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O Santo e Bom-Samaritano de Naruto, o Ser Angelical, que NUNCA fez nada de errado na vida: DANZOU SHIMURA

+5
Seijin
Crimson Lilac
Allan 900
Orochilherme
Narutoloco2000
9 participantes

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Num último tópico de Naruto, descobri que Danzou fez tudo certo. Ele tava certo quando ameaçou cortar os investimentos no orfanato caso a Madre e Kabuto não aceitassem a Missão Lavagem Cerebral e acabou criando Kabuto como vilão... Ele tava certo dar um golpe na Vila da Chuva, tendo criado indiretamente a segunda Akatsuki... Ele tava certo quando manipulou Itachi que com seu "discernimento de Hokage" caiu como pato após LITERALMENTE SEGUNDOS APÓS Hiruzen falar pra ele ganhar tempo... Ele tava certo quando não fez merda nenhuma nos ataques de Orochimaru e Pain... Ele tava certo quando matou o sapo que ia avisar o Naruto... Ele tava certo quando tentou fazer diversas tentativas de golpe pra tomar o poder na Vila da Folha... Ele tava certo ao manipular o Daimiyo do País do Fogo e o Mifune... Ele tava certo ao negociar com o Orochimaru várias vezes quando este último já até deixou a vila... Agora, como diria o Kabuto: "Agora algumas das ações da fandom fazem sentido..." Agora sei porque defendem tanto o modo como o Massacre Uchiha ocorreu e o massacre em si... Porém estranhamente, ninguém toca no assunto dele ter se beneficiado com o massacre, roubando os Sharingans e ter preparado o 'braço' com o Orochimaru, ter traído o seu acordo com Itachi enviando Sai para eliminar Sasuke... E se regozijam na hipocrisia de defender os motivos do Sasuke, quando o tão defendido Danzou as criou...

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Eu vejo essa cena do Hiruzen sendo bem esquecida pelos haters do personagem, mas não é como se isso fosse mudar algo. Ele pede tempo pro Itachi pra pensar numa solução, mas o Uchiha prefere ouvir o Danzo sem sequer tentar a maneira do Terceiro. Mesmo que o Danzo seja um hipócrita por preferir colocar a vila em risco do que tentar fazer algo que não seja da maneira dele, ele também tem suas qualidades de redenção. Entretanto, essa é mais uma daquelas histórias de Naruto em que o personagem toma uma decisão errada que podia ser evitada e entra na dualidade ser bom ou mal, ou simplesmente é humano demais pra ser só bom ou só mal o tempo todo.

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E isso nem é o pior meu amigo... Passa batido na cabeça de alguns, o fato do Shisui falar pro cara que acreditou no Danzou, que o próprio havia roubado o olho dele...

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danzou ainda avacalhou o shisui que poderia ganhar tempo, canalha ainda bem que o sasuke humilhou ele

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O único ser angelical da obra é o Hagoromo e mesmo eles possuem suas falhas. Da geração do Danzou ninguém é santo mas isso de bem e mal somos nós que julgamos de acordo com a perspectiva do nosso mundo sendo empregada ao universo de Naruto. Danzou é quase uma nacionalista extremo.

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hagoromo é o maior burrão desse manga disparado, angelical só a tayuya

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Allan 900 escreveu:
hagoromo é o maior burrão desse manga disparado, angelical só a tayuya

E a Mei!! já que de ruivas a Karin e Kushina tão mais pra diabas.


Agora sobre o Hagoromo ser burro, não compreendi.

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deixou as informações mais importantes do mundo numa tabua kkkk

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Danzou é o famoso mal necessário, enquanto o terceiro era visto resolvendo de forma pacifica e as vezes ingenua, o Danzou agia visando apenas os resultados não se importando com os meios, o que no final resolvia o problema, mas criava outro pior!

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Crimson Lilac escreveu:
Allan 900 escreveu:
hagoromo é o maior burrão desse manga disparado, angelical só a tayuya

E a Mei!! já que de ruivas a Karin e Kushina tão mais pra diabas.


Agora sobre o Hagoromo ser burro, não compreendi.


ambos estão errados Shizune é a única 100% buena em naruto, quem duvida é tsunadista

O Santo e Bom-Samaritano de Naruto, o Ser Angelical, que NUNCA fez nada de errado na vida: DANZOU SHIMURA 5rkvvd


depois dela eu chutaria que a Delta é a mais inocente, temporalmente não tem nem 1 dia que ele foi reconstruída e reativada no manga

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Orochilherme escreveu:
Eu vejo essa cena do Hiruzen sendo bem esquecida pelos haters do personagem, mas não é como se isso fosse mudar algo. Ele pede tempo pro Itachi pra pensar numa solução, mas o Uchiha prefere ouvir o Danzo sem sequer tentar a maneira do Terceiro. Mesmo que o Danzo seja um hipócrita por preferir colocar a vila em risco do que tentar fazer algo que não seja da maneira dele, ele também tem suas qualidades de redenção. Entretanto, essa é mais uma daquelas histórias de Naruto em que o personagem toma uma decisão errada que podia ser evitada e entra na dualidade ser bom ou mal, ou simplesmente é humano demais pra ser só bom ou só mal o tempo todo.



Mano... Só avalia a situação (você também @Paçoca do Mato)... DAVA pra ter tomado outro caminho... Hiruzen tentou usando a diplomacia, Fugaku quando estava frente a morte se revelou como alguém calmo e passível de diálogo... Ou seja... Se colocasse os dois frente a frente, sairia algo bom dali. Ou o Fugaku complacente que se mostrou pro Itachi era falso, como o Obito disse no caso Rin, e o verdadeiro levaria a revolução adiante incluindo ir contra seu filho... Mas não foi isso que vimos. Danzou acendeu uma fogueira desnecessária e que não teria nem começado caso o Hiruzen conseguisse esse tempo... E depois só piora, Itachi, depois que ouviu que não dava pra confiar no Hiruzen, confia a proteção do Sasuke justamente a quem??? Ao Hiruzen... Então quer dizer que numa situação X, alguém não vale de merda nenhuma, e em situação Y, essa pessoa torna-se extremamente confiável??? Isso não bate... Seria melhor o Sasuke ser confiado ao Danzou nesse caso... Isso pq foi sorte do Danzou o Itachi não ter tido conhecimento sobre a missão do Sai de eliminar Sasuke... E temos o Shisui, o que só transforma esse furo num rombo...

Shisui: Itachi, o Danzou roubou meu olho, aquele que impediria o derramamento de sangue.
Itachi: Beleza, vou escutar.da mesmo assim...

A prova cabal de que Itachi se cegou a múltiplas escolhas tá no fato da confirmação do próprio que errou nas decisões sobre o massacre... Tanto que ele diz: "Se eu tivesse falado com você desde o começo, talvez você (Sasuke) tivesse mudado nossos pais e todo o clã Uchiha"

Em Vingadores Ultimato, Strange viu 14 milhões de possibilidades e em só uma delas ele viu a vitória... No mais recente filme, foi provado que poderiam haver outras maneiras... Com o massacre não é diferente... Fiz a alusão usando o Naruto, Sasuke e as Cinco Grandes Nações... Mas subverteram tudo e ridicularizaram "Hur dur, Itachi poderia fugir e fazer o circo pegar fogo..." Amigo... Entre o 8 e o 80, existem 75 números... As possibilidades são infinitas...

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Eu entendo que em um mundo ninja, se for ver tudo de forma fria, as escolhas do Danzou nem sempre foram as piores. Uma nação soberana tem que presar pela segurança da mesma, mesmo que atravessando limites as vezes. Porem, no mundo de Naruto é bem retratado o que é o bem e o que é o mal, sem dualidades complexas... Nessa visão Danzou é um dos que mais se aproximam da aparencia de uma figura malvada.

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DAVA pra ter tomado outro caminho... Hiruzen tentou usando a diplomacia, Fugaku quando estava frente a morte se revelou como alguém calmo e passível de diálogo... Ou seja... Se colocasse os dois frente a frente, sairia algo bom dali.


@Narutoloco2000 você acha mesmo que Hiruzen não tentou? ou até mesmo Fugaku? Você acha que Hiruzen queria matar os Uchihas? Ele estava em uma situação ruim, fruto de decadas e decadas de opressão e preconseito por parte da vila, ao mesmo tempo que o Ego dos Uchihas era grande, por serem um dos clãs fundadores e atualmente o mais poderoso da vila, eles sofreram discriminação durante um bom tempo, a relocação do clã foi a gota d'agua.

Itachi não tinha escolhas... era tomar uma atitude ou fugir e deixar tudo inchar ... o mundo ninja entraria em colapso ali.

Spoiler :


Danzou acendeu uma fogueira desnecessária e que não teria nem começado caso o Hiruzen conseguisse esse tempo... E depois só piora, Itachi, depois que ouviu que não dava pra confiar no Hiruzen, confia a proteção do Sasuke justamente a quem??? Ao Hiruzen... Então quer dizer que numa situação X, alguém não vale de merda nenhuma, e em situação Y, essa pessoa torna-se extremamente confiável??? Isso não bate... Seria melhor o Sasuke ser confiado ao Danzou nesse caso... Isso pq foi sorte do Danzou o Itachi não ter tido conhecimento sobre a missão do Sai de eliminar Sasuke... E temos o Shisui, o que só transforma esse furo num rombo...


Ele não poderia confiar o destino do clã a Hiruzen, e isso foi confirmado. Obito diz isso a Sasuke, e o proprio Hiruzen afirma isso ao Sasuke. Mesmo assim, Itachi respeitava o velho babão... a ponto de deixar Sasuke aos cuidados dele... Mas novamente sua logica esta totalmente errada aqui... Itachi não confiava em Danzou por isso ameaçou ele, e por isso depois da morte de Hiruzen ele voltou pra ameaçar a folha... Da forma como todos odiavam os Uchihas, era possivel que se não fosse Hiruzen eles tivessem matado o Sasuke, pra não ter alguem com o potencial dele que poderia descobrir a verdade de tudo o que aconteceu.

Shisui: Itachi, o Danzou roubou meu olho, aquele que impediria o derramamento de sangue.
Itachi: Beleza, vou escutar.da mesmo assim...


Novamente você parece não compreender meu caro... Não é Danzou, não é Hiruzen, não são os velhos conselheiros... é a folha. Quais seriam as conseguencias de um Uchiha assassinando um dos homens mais influentes de Konha?

A prova cabal de que Itachi se cegou a múltiplas escolhas tá no fato da confirmação do próprio que errou nas decisões sobre o massacre... Tanto que ele diz: "Se eu tivesse falado com você desde o começo, talvez você (Sasuke) tivesse mudado nossos pais e todo o clã Uchiha"


Você esta usando uma expressão emocionada de Itachi... era fato que ele nunca se perdoou pelas escolhas que fez... Ele poderia não ter tomado a responsabildiade, fugido com sua familia, e deixado o mundo explodir... Mas ele não era assim, essa declaração que ele deu é de arrependimento, ou você acha que um Sasuke de 6 anos de idade que mal conseguia fazer o pai dele acompanha-lo no treino matinal, conseguiria convencer todo um clã a não guerrear contra a folha?

Spoiler :


Pensar dessa forma é não conseguir ver o quadro geral, é como se você conseguisse ver apenas uma parte do quebra-cabeças, e deixar todo o resto de lado. Eu só consigo ver isso aqui nesses questionamentos mano:

Spoiler :



Em Vingadores Ultimato, Strange viu 14 milhões de possibilidades e em só uma delas ele viu a vitória... No mais recente filme, foi provado que poderiam haver outras maneiras... Com o massacre não é diferente... Fiz a alusão usando o Naruto, Sasuke e as Cinco Grandes Nações... Mas subverteram tudo e ridicularizaram "Hur dur, Itachi poderia fugir e fazer o circo pegar fogo..." Amigo... Entre o 8 e o 80, existem 75 números... As possibilidades são infinitas...


Boa alusão, mas você percebeu que nenhum dos outros vingadores conheciam essas 14 milhões de possiblidades diferentes? Por que? por que Doctor Stranger era o unico que tinha a joia do tempo e o poder de ir e vir no tempo... Itachi não possuia isso, a unica coisa que ele possuia era a inteligencia pra imaginar quais os cenarios mais provaveis, e o resultado de suas ações.

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os uchihas estavam insatisfeitos com a segregação para tentar contornar a situação momentaneamente dar poder politico aos uchihas era uma solução, desmistificar o ataque da kyubi tambem ja que o culpado era o madara e itachi sabia, kotoamatsukami era um poder que foi jogado no lixo e nem utilizado etc.
ps: ninguem se importava com o psicopata do danzou se dependesse dele a folha nem existiria após o ataque do pain que só não acabou pior porque é um shounen ...

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os uchihas estavam insatisfeitos com a segregação para tentar contornar a situação momentaneamente dar poder politico aos uchihas era uma solução, desmistificar o ataque da kyubi tambem ja que o culpado era o madara e itachi sabia, kotoamatsukami era um poder que foi jogado no lixo e nem utilizado etc.
ps: ninguem se importava com o psicopata do danzou se dependesse dele a folha nem existiria após o ataque do pain que só não acabou pior porque é um shounen ...


@Allan 900 Itachi não sabia no momento do massacre que Obito quem havia usado a Kyuubi contra Konoha. Danzou apesar de um crapula era alguem muito influente na folha. Matar ele seria o mesmo que atacar diretamente a Folha... A guerra teria começado nesse momento. Ai podemos imaginar e teorizar o que seria melhor, o massacre do clã ou uma guerra civil e dpeois uma guerra mundial ninja, mas a real é que Itachi teve a escolha e decidiu pela que ele achava a melhor opção pra salvar Konoha, seu irmão e perpetuar a vontade do Fogo.
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