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se shisui acertar o genjutsu no adversario e der o comando pra ele se matar o ninja vai seguir a ordem sem relutar? estava pensando se existe uma maneira de quebrar o controle do koto após ser atingido, e queria a opinião de vcs

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1- O kotoamatsukami manipula as acoes de uma pessoa, e não controla-la como Obito fez com Yagura, onde o mesmo sabia que estava em um genjutsu, porem não sabia como se libertar. Então sim, seria possível ele manipular a vitima e leva-la ao suicídio consciente.

2- Sim, é possível libertar a vitima desse genjutsu, na verdade é da mesma forma que voce libera do Tsukuyomi, genjutsu sharingan, etc..

kotoamatsukami C23fe510

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Deusa Hinata escreveu:
1- O kotoamatsukami manipula as acoes de uma pessoa, e não controla-la como Obito fez com Yagura, onde o mesmo sabia que estava em um genjutsu, porem não sabia como se libertar. Então sim, seria possível ele manipular a vitima e leva-la ao suicídio consciente.

2- Sim, é possível libertar a vitima desse genjutsu, na verdade é da mesma forma que voce libera do Tsukuyomi, genjutsu sharingan, etc..

kotoamatsukami C23fe510


Onde diz que Yagura sabia que estava sob efeito do Genjutsu do Obito ?

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Sim, o genjutsu pode ser usado pra fazer alguém se matar. Se duvidar até o genjutsu normal faz isso, ninjas já são predispostos a tirar a própria vida se necessário então não vejo  o que os impeça de fazer isso sob um controle mental poderoso como o do sharingan.

Se não me engano o Shisui fez o Hyuuga fake se matar quando usou o genjutsu na light novel.

Se libertar do genjutsu sozinho só deve ser possível via power scaling pra seres poderosos como os alienígenas trash e usuários de onnyouton.

Penso na possibilidade de usar um clone pra te avisar do genjutsu, mas até lá você já pode ter se matado e os clones nem vão entender o que aconteceu.

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r1nn3g4n escreveu:

Onde diz que Yagura sabia que estava sob efeito do Genjutsu do Obito ?


E você ainda precisa de uma prova para isso? KKK
a maioria dos genjutsus são assim mesmo, apenas fazem as vitimas de marionetes e o as mesmas sabendo que estão num genjutsu.

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Como o Itachi nos mostrou o Kotoamatsukami funciona através de ordens, como por exemplo "Proteja Konoha" após a ordem o olho entra em estado de hibernação, tendo dois olhos, Shisui podia dar duas ordens.
Sendo assim é possível dar uma ordem como "cometa suicídio" e o usuário será instigado a obedecer essa ordem, porém como ocorreu com raikage, caso aja interferência externa o usuário poderá reconhecer que esta sendo controlado e lutar contra a ordem se assim desejar.


Durante a reunião o Danzou deu uma ordem simples como "Seja estupido e agressivo durante esta reunião!" e então o raikage o fez, cumprindo o dever do genjutsu.


Outra que o Danzou estava cogitando controlar o Sasuke contra o Obito ou vice versa, quando seu olho retornasse. Então quebrar o genjutsu não deve ser tão fácil assim, pois a ordem seria "mate o Madara" e o ele estava confiante de que o Madara não conseguiria convencer o Sasuke de que esta em um genjutsu.



Na minha opinião como fan, o Kotoamatsukami pode ser quebrado por outro genjutsu tão poderoso quanto tipo o tsukuyomi e ele deve ser ineficaz em seres com poderes que vão além, como é o caso de usuários do rinnegan, rikudou senjutsu, otsutsukis...


Todo jutsu tem uma fraqueza, então Kotoamatsukami não é um poder deus X machine.

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Deusa Hinata escreveu:
r1nn3g4n escreveu:

Onde diz que Yagura sabia que estava sob efeito do Genjutsu do Obito ?


E você ainda precisa de uma prova para isso? KKK
a maioria dos genjutsus são assim mesmo, apenas fazem as vitimas de marionetes e o as mesmas sabendo que estão num genjutsu.



Entendi é apenas uma suposição sua, até que se prove o contrario ele não sabia que estava sob Genjutsu.

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sozinho então seria muito complicado seria necessario uma ajuda externa como uma invocação ou os kage bunshin

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Allan 900 escreveu:
sozinho então seria muito complicado seria necessario uma ajuda externa como uma invocação ou os kage bunshin


Acredito que se a invocação conseguir falar sim, mas kage bushin já acho que não pois o chakra do usuário ressoa nos kage bushins. Porém kage bushin não é inútil já que o Shisui/Danzou pode erroneamente usar o genjutsu no clone.


Além disso a ajuda externa deverá convencer o afetado que ele esta sendo controlado, o que deve ser difícil se a ordem implantada seja para matar essa ajuda externa. Por exemplo naquela ocasião Danzou usa o kotoamatsukami no Sasuke com a ordem "Não confie no Madara e mate ele!", pronto Sasuke partiria para cima do Obito sem querer ouvi-lo.
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