Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

+8
r1nn3g4n
YamiNoKemono
L⍱scivi⍱
FrutosDoMar
Staz
Allan 900
Adon Dias
Deusa Hinata
12 participantes

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Naruto KM2 muito mais rapido que Raikage NV2 não conseguia cegar o Obito.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
r1nn3g4n escreveu:
Naruto KM2 muito mais rapido que Raikage NV2 não conseguia cegar o Obito.

Naruto em nenhum momento de sua batalha chegou a usar seu shunshin contra o Obito. Portanto sua afirmação faz tanto sentido quanto dizer que ele não cegou os Jin's edo.
@Staz escreveu:
O Sharingan não foi cegado, é a velocidade corporal do Sasuke que não conseguia acompanha-lo.
É impossível o Sharingan perder o foco, pois ele vislumbra a movimentação do chakra.

Como tal, o Sharingan era capaz de ver a movimentação do Raikage:

Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 Observ10
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 Ele_ve10

Com comentários do Lee sobre o sharingan:

Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 Lee10

Você está confundindo coisas óbvias, leia o mangá.

A própria imagem postada por você refuta o seu argumento. Se Sasuke tivesse mantido o foco sobre o Raikage, ele teria queimado o mesmo com Amaterasu, pois o Raikage esquivou a técnica basicamente saindo do foco dos olhos do Sasuke.

A segunda imagem é um erro de interpretação da continuidade das ações.
1. Sasuke só foca o Raikage neste momento APÓS O ATAQUE DO Raikage e não durante.
2. Sasuke não reage, ele apenas se enche de enton para se proteger dos ataques do Raikage, que ele não conseguia acompanhar.
É impossível o usuário do Sharingan perder o foco de um velocista, por mais rápido que ele seja.
Isso está no mangá.

Como demonstrei acima, o próprio ato do Sasuke errar o amaterasu, ja significa que ele perdeu o foco sobre o Raikage (após a movimentação do mesmo). Porém vale ainda ressaltar que o Hiraishin não é velocidade, e não estamos falando de velocistas,  os usuarios literalmente desaparecem do ponto A e aparecem no ponto B, não existem metodos físicos do sharingan simplesmente manter o foco em um usuario e magicamente os olhos se movimentarem como um teletransporte para manter o foco sobre o mesmo usuário em um outro local do cenário.

É fisicamente impossível o sharingan acompanhar o Hiraishin.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
FrutosDoMar escreveu:
A própria imagem postada por você refuta o seu argumento. Se Sasuke tivesse mantido o foco sobre o Raikage, ele teria queimado o mesmo com Amaterasu, pois o Raikage esquivou a técnica basicamente saindo do foco dos olhos do Sasuke.


O Amaterasu é um projétil lançado, e como tal, tem sua velocidade independente.

O sharingan do Sasuke já foi capaz de acompanhar o Obito Jinchurikki.

Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 08

Não adianta querer refutar um fato expressamente dito e mostrado no mangá.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Staz escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
A própria imagem postada por você refuta o seu argumento. Se Sasuke tivesse mantido o foco sobre o Raikage, ele teria queimado o mesmo com Amaterasu, pois o Raikage esquivou a técnica basicamente saindo do foco dos olhos do Sasuke.


O Amaterasu é um projétil lançado, e como tal, tem sua velocidade independente.

O sharingan do Sasuke já foi capaz de acompanhar o Obito Jinchurikki.

Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 08

Não adianta querer refutar um fato expressamente dito e mostrado no mangá.


- Amaterasu não é um projetil, não existe nenhuma página no mangá que demonstre o amaterasu como um projetil. O amaterasu nasce e queima tudo aquilo que os olhos do usuario consegue focar. O único ''projetil'' que você irá encontrar será o enton: Kagutsuchi, este sim é lançado como um projetil.

- Sasuke acompanhou Obito Jin após horas de batalha que lhe permitiu começar entender seus padrões de movimentos, e ainda sim acompanhava muito mal.

- Está refutado apartir do momento que Sasuke focou seu olhos para queimar o Raikage e o mesmo esquivou saindo do foco. O mangá até faz questão de mostrar o Raikage desaparecendo como um fantasma (do ponto de vista do Sasuke).

PASMEM!!! O Raikage frente a um usuario de Hiraishin é uma criança perdida, em Minato vs Kira A, um movimento do Raikage permitiu 3 movimentos do Minato usando Hiraishin.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
@Frutosdomar

Naruto KM2 não usou Shunshin, assim como Obito sequer se esforçou para acompanhar o Naruto mesmo com Shunshin não há motivos para acreditar que cegaria.



Sasuke EMS Acompanhava Obito jin que é centenas de vezes mais rapido que o Hiraishin.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
hiraishin não é velocidade

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
FrutosDoMar escreveu:
- Amaterasu não é um projetil, não existe nenhuma página no mangá que demonstre o amaterasu como um projetil.


A própria página aonde o Raikage desvia do Amaterasu, mostra que é um projétil. Tá doido?

E para de inventar desculpas, o Sharingan estava acompanhando a movimentação do Obito.

Vcs precisam reler o mangá, é muito erro básico.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
O Kira A não é a primeira pessoa a sair do foco do Amaterasu, bem como não foi com ele a primeira cena em que o Amaterasu se comporta como um projétil:

Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 418
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 519

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Sair do foco do Amaterasu ≠ Sair do Foco do Doujutsu.

Até porque as chamas não emergem na mesma velocidade que o foco do Sharingan.
Afinal, existe todo um processo para as chamas emergirem no ponto X, desde o acúmulo de chakra até a criação das chamas.
É completamente nonsense contrariar tal fato, ou então absolutamente ninguém desviaria do Amaterasu, seguindo essa suposta premissa de que as chamas nascem no exato momento em que o sharingan está olhando para o ponto X.

Logo, seria o mesmo de dizer que nas vezes que o itachi errou o disparo no Sasuke Hebi, ele não estava conseguindo olhar para tal.
E sabemos que isso não é verdade, o foco estava completamente no Sasuke mesmo nos disparos errados, a cerne da questão é que o Sasuke estava por um mínimo momento sendo mais rápido do que a criação das chamas, e não que ele estava mais rápido do que o Foco de visão.

Outra correção: O Amaterasu só passa a ser um disparo, quando as chamas erram o alvo após sua aparição.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Staz escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
- Amaterasu não é um projetil, não existe nenhuma página no mangá que demonstre o amaterasu como um projetil.


A própria página aonde o Raikage desvia do Amaterasu, mostra que é um projétil. Tá doido?

E para de inventar desculpas, o Sharingan estava acompanhando a movimentação do Obito.

Vcs precisam reler o mangá, é muito erro básico.

Mostra aonde? Apenas vemos as chamas nascendo diretamente no Raikage, Sasuke errando devido ao Raikage com VELOCIDADE sair do foco de sua visão, e então o projetil APÓS CRIADO vai em direção ao samurai que virou foco dos olhos do Sasuke.

Obito (jin) deu blitz no Sasuke, não é desculpa colega, está escrito no próprio mangá.
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 18
''Droga ele é mesmo bem rápido, mas aos poucos estou entendendo seus padrões de movimentos'' Então mostra Sasuke e Naruto conseguindo acompanhar o Obito.
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 9
Sendo que mesmo após horas de batalha, conseguindo entender o padrão de movimento, Sasuke e Naruto sequer conseguiam acertar um ataque, com Obito(jin) esquivando e defendendo todos os seus ataques.
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 10
Agora visto que estamos analisando sobre usuarios de Hiraishin, Tobirama e Minato usando Hiraishin foram capazes de desarmar ou esquivar os ataques do Obito pelo menos umas 4x durante todo o combate.
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 12Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 14
Aliás Tobirama sozinho, apenas com Hiraishin + capacidade de reação foi capaz de tocar o Obito(jin) mais vezes que Naruto (SM+KM2) e Sasuke FMS lutando juntos e com todas as informações sobre os pontos fracos do Obito.

E você quer me provar que um cara que teve dificuldades para focar o amaterasu em Sasuke juin e Kira A, irá magicamente acompanhar usuarios de Hiraishin em plena locomoção aleatoria e ainda coloca-los em genjutsu.
Afinal, existe todo um processo para as chamas emergirem no ponto X, desde o acúmulo de chakra até a criação das chamas.

Não sei se você sabe mas Genjutsu também precisará de acumulo de chackra até a execução.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Não tem mais jeito esse fórum, algumas pessoas simplesmente brigam com a imagem em vez de meramente concordar. Ego é muito grande pra admitir o erro.
Tem a página mostrando o Amaterasu sendo um projétil.

E mais uma vez a pessoa ignorando o fato de que mesmo que o Sharingan consiga acompanhar a velocidade, o corpo se não treinado, não consegue.

Mas não adianta, ego inflado não tem como combater.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Tantos absurdos em um único tópico!? KKK
Mas vamos responder um por um. Começando...

@Staz
1 - Não tem como Minato usar o Hiraishin após ser pego por um Genjutsu, pois ele estará sob controle do lançador da ilusão (Me referindo ao Genjutsu do Sharingan).


Amigo, essas ilusões de controlar alguém não são comuns, são genjutsus que nunca foram usados em batalhas, apenas são aplicados apos imobilizar a vitima.
Tayuya conseguiu controlar alguns movimentos de Shikamaru, mas ele estava ciente disso, pelo mesmo motivo que conseguiu escapar. O mesmo acontece com Orochimaru.

2 - Distância não desativa um Genjutsu, como pode ser visto nesta cena:
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? 08
Como mencionado por Obito, ele manteve os lacaios do Danzo presos por meses em genjutsu, numa distância absurda como uma outra dimensão.


Cara, a dimensão é dele, a kamuland nunca esteve longe de Obito. Mas esse genjutsu é aquele que controla as ações das vitimas, não é como tsukuyomi ou genjutsu comum do sharingan.
Alias, genjutsu pode se dispersar se o usuário estiver muito longe da vitima.

É impossível o usuário do Sharingan perder o foco de um velocista, por mais rápido que ele seja.
Isso está no mangá.


Onde? Prove!

O Sharingan não foi cegado, é a velocidade corporal do Sasuke que não conseguia acompanha-lo.
É impossível o Sharingan perder o foco, pois ele vislumbra a movimentação do chakra.


Tudo bem, suponhamos que sim, ele consiga acompanhar, ainda assim é diferente no caso de Hiraishin, que é imprevisível.
Ate Obito levou quantos golpes de Minato sem nem perceber.
__________________________________________________________________________

@Allan
ia usar o exemplo do killer bee mas o sasuke pegou ele em um genjutsu


Não tem problema usar Bee como exemplo, afinal toda vez que ele foi pego num genjutsu estava em linha reta olhando o usuário.
Ate Madara teve que imobilizar o Raikage para coloca-lo num genjutsu.
___________________________________________________________________________

@r1nn3g4n
Naruto KM2 muito mais rapido que Raikage NV2 não conseguia cegar o Obito.


Ironicamente Naruto ficou mais lento quando lutou contra Obito. Kishimoto lambedor de Uchiha falhando novamente.
Em nenhum momento Naruto usou seu shunshin, se tiver provar traga.

Naruto KM2 não usou Shunshin, assim como Obito sequer se esforçou para acompanhar o Naruto mesmo com Shunshin não há motivos para acreditar que cegaria.


Sendo parcial né, R1n-chan!?
Naruto sequer chegou a usar velocidade para atacar, porem ainda ele conseguiu acertar Obito, tendo sido cancelado apenas pelo Kamui.
____________________________________________________________________________

@FrutosDoMar

Quando se tem sensor nível SM e bons reflexos é possível desviar do amateraso.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Olha a desculpa que o cara dá, pela amor de deus, e pior ainda o recorte que posta pra tentar dar alguma credibilidade pro argumento dele, como se Sasuke tivesse visto o Raikage, patético.
Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 14

Sasuke tenta acompanhar olhando pra esquerda e fica totalmente perdido, e o Raikage enquanto o Sasuke ainda olha pra esquerda se move até o ponto cego dele.

E essa conversa de "não tem capacidade física" é bobagem, o Sasuke é praticamente uma coruja, com alta flexibilidade pode virar a cabeça e olha pra traz, e aí ele sequer tentou pois foi cegado.
Veja a lógica incrível do animal, Sasuke não tem capacidade física pra acompanhar o Raikage mas tem pro Obito Jin, tirando os argumentos já ditos, que ele pegou os padrões de movimento, ele tinha o FMS que por si só já é melhor em tudo que o MS.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Numa situação dessas como que coloca o Raikage em genjutsu? O cara foi tão rápido que se moveu por trás do Sasuke sem o mesmo nem perceber, como que um cara desses seria colocado em gen?

Considerando que o Raikage é lento em comparação com usuarios de Hiraishin, como que o Uchiha irá simplesmente acompanhar a movimentação e coloca-los em genjutsu.

descriptionHiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!? - Página 2 EmptyRe: Hiraishin o Maior Counter de Genjutsu...!?

more_horiz
Da onde você tirou que o Raikage é lento contra usuários do Hiraishin ????

Killer bee no Manto foi pego no Genjutsu, esse mesmo que era equivalente ao Kira A, e superior a versão que antecipava o Minato.
Porque o Raikage não seria ?

Lembrando que diferentemente do Shunshin de ambos, o Genjutsu não age com velocidade, afinal é instantâneo.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos