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rock lee e a mensagem que a fandom distorceu

+7
Crimson Lilac
Deusa Hinata
Orochilherme
Rin
Comando Omega
Rhaizen
Allancesar
11 participantes

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Langdon escreveu:
Era só uma filosofia do personagem. Fãs problematizam demais.

Concordo.

O mesmo não se aplicaria ao Guy? Ele também não tinha talento mas alcançou os talentosos.

E outra que Genética privilegiada é tão "trapaça" quanto herdar qualquer outra coisa, sejam armas, técnicas, entre outros poderes como as Bijus. Isso não depende do personagem em si, é só uma herança e sorte, não tem qualquer mérito pessoal nisso.
Até o Monstro Uchiha vulgo melhor "natural born" que teve, utilizou da Biju Kurama, isso por um tempo, foi parte do seu poder.

@Rin
1. Ashura treinou arduamente até que despertou o seu poder do corpo do Rikudo e se igualou ao irmão.

2. Sasuke sem recurso externo (olhos do Itachi, ajuda do Obito no transplante) não passaria do Naruto SM.

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o problema não é a filosofia e sim as pessoas que distorcem

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O que você acha de Guy?

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Acho um personagem legal, a única coisa que eu mudaria é o oitavo portão exagerado pra cacete mas né o que não foi exagerado na guerra.

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Eu acho que nao se trata de uma mensagem ao publico e sim de apenas uma filosofia do personagem lee visto que este é guy sempre foram retratados como figuras cômicas, pra min naruto nesse quesito usa um sistema mais realista qual dos gênios não se esforçou muito o ler basicamente era todo ferrado tinha
Possivelmente defeitos corporais que dificultavam a sua manipulação de chakra e mesmo nao era um estrategista mesmo assim superou a maioria dos jounins e pode ser dito como um dos mais fortes da sua geração.
O itachi um gênio reconhecido treinava a ponto de quase se matar! Visto que o orochimaru afirmou que aquele treinamento era muito difícil sendo um senin.
O indra apesar de talentoso passava as noites em claro enquanto ashura nem estudava ou treinava. Sasuke apesar de treinar desde a infância como louco foi quase superado pelo naruto que começou a treinar pesado quando conheceu kakashi entao em minha opinião a diferença de potencial pode ser em muito encurtada por forças externas como bijus,técnicas,ciência e outros e em noventa por cento dos casos os gênios costumam ser muito trabalhadores.

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Deushyuga escreveu:
Eu acho que nao se trata de uma mensagem ao publico e sim de apenas uma filosofia do personagem lee visto que este e guy sempre foram retratados como figuras cômicas, pra min naruto nesse quesito usa um sistema mais realista qual dos gênios não se esforçou muito, lee basicamente era todo ferrado tinha
Possivelmente defeitos corporais que dificultavam a sua manipulação de chakra e o mesmo nao era um estrategista ou cientista e nem tinha grandes reservas naturais de chakra, e treinando seu corpo superou a maioria dos jounin possivelmente um dos mais fortes da sua geração.
Outro detalhe é que Talento é muito difícil de quantificar porque envolver muito fatores incluindo sorte.

Exemplos:
O itachi um gênio reconhecido treinava a ponto de quase se matar! Visto que o orochimaru afirmou que aquele treinamento era muito difícil sendo um senin.
O indra apesar de talentoso passava as noites em claro enquanto ashura nem estudava ou treinava. Sasuke apesar de treinar desde a infância como louco foi quase superado pelo naruto que começou a treinar pesado quando conheceu kakashi entao em minha opinião a diferença de potencial pode ser em muito encurtada por forças externas como bijus,técnicas,ciência e outros e em noventa por cento dos casos os gênios costumam ser muito trabalhadores.

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Rock lee mostrou pro Sasuke que ele precisava de um treinamento adequado, quando teve aumentou muito seu nível

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Achei incoerente o Sasuke conseguir a mesma velocidade de Lee.

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ele usou a velocidade só no começo da luta contra o gaara porque o corpo dele não aguentava, achei normal rock lee era rapido para o padrão chunin.

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Não, o Kakashi treinou ele da mesma forma que Lee foi treinado, pois precisava de velocidade para usar corretamente o chidori.
E o corpo dele estava ruim devido ao Juin.

Foi bem incoerente, Lee comenta que ele conseguiu em 1 mês oq ele levou anos pra adquirir. Isso com treinamentos pesados como os pesos nas pernas.

Tudo bem, os Gênios tem mais vantagens, isso ficou bem claro, mas mesmo assim não deixa de ser Bullshit do autor.

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ai é exagero do autor pra hypar o sasuke, ele so deu duas investidas em alta velocidade o lee contra o gaara fez muito mais coisas, o trunfo sasuke era o chidori.

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Deusa Hinata escreveu:
@Paçoca do Mato ??!

Aqui esta totalmente refutado o seu pensamento, no que diz respeito a temática do anime.
Apesar de que ha ainda mais que você mal pensa sobre 'NARUTO'


Não entendi o refurado @Deusa Hinata... se é isso que eu venho falando contigo faz tempo. O comentario do @Rin foi o que mais corrobora com o que venho falando contigo a tempos... Naruto não é um exemplo de esforço se ele recebeu o chackra da Kyuubi, Genes de Yondaime, Predestinação e espirito de Ashura, entre outras coisas...

Concordo com o @Allancesar tbm... quando disse:
onde caralhos esforço supera talento, rock lee perdeu para o gaara e sasuke com 1 mes de treinamento adequado elevou muito seu nivel, a verdade é que o publico adora lamber bola de personagens com tema de excluido e fracassado, esse fenomeno foi muito forte no ocidente ja que no japão ele nunca foi tão querido.


Lee é sim muito forte, mas ele não se compara aos que nasceram com dons naturais apenas com seu esforço. Seja ele Gaara, Sasuke, Naruto e outros... talvez ele até seja um pouco acima do Neiji, em um grande talvez... mas ele nunca foi exemplo algum. Kishimoto estava fumando quando fez o Naruto falar aquelas baboseiras pro Neiji no classico.

Mas diferente do Lee, o Guy sim é um exemplo que sem ter uma linhagem foda, ou Kekkeis Genkais de destaque, só com Taijutsu ele conseguiu chegar a um nivel que nem mesmo os lendarios Hokages conseguiram (Talvez Hashirama), conseguindo obliterar o Madara (Claro que teve um pouco de ajuda dos amigos), onde Madara Jin sõ não morreu, por ser imortal.

Agora você insiste em dizer que Naruto é o exemplo perfeito de esforço que supera o dom individual do Sasuke, sendo que Sasuke se esforçou tanto ou mais do que o Naruto, e Naruto é muito mais privilegiado do que o Sasuke.

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@Paçoca do Mato

Vou apenas resumir minha resposta!

Mas antes de tudo...
Quando eu disse que o esforço de Naruto era igual ao do Rock Lee?



Mas voltando a discussão...
Eu sempre te disse, o esforço é vasto, existe esforço físico, mental, emocional, etc...

Não importa o que você tem ou ganha depois, pois se tudo foi por esforço esta tudo bem. [b]Ora, onde quero chegar com isso?

Você alimenta a ideia de que Naruto era privilegiado como Sasuke, pos ele tinha, pai fod@, kyuubi,... espirito, e sei la mais oque...

Mas aqui o ponto é o seguinte,... Quem se esforçou mais para chegar no topo?
Obviamente Naruto, afinal Sasuke, apenas por ficar triste fortalecia mais o seu poder, ele nem procurou, tudo veio a tona.
Sharingan despertou só porque viu seus pais mortos, MS despertou só por matar o itachi, o EMS obteve ao colocar olhos de outro uchiha, seu irmão.

Antes de tudo, Naruto se limitava a rasengan e clones, coisas essas que conseguiu passando por muitas dificuldades.
Depois o Kishimoto cansou de nos irritar, então deu SM ao Naruto, mas ainda limitou o poder dele a meros clones e rasenchuriken, mas para ter passou por um árduo treinamento.

Para poder usar o MK teve todo aquele processo de cachoeira da verdade, lutar com kyuubi e finalmente ter que conquistar a fucking massa de ódio, a kyuubi, para isso teve que salvar as bijus.

E eu já expliquei, Naruto não nasceu sendo criança da profecia, ele se tornou a criança da profecia, já que ele salvou o mundo com suas próprias mãos. Ainda que tenha ganho o RSM, ele ganhou porque cumpria certos requisitos.

Requisitos para ganhar o RSM - Databook 4:

As qualidades necessárias para obter essa técnica são estudar com afinco, um jeitinho com manipulação de chakra e sensoriamento, uma fé inabalável frente a qualquer dificuldade e a coragem de nunca desistir.

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naruto em menos de um mes dominou o modo sennin coisa que o jiraya não conseguiu em anos e ainda usava hack bushin nos seus treinos, ele não é exemplo de esforço nesse manga e sinceramente pouco me importava com isso.
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