu clone do Itachi tinha apenas 30% do seu poder com doença. Se fosse o Tsukoyomi, esse mísero segundo que o clone ficou preso seriam três dias. :sasaki:

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Itachi manda um clone do Kakashi para o Tsukuyomi e o queima vivo

Fake news.

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Seijin escreveu:
ele possui um chakra tão poderoso que poderia quebrar o genjutsu, ainda se este não for o bastante, Hashirama pode optar por ativar seu senjutsu e resistir com ainda mais força. No final boa parte do dano da técnica ou ela por completa será anulada, fazendo Itachi ter mais prejuízos do que vantagens.

Por esse mesmo motivo Madara nem tentava colocar Hashirama em um genjutsu, simplesmente não valia a pena!


Pessoalmente eu acho esse ponto de vista bem válido, ainda mais levando em conta o power scaling.

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O clone apenas volta ao original com experiencia (memorias e energia) e não danos, sejam eles mentais, espirituais ou psicológicos...

Vocês precisam dormir um pouco!... :ash:

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Hashirama possui um sensor proveniente do seu senjutsu, ele pode lutar até sem os olhos.

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Pior que eu tinha preparado uma resposta muito pica pra tentar equacionar esse tópico, cheio de imagens do DB e do mangá para elucidar muita coisa que tô vendo nego falando errado, mas simplesmente deixei a aba aberta a uma semana e perdi tudo :pat:

Mas vou resumir algumas confusões que estão sendo feitas

> KB tomar genjutsu não passa pro clone, na vdd nem sentido faz isso rolar kkkkk

> moku bunshin não é KB, para o usuário ter a informação do clone ele precisa TOCAR nele

> Tsukuyomi é um jutsu de curta distância, amaterasu até que hoje em dia existe um debate maior (que não vem ao caso) sobre sua distância real e tudo mais, mas o tsukuyomi não, dentro da obra e com as informações do databook fica claro que seu uso é apenas em curta distância

> Historicamente um dos erros mais incômodos e até burrinhos da comunidade no geral é o conceito de que "olhar" para um sharingan = estar num genjutsu, genjutsu assim como qualquer jutsu é preciso acúmulo de chakra e liberação

Grande parte das cenas de genjutsus em Naruto existe um momento onde é mostrado o acúmulo sendo feito, bem comumente kishimoto coloca até uma onomatopeia como se fosse algum som ou foco no olho

Cansei de ver algumas coisas bisonhas tipo "análise de quadrinho" onde não sei quem tá olhando pra alguém com sharingan e por isso seria derrotado e se não foi é um erro do roteiro

Mas muitos esquecem justamente disso genjutsu é preciso ter acúmulo e foco de chakra no olho, alguém acha que obito conseguiria fazer isso lutando com Minato na velocidade do som? "Ah mais eles se encaram antes do Minato usar o hiraishin ni no Dan"

FODA-SE, como maluco ia fazer tantas coisas SIMULTANEAMENTE?

Só ver que Madara para aplicar genjutsu no Ay o imobilizou para conseguir então usar o jutsu

Óbvio que perícia do usuário e tudo mais muda isso, um shinobi tipo Itachi provavelmente precisa de quase brecha nenhuma, mas o fato é que não existe essa relação de "olhou = se fodeu"

Então a conclusão mais óbvia é:

Hashirama é um dos piores cenários para que o tsukuyomi funcione, ele utiliza jutsus em área, bunshinjutsu, é sensor, possui modo eremita, não dará tempo pro Itachi acumular e caso ele tenha esse tempo dificilmente conseguiria lutar na distância necessária


Porém uma vez que o tsukuyomi acerte não temos muito como saber, diferente dos amigos eu acho que foco do debate não é se ele pode ou não quebrar o tsukuyomi e sim sobre como ele reagiria ao corpo

Sempre senti que kishimoto deixa bem claro uma escala de genjutsu nos doujutsu

Genjutsu de rinnegan > Ms > sharingan

E os "genjutsus especiais" só podem ser quebrados pelo mesmo nível de doujutsu, Sharingan não tem nenhum normal (apenas izanagi e izanami que usam yin e yang), mas já vimos genjutsu normal de Ms e Rinnegan e aparentemente eles são muito mais brandos que os especiais

O próprio Itachi pelo que me recordo usou genjutsu normal do MS so uma vez no próprio Sasuke depois do massacre e o Sasuke conseguiu mesmo novo quebrar o gen, porém o tsukuyomi deu a entender que para ser quebrado é preciso no mínimo um nível igual de sharingan (um MS) e o Koto nem isso quebra

Então eu acredito pelo que vimos que hashirama tomaria todo dano do tsukuyomi, mas isso significa que ele ficaria fora de combate?

Creio que não, sabemos que de acordo com Madara hashirama possuía uma regeneração wolverinisticas sem necessidade de selos ou nada, suas células na trama são usadas como naturalmente com capacidade de recuperação e regeneração, obito com suas células nunca teve dano do uso continuo do mangekyou Sharingan

Danzou conseguia diminuir o intervalo do Koto de 10 anos pra sei lá uma hora (nem da pra calcular o tamanho da melhoria que esse uso da)

O dano cerebral que provavelmente nao seria fatal no hashirama (nunca foi em ninguém) demoraria para ser regenerado? Nós vimos que Tsunade sem dificuldade trouxe Kakashi e Sasuke do coma pós tsukuyomi o hashirama conseguir esse efeito naturalmente me parece ser a opção mais obvia

Lógico isso é apenas uma conjectura, mas é o que acho mais viável

> Muito improvável hashirama receber um tsukuyomi
> Caso receba não deve ter meios pra quebrar
> Porém o dano em seu corpo tem a tendência a ser muito menos nocivo que em shinobis normais
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