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Kakuzu vs Tsunade e Mei

+5
Masked
BOG
Rin
Crimson Lilac
Sharada
9 participantes

descriptionKakuzu vs Tsunade e Mei  EmptyKakuzu vs Tsunade e Mei

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Kakuzu vs Tsunade e Mei

Local: Arena Exame Chunnin.
Distancia: 30 metros.
Condições: Vivos no auge.
Conhecimento: Nenhum.
Restrições: Nenhuma.
Intenção: Matar.

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a dupla vence com facilidade

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Tsunade ou Mei solo já possuem chances consideráveis de vencer Kakuzu.

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Tsunade vence sozinha. Mei vs. Kakuzu é debatível.

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Tsunade não passa pelo Domu, Okashou não tem força suficiente para romper a armadura que aguentou uma patada e um jutsu de uma Biju.

Raiton Gian pode cortar ela ao meio, supondo que obviamente Kakuzu possa criar uma pequena lagoa e paralisar Tsunade com Raiton+Suiton ela não vai fugir.

Único perigo que Mei pode oferecer é névoa ácida que é mandada para fora do campo com Atsugai.

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Qualquer elemental da Mei é superior a qualquer coisa usada por Kakuzu e ele era parado por suitons do Kakashi que não chegam aos pés do da Mei. Se a névoa foi capaz de fazer efeito no Susanowo, imagine o estrago no Domu que é revestido em seu próprio corpo. Tsunade é um parâmetro de força bruta, a patada do Nibi não e vemos ninjas que na força física tem feitos contra animais gigantes que replicariam o do Kakuzu. (Sakura, Tsunade, Kisame, Guy, etc.)

Nem as espadas do Madara cortaram a Tsunade no meio e não será um disparo de Raiton (desviável) que o fara. Se fosse a chidorigatana ou Nukite ai seria outra história.

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Qualquer Biju é parâmetro de força bruta. Elas tem quase tanta força quanto Susano Tengu como dito por Madara. Kurama é superior as outras Biju, mas não abismalmente, as outras Bijus ainda resistem aos seus golpes e podem feri-la. A Kurama é tão ou mais forte fisicamente que o Susanoo Tengu, Madara disse que tal Susanoo se compara as Biju e não a Kurama. E bem, você deve se lembrar do feito de força da Kurama contra Hashirama ou do Tengu contra os Kages.

Nibi é muito mais forte que qualquer outra invocação, a patada da Nibi é mais forte que o Okashou.

Não adianta citar luta do Shukaku no clássico, o que vale é o retcon.

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A Tsunade é capaz de vencer o Kakuzu sozinha: A força física dela é forte o suficiente para superar o Doton: Domu já que ela foi capaz de rachar o Susano'o e até mesmo quebrar a espada da armadura de chakra e ambos os casos com um único golpe e acho que tentar estabelecer o Doton: Domu como mais resistente do que o Susano'o pelo fato do Kakuzu ter recebido uma patada da Yugito parcialmente transformada na Nibi não faz muito sentido porque (I)nunca foi estabelecido que o Daibyō Sōgeki é superior aos golpes de Tsunade e a Nibi já acertou esse golpe em Madara e não teve grande efeito enquanto Tsunade com um único soco foi capaz de destruir praticamente metade do corpo de Madara:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  RKKuFSV
É óbvio que temos que considerar que foram versões diferentes de Madara, porém também é conveniente lembrar que a força de Tsunade é concentrada em um ponto bem menor (seu punho) do que a força de Nibi que é concentrada em sua pata e por isso o efeito tende a ser diferente já que a força de impacto do golpe da Tsunade é focado em um ponto do corpo (e eventualmente se espalha) enquanto a força do golpe da Nibi é aplicado em todo o corpo. Sem contar que Kakuzu diminuiu o impacto do golpe da Yugito ao bloquear o ataque inicial dela o que por sinal é um grande feito de força física dele:
Capítulo 313 :

Os elementais por si só não me parecem um grande obstáculo para a Sannin, uma vez que, ela pode desviar deles assim como Ino–Shika–Chō fizeram:
Capítulo 335 :

Da mesma forma eu acho que não seria uma grande dificuldade para Tsunade conseguir acertar as máscaras já que o Chōji fez isso e mesmo a Tenten conseguiu acertar a máscara Raiton quando ela estava fora do controle de Kakuzu:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  JnWHlbs
Tsunade ainda conta com Katsuyu que dividida pode proteger a sua mestra (aliás as lesmas menores são comprovadamente mais rápida do que Ino) e gigante pode expelir quantidades gigantescas de ácido que representam perigo tanto para as máscaras quanto para o próprio Kakuzu. De qualquer forma, eu não vejo o arsenal de Kakuzu sendo capaz de superar a resistência e regeneração da Hokage, pois Kakuzu conta principalmente com 3 tipos de ataques: pressão/impacto (via fūton e força física), calor (via katon e katon fortificado por fūton) e perfuração (via raiton) só que a Tsunade já lidou com esses três tipos de ataques:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  GNGM7Hk
Já a batalha entre Mei e Kakuzu é mais acirrada porque ele pode pressionar/distrair a Mei com os elementais ao mesmo tempo que a ataca usando taijutsu o que pode se problemático para a Mizukage que não possui defesas consistentes ou a habilidade de cura/regeneração. Contudo, a Mei se mostrou bem resistente e ela conta principalmente com ataques poderosos, o Suiton: Suijinchū se mostrou bem maior do que o já enorme Katon: Gōka Messhitsu de Madara o que confere a Mei a capacidade de rebater qualquer jutsu elemental de Kakuzu com esse jutsu assim como ela conseguiria repelir ele ou as máscaras com Suiton: Suiryūdan no Jutsu que ela usou para redirecionar perfeitamente o Susano'o de Madara:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  V61-(27)
Já o Yōton: Yōkai no Jutsu é um finalizador rápido perfeito tanto para Kakuzu quanto para as máscaras enquanto o Futton: Kōmu no Jutsu é ideal para corroer as máscaras e o próprio Kakuzu lentamente após a eliminação da máscara de vento.


Quando analisamos as kunoichis em conjunto a situação fica ainda mais favorável para as duas porque elas podem combinar as habilidades, por exemplo, Mei pode usar o Yōton: Yōkai no Jutsu  para atacar Kakuzu enquanto Tsunade o ataca ao mesmo tempo assim como A e Mei fizeram contra Madara:
Spoiler :

É óbvio que o ataque se tornaria menos letal devido a menor velocidade de Tsunade quando comparada ao raikage, mas Kakuzu também é um oponente de menor nível que Madara. Claro que esse combo só poderia ser realizado após a eliminação da máscara fūton que poderia rebater parcialmente a lava da Mei com o Fūton: Atsugai assim acertando a própria Tsunade da mesma forma que também seria necessário eliminar primeiro a máscara raiton para que Mei e Tsunade pudessem atacar combinando suiton com taijutsu. Além disso, Tsunade pode usar Katsuyu para cobrir Mei, curá-la ou mesmo transferir chakra para a Mizukage, aliás a simples combinação entre o Byakugō no Jutsu e o Yōton: Yōkai no Jutsu poderia resultar na eliminação do Akatsuki que seria engolido por um verdadeiro mar de lava ainda maior do que o Kakazan:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  SaRCJ0V
Há ainda outras combinações que não sei se são possíveis, mas vale a pena pelo menos cogitar como recriar o Raisuiryūdan combinando o Suiton: Suiryūdan no Jutsu da Mizukage com o Ranshinshō ou então combinar o Suiton: Suijinchū com o Ranshinshō:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  T5gjArd
Usar o Jiware e derivados para redirecionar o Yōton: Yōkai no Jutsu. Tem também estratégias que são possíveis, mas não sei se seriam úteis como usar o Kirigakure no Jutsu para ocultar as kunoichis e lesmas para monitorar Kakuzu assim guiando os ataques das kunoichis (o que só é possível com o fūton fora de campo) ou usar Katsuyu para ocultar Mei e levar ela para próximo de Kakuzu ou de suas máscaras para que ela pudesse atacar de surpresa.
Kunoichis 9/10


Willer escreveu:
Qualquer Biju é parâmetro de força bruta. Elas tem quase tanta força quanto Susano Tengu como dito por Madara

Até onde eu me lembro Madara comparou o Tengu com as Bijūs em termos de poder/destruição e não em termos de força física.

descriptionKakuzu vs Tsunade e Mei  EmptyRe: Kakuzu vs Tsunade e Mei

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BOG escreveu:
A Tsunade é capaz de vencer o Kakuzu sozinha: A força física dela é forte o suficiente para superar o Doton: Domu já que ela foi capaz de rachar o Susano'o e até mesmo quebrar a espada da armadura de chakra e ambos os casos com um único golpe e acho que tentar estabelecer o Doton: Domu como mais resistente do que o Susano'o pelo fato do Kakuzu ter recebido uma patada da Yugito parcialmente transformada na Nibi não faz muito sentido porque (I)nunca foi estabelecido que o Daibyō Sōgeki é superior aos golpes de Tsunade e a Nibi já acertou esse golpe em Madara e não teve grande efeito enquanto Tsunade com um único soco foi capaz de destruir praticamente metade do corpo de Madara:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  RKKuFSV
É óbvio que temos que considerar que foram versões diferentes de Madara, porém também é conveniente lembrar que a força de Tsunade é concentrada em um ponto bem menor (seu punho) do que a força de Nibi que é concentrada em sua pata e por isso o efeito tende a ser diferente já que a força de impacto do golpe da Tsunade é focado em um ponto do corpo (e eventualmente se espalha) enquanto a força do golpe da Nibi é aplicado em todo o corpo. Sem contar que Kakuzu diminuiu o impacto do golpe da Yugito ao bloquear o ataque inicial dela o que por sinal é um grande feito de força física dele:
Capítulo 313 :

Os elementais por si só não me parecem um grande obstáculo para a Sannin, uma vez que, ela pode desviar deles assim como Ino–Shika–Chō fizeram:
Capítulo 335 :

Da mesma forma eu acho que não seria uma grande dificuldade para Tsunade conseguir acertar as máscaras já que o Chōji fez isso e mesmo a Tenten conseguiu acertar a máscara Raiton quando ela estava fora do controle de Kakuzu:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  JnWHlbs
Tsunade ainda conta com Katsuyu que dividida pode proteger a sua mestra (aliás as lesmas menores são comprovadamente mais rápida do que Ino) e gigante pode expelir quantidades gigantescas de ácido que representam perigo tanto para as máscaras quanto para o próprio Kakuzu. De qualquer forma, eu não vejo o arsenal de Kakuzu sendo capaz de superar a resistência e regeneração da Hokage, pois Kakuzu conta principalmente com 3 tipos de ataques: pressão/impacto (via fūton e força física), calor (via katon e katon fortificado por fūton) e perfuração (via raiton) só que a Tsunade já lidou com esses três tipos de ataques:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  GNGM7Hk
Já a batalha entre Mei e Kakuzu é mais acirrada porque ele pode pressionar/distrair a Mei com os elementais ao mesmo tempo que a ataca usando taijutsu o que pode se problemático para a Mizukage que não possui defesas consistentes ou a habilidade de cura/regeneração. Contudo, a Mei se mostrou bem resistente e ela conta principalmente com ataques poderosos, o Suiton: Suijinchū se mostrou bem maior do que o já enorme Katon: Gōka Messhitsu de Madara o que confere a Mei a capacidade de rebater qualquer jutsu elemental de Kakuzu com esse jutsu assim como ela conseguiria repelir ele ou as máscaras com Suiton: Suiryūdan no Jutsu que ela usou para redirecionar perfeitamente o Susano'o de Madara:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  V61-(27)
Já o Yōton: Yōkai no Jutsu é um finalizador rápido perfeito tanto para Kakuzu quanto para as máscaras enquanto o Futton: Kōmu no Jutsu é ideal para corroer as máscaras e o próprio Kakuzu lentamente após a eliminação da máscara de vento.


Quando analisamos as kunoichis em conjunto a situação fica ainda mais favorável para as duas porque elas podem combinar as habilidades, por exemplo, Mei pode usar o Yōton: Yōkai no Jutsu  para atacar Kakuzu enquanto Tsunade o ataca ao mesmo tempo assim como A e Mei fizeram contra Madara:
Spoiler :

É óbvio que o ataque se tornaria menos letal devido a menor velocidade de Tsunade quando comparada ao raikage, mas Kakuzu também é um oponente de menor nível que Madara. Claro que esse combo só poderia ser realizado após a eliminação da máscara fūton que poderia rebater parcialmente a lava da Mei com o Fūton: Atsugai assim acertando a própria Tsunade da mesma forma que também seria necessário eliminar primeiro a máscara raiton para que Mei e Tsunade pudessem atacar combinando suiton com taijutsu. Além disso, Tsunade pode usar Katsuyu para cobrir Mei, curá-la ou mesmo transferir chakra para a Mizukage, aliás a simples combinação entre o Byakugō no Jutsu e o Yōton: Yōkai no Jutsu poderia resultar na eliminação do Akatsuki que seria engolido por um verdadeiro mar de lava ainda maior do que o Kakazan:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  SaRCJ0V
Há ainda outras combinações que não sei se são possíveis, mas vale a pena pelo menos cogitar como recriar o Raisuiryūdan combinando o Suiton: Suiryūdan no Jutsu da Mizukage com o Ranshinshō ou então combinar o Suiton: Suijinchū com o Ranshinshō:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  T5gjArd
Usar o Jiware e derivados para redirecionar o Yōton: Yōkai no Jutsu. Tem também estratégias que são possíveis, mas não sei se seriam úteis como usar o Kirigakure no Jutsu para ocultar as kunoichis e lesmas para monitorar Kakuzu assim guiando os ataques das kunoichis (o que só é possível com o fūton fora de campo) ou usar Katsuyu para ocultar Mei e levar ela para próximo de Kakuzu ou de suas máscaras para que ela pudesse atacar de surpresa.
Kunoichis 9/10


Willer escreveu:
Qualquer Biju é parâmetro de força bruta. Elas tem quase tanta força quanto Susano Tengu como dito por Madara

Até onde eu me lembro Madara comparou o Tengu com as Bijūs em termos de poder/destruição e não em termos de força física.

Você tem razão

descriptionKakuzu vs Tsunade e Mei  EmptyRe: Kakuzu vs Tsunade e Mei

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Li o post do @BOG ontem chapado, tudo fazia sentido. :horak:
Mas ce deu umas viajadas no meio, pia.

Reproduzir Raisuiryūdan com Ranshinsō é algo que foge completamente da escala apresentada pela técnica. Comparar o combo de Atsugai e Zukkoku ao Ryūen Hōka também não faz sentido, pois a temperatura do primeiro é substancialmente maior justamente por ser uma combinação elemental, além da área de atuação ser muito maior, se Tsunade sentiu o dano do Katon com um tempo de contato ínfimo, imagina contra Fūton + Katon. Navegar no Kirigakure tendo Katsuyu como sensor é contraproducente.

De resto, ótimo post. Tenho que concordar com uma vitória bem estabelecida de Tsu + Mei contra Kakuzu, individualmente acho mais disputado.

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Masked escreveu:
Reproduzir Raisuiryūdan com Ranshinsō é algo que foge completamente da escala apresentada pela técnica.

Eu confesso que citei o Ranshinsō simplesmente porque eu amo a técnica e me vejo na obrigação de citar ela em todas as ocasiões possíveis já que a franquia esqueceu que esse jutsu não existe, no entanto, não acho impossível combinar o raiton de Tsunade com o suiton da Mei, mas de fato foge da escala da técnica, por isso eu mencionei esse combo como algo que não sei se é possível. Contudo, acho que seria interessante caso a Tsunade usasse o Ranshinsō para paralisar Kakuzu caso ele tentasse segurar ela com seus fios, apesar de achar que ela simplesmente puxaria e socaria ele como ela fez com o Orochimaru.

Masked escreveu:
Comparar o combo de Atsugai e Zukkoku ao Ryūen Hōka também não faz sentido, pois a temperatura do primeiro é substancialmente maior justamente por ser uma combinação elemental, além da área de atuação ser muito maior, se Tsunade sentiu o dano do Katon com um tempo de contato ínfimo, imagina contra Fūton + Katon.

A minha comparação foi apenas em termos de efeito, pois ambas as técnicas tem como efeito queimar o usuário e Tsunade já demonstrou capacidade para lidar com esse tipo de ataque, mas eu entendo que ao mencionar isso eu estou indiretamente comparando as técnicas como um todo, no entanto, eu discordo completamente da sua ideia de que o Katon: Fūton: Enpū no Rappa possui temperatura superior ao Katon: Ryūen Hōka no Jutsu apenas por ser uma combinação de katon e fūton porque toda a técnica depende do seu usuário, suiton, por exemplo, é naturalmente forte contra katon, mas Madara é tão hábil no uso do estilo fogo que ele conseguiu se igualar ao suiton combinado de diversos membros do esquadrão de suiton (portanto especialistas) usando o Katon: Gōka Mekkyaku:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-59---p085-%5BaKraa%5D
Por sinal, o principal feito da combinação entre katon e fūton de Kakuzu foi ter superado um suiton individual de Kakashi ao mesmo tempo que essa combinação foi facilmente superada por um simples Gufū Suika no Jutsu. Resumindo, Madara com apenas katon se mostrou muito superior do que Kakuzu com katon fortificado por fūton. Nesse sentido, eu não acho nenhum absurdo supor que a temperatura do Katon: Ryūen Hōka no Jutsu seja superior a do Katon: Fūton: Enpū no Rappa até porque Madara escolheu este jutsu para atacar os Cinco Kages ao mesmo tempo e a descrição do databook (que é como sempre exagerada) destaca justamente o calor da técnica:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  ACTr3DK
Sem contar que é perfeitamente possível relacionar essa técnica ao Katon: Gōryūka no Jutsu que demonstrou capacidade de destruir mesmo concreto:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-43---p015-%5BaKraa%5D
Então acho perfeitamente supor que o Katon: Ryūen Hōka no Jutsu é superior ao Katon: Fūton: Enpū no Rappa assim como diria que o simples Katon: Gōkakyū no Jutsu seria superior ao Katon: Gōkakyū no Jutsu de Sasuke(criança) fortificado pelo Kamaitachi no Jutsu da Temari(criança). No entanto, acho que não faz nenhuma diferença (sim, eu escrevi um textão inteiro para dizer isso) porque se a Tsunade conseguiu reduzir o dano do Katon: Ryūen Hōka no Jutsu usando apenas emissão de chakra , então ela faria o mesmo com o jutsu de Kakuzu e se regeneraria mesmo que o jutsu de Kakuzu fosse mais forte (o que não parece ser o caso) ao menos é claro que o jutsu de Kakuzu fosse extremamente mais forte a ponto de carbonizar a Tsunade (o que não parece ser o caso de nenhum katon de Naruto). Além disso, a Tsunade pode perfeitamente desviar da técnica ou se defender via Katsuyu e considerando que essa é uma batalha em grupo, ela poderia ser facilmente defendida pelo suiton de Mei.

Masked escreveu:
Navegar no Kirigakure tendo Katsuyu como sensor é contraproducente.

Eu acho que depende, a vantagem de cegar Kakuzu seria maior do que a desvantagem de diminuir a própria mobilidade? De qualquer forma, eu acho que elas não precisaria recorrer a isso.

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DUPLA VENCE

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Comando Omega escreveu:
DUPLA VENCE

Jura?

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O problema seria bonecos de Kakuzu, eles são bons em velocidade e ataque, mas creio que elas vencem com dificuldades medias.

Mei já tem um counter de suiton e Katon e acho que saberiam lidar com outros elementos. Katsuyo seria de extrema ajuda aqui, já que é um campo fechado.

Tsunade usaria sua força bruta combinada com resistência e regeneração para tankar alguns ataques leves.

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@Zeno-

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
zeno escreveu:
Qualquer Biju é parâmetro de força bruta. Elas tem quase tanta força quanto Susano Tengu como dito por Madara. Kurama é superior as outras Biju, mas não abismalmente, as outras Bijus ainda resistem aos seus golpes e podem feri-la. A Kurama é tão ou mais forte fisicamente que o Susanoo Tengu, Madara disse que tal Susanoo se compara as Biju e não a Kurama. E bem, você deve se lembrar do feito de força da Kurama contra Hashirama ou do Tengu contra os Kages.


Você precisa reler o mangá urgentemente.

Gamabunta vs kurama:

Kakuzu vs Tsunade e Mei  Imagem99

O gamabunta tinha força física suficiente para segurar a kurama.

A tsunade base, nerfada,deitou uma invocação(manda) maior e mais forte que o gamabunta:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  Image492

A tsunade base estoura o domu do kakuzu na porrada, a tsunade base do clássico já possui poder pra fazer isso, a do shippuden em seu auge então....


Sobre a citação das bijus, que é totalmente desconexa, o madara compara o susano a TODAS as bijus, sem exceção:
Kakuzu vs Tsunade e Mei  Image490
Kakuzu vs Tsunade e Mei  Image491
Kakuzu vs Tsunade e Mei  Image112
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