Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás! Entrar

"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

+8
ShinobinoKami
Narutoloco2000
Allancesar
Justinboll
Adon Dias
Paçoca do Mato
Pedronaruto123
Deusa Hinata
12 participantes

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Empty"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Estou a dias discutindo sobre essa fala do Itachi, mas todos me atacam por falar uma verdade.
Todos acham que só porque Itachi era um espião ele mentiu para Kisame, bom, uma parte disso ate que é verdade.

Cap. :


Como podem ver, o próprio Kisame já tinha o conhecimento do poder do jiraya... Atenção, ele já sabia que não era páreo. Então o Itachi apenas usou esse medo do Kisame a favor da "mentira" dele.

Mas onde isso fica sem logica?

1-
Pain nunca mandou Itachi e Kisame capturarem a kyuubi naquela época.

2-
Itachi separa Jiraya do Naruto, para então poder "captura-lo". Mas mesmo sabendo que não teria como salvar Naruto do Kisame sem arriscar a sua identidade ele foi ate o Naruto.
Ou vão começar a falar que Itachi calculou tudo, incluindo a aparição do Jiraya e Sasuke?

Spoiler :


3-
Porque não recuou mesmo depois depois de estar fraco? Ele poderia ter usado a desculpa de que Naruto estava protegido dentro da vila, mas optou por seguir Naruto e Jiraya.

Spoiler :


Mas eu digo, ele seguiu Naruto por saber que Jiaraya teria força para assustar o temível Kisame... e então usar essa desculpa para recuar, assim como ele fez.


Spoiler :

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
oi itax

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Pedronaruto123 escreveu:
oi itax


"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Srio-j12
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Maluco11
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Some14

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
@Deusa Hinata ... você não esta vendo o macro ... Itachi era um infiltrado na Akatsuki, mas apesar de estar protegendo a vila, ele tinha um objetivo que era superior, proteger o Sasuke ... como ele resolveu fazer isso? Toda aquela manipulação (Sim eu achei exagerado e desnecessario...mas...) para de acordo com ele (Itachi) afastar o Sasuke da verdade....
Spoiler :



Então sabendo disso vamos aos seus questionamentos:

1- Pain nunca mandou Itachi e Kisame capturarem a kyuubi naquela época.


Não, aqui Itachi agiu por vontade própria e levou o Kisame com a desculpa que era pra caçar o Jinchuriky de 9 caudas... perceba que a visita da dupla foi feita de imediato após a morte de Hiruzen, corroborando com o que Obito disse no Scan que postei mais acima.

Spoiler :



2- Itachi separa Jiraya do Naruto, para então poder "captura-lo". Mas mesmo sabendo que não teria como salvar Naruto do Kisame sem arriscar a sua identidade ele foi ate o Naruto.
Ou vão começar a falar que Itachi calculou tudo, incluindo a aparição do Jiraya e Sasuke?


Possivelmente Itachi sabia da interferencia de Jiraya, até onde sabemos o proprio Itachi pode ter retirado o controle de Gen da garota que estava enganando o Jiraya, ou então, poderia saber que Jiraya estava vindo por perder o controle sobre ela... motivo esse que Itachi não se impressiona com a chegada de Jiraya... Até por que, vemos que o Sannin foi enganado pelo Gen.

Cap. 147 :


Controlar pessoas a distancia era uma das facetas do Itachi:
Cap. 540 :


Então é facil supor diante de tudo isso, que Itachi permitiu o seu Gen ser quebrado, e na melhor das hipoteses para o Jiraya, O Jiraya quebrou o Gen por força propria, mas Itachi sabia que ele estava a caminho por ter tido seu Gen quebrado.


3- Porque não recuou mesmo depois depois de estar fraco? Ele poderia ter usado a desculpa de que Naruto estava protegido dentro da vila, mas optou por seguir Naruto e Jiraya.


Por que estar protegido dentro da vila não é uma desculpa valida, alias na cabeça do Kisame, eles foram até a vila por esse motivo, certo? Se não fosse pra bular as defesas da vila, entrar escondido e pegar o Naruto onde ele estava mais protegido eles apenas ficariam de tocaia nos arredores e esperariam o Naruto sair em missão.

Kisame respeitava o Itachi, mas era leal a Akatsuki, sem contar que Kisame não era burro, qualquer pretexto poderia ser visto por Kisame como sinal de fraqueza do Itachi e desculpa para não atacar a sua vila, da forma que o Itachi fez foi muito mais convincente.


Mas eu digo, ele seguiu Naruto por saber que Jiaraya teria força para assustar o temível Kisame... e então usar essa desculpa para recuar, assim como ele fez.


Sim, acho que foi exatamente isso... afinal esse Kisame como bem sabemos estava bem nerfado... não passava do nivel Jounin... era obvio que ele se assustaria com o poder do Jiraya, sem contar que o titulo "Sannin" era muito maior que o Titulo que dos Espadachins da Nevoa e dos Uchihas... Lembre-se que Kisame já conhecia um Sannin: Orochimaru ... Kisame não fazia ideia dos poderes do Jiraya, mas sabia dos poderes do Orochimaru e que Jiraya carregava o mesmo titulo que o Sannin das cobras... talvez por isso ele (Kisame) julgou que Itachi poderia derrota-lo (Como já havia derrotado o Orochimaru).

"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) C148-710


"Kisame: Por que precisamos fugir? ... com seu poder....."

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Mas não foi você mesmo que falou o oposto disso meses atrás?

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
@Deusa Hinata Primeiramente,  seus  argumentos  já  se  desestabilizam no  momento  em  que  você  considera  o  Itachi  burro,  a parti  daí  já  se  percebe  que  o  prosseguimento  será  desestruturado.

Como podem ver, o próprio Kisame já tinha o conhecimento do poder do jiraya... Atenção, ele já sabia que não era páreo. Então o Itachi apenas usou esse medo do Kisame a favor da "mentira" dele.

Mas onde isso fica sem logica?

1- Pain nunca mandou Itachi e Kisame capturarem a kyuubi naquela época.

2- Itachi separa Jiraya do Naruto, para então poder "captura-lo". Mas mesmo sabendo que não teria como salvar Naruto do Kisame sem arriscar a sua identidade ele foi ate o Naruto.
Ou vão começar a falar que Itachi calculou tudo, incluindo a aparição do Jiraya e Sasuke?


Equivocado,  em   momento  nenhum Kisame  expressa  conhecer  o  poder  dos Sannin's, muito  pelo  contrário, a  própria verbalização  do Hoshigaki  é  direcionada  a  Fama  dos  3  Lendários,  ele  faz  questão  de  ressaltar  que  tal  alcunha  empalidecia  o  renome  dos  uchihas  e  dos  espadachim da névoa,  e  isso  é  algo  verídico,   afinal   mesmo  desconhecendo  o  poder  entre  si,  é  evidente  que  a  alcunha  dos Sannin's  possui  mais  prestígio  que  a  dos  Nukenins,  não  atoa  Pain  e  Obito  faziam  questão  de  reverenciar  a  reputação dos  3 Sannin's.
É  justamente por  isso  que  o  Itachi  se  aproveita  desse  fator,  para  beneficiar  seu  disfarçe  de  espião e vilão.

Afinal,  o Mangá  já  provou  que  não  existe  lógica  na  falácia  persuasiva  do  Uchiha, tanto  pelo  fato  do  itachi  ter  humilhado  o  rival  do Jiraya,  fazendo  o  mesmo  admitir  inferioridade,  quanto  pelo  fato  de  que Jiraya  em  nenhuma  realidade  teria  capacidade  para  matar  os  dois  Nukenins + suporte !  Chega  ser  vergonhoso  dialogar  sobre  uma  Incógnita  do  clássico  que  já  fora  esclarecida  posteriormente.
Idem  se  basear  na  atuação  da  Sakura  dizendo  que  desprezava  o  Sasuke  e  amava o Naruto  como  algo  verídico...  ou  em  diversas  outras  atuações ludibriativas  do  enredo.
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Smart224


A  drama  em  tal  fase,  estava  contextualizada  em  cima  das  ludibriações  do  Itachi  entre  kisame  e  konoha.
O  próprio Hoshigaki morreu  sem  saber  de 1/3 da vida  de  seu  companheiro, muito  menos  que  ele  era  um  espião.
E Konoha até então  desconhecia  o  fato  do  Itachi   ser aliado.


1°  Errado, a  dupla  ressalta  que  a  missão  designada pelo líder  da Akatsuki  fora  capturar  o  Jinchuriki da 9 caudas:
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Smart221
Aliás,  você  não  saiu  do  clássico  ou  consome  a obra  pelo  buraco anal ?

2° Tudo foi minuciosamente  calculado  pelo itachi afinal  tudo  corroborou concluindo  seus  planos, ele  estava  ciente  de  que Jiraya  apareceria.
Itachi  também  tinha  ciência  de  que  o Sasuke  chegaria,  não  atoa  ele  percebe a presença  do  caçula antes  do  último  se  revelar.
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Smart222
Itachi  também  se  aproveitou  desse fator  para  castigar  o  Caçula, reforçando  as  aparências  de vilão  para  não  abrir  brechas  interpretativas.


3- Porque não recuou mesmo depois depois de estar fraco? Ele poderia ter usado a desculpa de que Naruto estava protegido dentro da vila, mas optou por seguir Naruto e Jiraya.


3° Porquê  ele  queria  reforçar  sua  identidade fantasiosa   de vilão,  desculpas  genéricas não  seria  efetivo  da  forma  que  ocorreu  no  Canôn.

Mas eu digo, ele seguiu Naruto por saber que Jiaraya teria força para assustar o temível Kisame... e então usar essa desculpa para recuar, assim como ele fez.


Pena que  seus  dizeres  são  falácias  pré-estabelecidas  de  julgamentos  pessoais  desprovidos  de  estrutura  e lógica.
Percebendo  que Kisame  não  ficou  assustado,  pelo  contrário, a Bijū sem cauda  queria  lutar  com  o Sannin (mesmo dentro  de  Konoha) por  perceber  que  ele  possuía  chances  de  derrota-lo.  
Logo  Itachi    reformu-la seu teatro para acalmar  os  ânimos  do kisame,  e ludibriar  tal, optando  pela  desculpa  imediata  de  que  não  precisava  mais  capturar  o  Naruto por ele  ter  a última  besta, e  por  ele  não poder  usar mais  os  olhos.
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Smart223

Novamente,  duas  mentiras  teatrais  do  espião !
A primeira   por  não fazer  sentido  poupar  um Jinchuriki,  independe  da  ordem, afinal  quanto  mais  rápido  aproveitar  as oportunidades  prévias  de  capturar  esses,  melhor  para  o  sucesso  da  organização,  justamente  por  isso  a Akatsuki  tentava  capturar  alguns  Jin's  aleatoriamente.

E  a  segunda  pelo  fato  de  que  Itachi  podia  fazer  uso  do Mangekyo  diversas  vezes, e até  spamar
ou  usar  Susano'o  que era desconhecido até então,  principalmente  naquela  época  em  que  sua  doença  estava  leve.


Mais  alguma  coisa  ?!

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Eu não entendi a proposta do tópico muito bem, mas sobre a minha opinião em relação ao assunto, sinceramente, isso é exatamente a mesma coisa de considerar que alguns personagens mentiram sobre o Terceiro Hokage ser considerado o ninja mais poderoso da história. Tudo pode ser resumido com o entendimento de um único conceito: retcon.

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Não acho que teve retcon e sim uma escrita com furos e coisas sem sentido, Kishimoto disse que quando Itachi apareceu ele já tinha a ideia dele ter tido uma motivação por trás, é claro que tem várias coisas sem sentido basta aceitar.

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Acho que devia ter colocado todo titulo entre aspas... @Adon Dias eu não chamei Itachi de burro, foi apenas um sarcasmo, para que vocês me explicassem isso de "Itachi mentir para o Kisame", e ainda assim ele ir atrás do fraco Sannin lendário...

Nenhum de vocês me explicou de forma logica. Vou resumir tudo em duas pergunta.

1- Se Jiraya era fraco para o Itachi e forte para o Kisame, porque ele ainda assim foi atrás do lendário sannin?
2- Porque foi atrás do Naruto sabendo que Kisame não teria do?

Eu não estou aqui falando que Jiraya vence os dois, mas que Itachi teria certos problemas contra Jiraya do que foi com outros oponentes.

@Paçoca do Mato

Itachi não coloca as pessoas num genjutsu de longe, mas consegue controla-las a distancia apos coloca-las num genjutsu de perto.
E esses dois teriam vencido Jiraya, mas nem levariam Naruto apos isso... já que estariam todos machucados e cercados de ninjas.

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Mentir não foi exatamente... Até porque mesmo que eles não capturassem Naruto na íntegra, um resquício de Chakra é o suficiente pra ressucitar a Juubi (vide perna da Hachibi e os irmãos ouro-e-prata). E Jiraiya tinha sim, força suficiente pra subjulgar a dupla (caso contrário, também teríamos de dizer que Pain blefou quando afirmou que Jiraiya o venceria caso ele soubesse seu segredo). Além de que Itachi é um furo de roteiro em pessoa, pois além de se levar facilmente pelo Danzou, fez do Sasuke um emo revoltado, ainda fazia um péssimo trabalho como agente duplo na Akatsuki, já que se fosse, Konoha teria o dobro de informações além das que o Jiraiya conseguia e já tinha feito algo a respeito.

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Isso é uma desculpa sem sentido inventada por pessoas incapaz de entender que Kishimoto simplesmente fez um retcon, Itachi não foi planejado como um espião a serviço de Konoha.

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Narutoloco2000 escreveu:
Mentir não foi exatamente... Até porque mesmo que eles não capturassem Naruto na íntegra, um resquício de Chakra é o suficiente pra ressucitar a Juubi (vide perna da Hachibi e os irmãos ouro-e-prata). E Jiraiya tinha sim, força suficiente pra subjulgar a dupla (caso contrário, também teríamos de dizer que Pain blefou quando afirmou que Jiraiya o venceria caso ele soubesse seu segredo). Além de que Itachi é um furo de roteiro em pessoa, pois além de se levar facilmente pelo Danzou, fez do Sasuke um emo revoltado, ainda fazia um péssimo trabalho como agente duplo na Akatsuki, já que se fosse, Konoha teria o dobro de informações além das que o Jiraiya conseguia e já tinha feito algo a respeito.


Exato!
Mas eles tentam diminuir esses ditos, justificando que "Hiruzen também foi deito ser o mais poderoso mas no fim não era... e blá blá"
Mas tanto Obito, assim como Pain, Tsunade, Kakashi, Fukasaku, Kisame e Itachi sempre elogiaram Jiraya como um ninja poderoso.
Mas as pessoas se aproveitam das poucas lutas insignificantes de Jiraya para desce-lo ate o fundo do poco.

Spoiler :

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Deusa Hinata escreveu:
Narutoloco2000 escreveu:
Mentir não foi exatamente... Até porque mesmo que eles não capturassem Naruto na íntegra, um resquício de Chakra é o suficiente pra ressucitar a Juubi (vide perna da Hachibi e os irmãos ouro-e-prata). E Jiraiya tinha sim, força suficiente pra subjulgar a dupla (caso contrário, também teríamos de dizer que Pain blefou quando afirmou que Jiraiya o venceria caso ele soubesse seu segredo). Além de que Itachi é um furo de roteiro em pessoa, pois além de se levar facilmente pelo Danzou, fez do Sasuke um emo revoltado, ainda fazia um péssimo trabalho como agente duplo na Akatsuki, já que se fosse, Konoha teria o dobro de informações além das que o Jiraiya conseguia e já tinha feito algo a respeito.


Exato!
Mas eles tentam diminuir esses ditos, justificando que "Hiruzen também foi deito ser o mais poderoso mas no fim não era... e blá blá"
Mas tanto Obito, assim como Pain, Tsunade, Kakashi, Fukasaku, Kisame e Itachi sempre elogiaram Jiraya como um ninja poderoso.
Mas as pessoas se aproveitam das poucas lutas insignificantes de Jiraya para desce-lo ate o fundo do poco.

Spoiler :


É exatamente o que eu disse agorinha mesmo no mais recente tópico sobre o Jiraiya. Em lutas individuais contra a Akatsuki, Jiraiya levaria uns sete numa boa... Novels e Databook como eu também disse não servem como referência... A única coisa que serve pra comprovar os fatos de um mangá é O PRÓPRIO MANGÁ

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Justinboll escreveu:
Eu não entendi a proposta do tópico muito bem, mas sobre a minha opinião em relação ao assunto, sinceramente, isso é exatamente a mesma coisa de considerar que alguns personagens mentiram sobre o Terceiro Hokage ser considerado o ninja mais poderoso da história. Tudo pode ser resumido com o entendimento de um único conceito: retcon.


@Justinboll

Ambas  situações  são  totalmente distintas.
Sobre o Sandaime, até  determinado momento  em  que  ele  recebeu  essa  alcunha, ele  pode  ter  sido  sim  o  mais  forte  da história  em  seu  Auge (ocultado),  isso  é  uma  questão  que  só  pode  ser  confirmada  pelo  autor, não  faz  sentido  considera-la  como  mentira.

Já  sobre  itachi:
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Smart226
"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) Smart225

O  Autor  faz  questão  de  evidenciar  o  Fato  de  tal  persona  ser  um  agente-duplo (espião) ,  e  reconhecido  por  suas  mentiras,  para  vir  random  ignorar  a  contextualização   tendenciosamente,  isso  é  uma  atitude  muito  podre  e  imatura,  ainda  mais  vindo  de  um  antigo  membro  do  fórum.

E  para  finalizar,  não,  todos  os  Fatos  não  se  resumem  apenas  ao  "Retcon".

E  mesmo  se  fosse  plausível  ignorar  os  conceitos  incoerentemente,  o  retcon  ainda  estaria  ali  para  provar  o  scalling, ou você acredita mesmo que jiraya > itachi + kisame + suporte ?!?!?

@Deusa Hinata

Acho que devia ter colocado todo titulo entre aspas... @Adon Dias eu não chamei Itachi de burro, foi apenas um sarcasmo, para que vocês me explicassem isso de "Itachi mentir para o Kisame", e ainda assim ele ir atrás do fraco Sannin lendário...

Nenhum de vocês me explicou de forma logica. Vou resumir tudo em duas pergunta.

 
 
A  velha  desculpa  do "sarcasmo"

Lógica  ??? :horak:

Tem  tantas  lógicas  que  corroboram  com  oque  o  Mangá  transmitiu,  vejamos:

1° Itachi  Humilhou  o  rival equivalente  de  Jiraya.

2° Orochimaru sempre  se considerou  acima  de  Jiraya, inclusive  apto  a  vencer  dois  Sannin's  concomitantemente.

3° Jiraya afirmou  ser  incapaz  de  derrotar  3  caminhos  médios  do  rinnegan.

4° Jiraya quase  morre  para  4 caudas,  enquanto  Kisame  vencia  um Jin do Son goku.

5° Hiruzen  considerava  o  Orochimaru  como  sendo  o  mais  capaz  para  sucede-lo.

6° A dupla  Nukenin  não  conhecia  os  poderes  do Grisalho,  para  profanar  tais  alegações.

Etc... nem  você  mesmo  acredita  na  falácia  da  dupla kkk, não  adianta  fazer  um balé  mental  para  distorcer  os  fatos  já  concluídos  oficialmente.

1- Se Jiraya era fraco para o Itachi e forte para o Kisame, porque ele ainda assim foi atrás do lendário sannin?


Eles não  foram  atrás  dele,  e  sim  do naruto, pois  itachi  estava  fingindo  que  iria  captura-lo.

Porque foi atrás do Naruto sabendo que Kisame não teria do?


Isso  já  foi  respondido  a milianos,  volte  2 casas  e  aprenda  a  ler.

Eu não estou aqui falando que Jiraya vence os dois, mas que Itachi teria certos problemas contra Jiraya do que foi com outros oponentes


Claro  que  está,  afinal  você  disse  que  as  falácias  do  Itachi  eram  verdadeiras, aliás  você  criou  um  tópico  para  saturar  um  tema  finalizado  a  anos,  um  tema  raso   e  óbvio  diga-se de passagem.
 Qualquer  ser  desprovido  de  neurônios  que  pregam  contra  o  enredo  do Autor,  está  literalmente  sustentando  a  fala  ""verdadeira""  do  Jiraya  ser  superior  ao  Itachi  +  Kisame  +  Suporte.
 
Você  está  confundindo uma  fala  casual   nesse  gênero:  "Jiraya  é  forte, não  se trata  apenas  de fama."  (que  nunca  existiu)

Com  a  fala  ludibriativa  de um  espião  que  desconhecia  o  poder  do  sujeito:  "Mesmo  com  suporte  você  e  eu  morreriamos contra  o  Sannin."

Assim  como  a  primeira, a   frase  Canôn   não  possui  coerência, muito  menos verdade,  como  Itachi  estaria  reconhecendo  o  Jiraya,  profanando  uma  frase  elaborada  em  mentiras  e  suposições  ????

Se  por  acaso ele  se  dirigise  ao  Jiraya  de  uma  forma  análoga  à  primeira  frase,  e  em um contexto  casual,  obviamente  seria  justificável,   o  problema  é  justamente  esse,  o  Itachi  em  hipótese  alguma  reverenciou  o  Jiraya  de  uma  forma  plausível  e  em  momento  casual  como  quando   ele  fez  com  Nagato Edo,  muito  pelo  contrário,   a  única  vez  que  o  Itachi  reverenciou  o  Jiraya,  foi  em  um  contexto  de  espião  ludibriativo,  e  com  suposições falsas.

Usar  essa  frase  do  Itachi  com  intuito  de  mérito  ao  Jiraya  é  completamente  Nonsense  e  inviável,   Na  verdade   só  prova  o  desespero  da  fandom  em  superestimar  o  Tarado  a  um  nível  inexistente  !


Mentir não foi exatamente... Até porque mesmo que eles não capturassem Naruto na íntegra, um resquício de Chakra é o suficiente pra ressucitar a Juubi (vide perna da Hachibi e os irmãos ouro-e-prata). E Jiraiya tinha sim, força suficiente pra subjulgar a dupla (caso contrário, também teríamos de dizer que Pain blefou quando afirmou que Jiraiya o venceria caso ele soubesse seu segredo). Além de que Itachi é um furo de roteiro em pessoa, pois além de se levar facilmente pelo Danzou, fez do Sasuke um emo revoltado, ainda fazia um péssimo trabalho como agente duplo na Akatsuki, já que se fosse, Konoha teria o dobro de informações além das que o Jiraiya conseguia e já tinha feito algo a respeito.


No  Mangá  eles  literalmente  dizem  que  a missão  dada  pelo  alto  escalão  da  Akatsuki era justamente  capturar o Naruto,  e  você  tem  o  cinismo  de  contrariar  isso...

Sobre  o  resquício  de chakra  só  o Obito tinha ciência  disso,  no mais, a  organização  tinha  em  mente  e  como  objetivo  apenas  o  fato  de  que  deveriam  trazer  o  Jinchuriki inteiro,  no  caso  do  Bee  eles  foram  enganados  e  tiveram   que  improvisar  de  antemão.

Jiraya  raramente  venceria  o  Kisame solo,  e  você  vem  dizer  que ele  venceria  a  dupla  mais  forte  da Akatsuki   :horak:  :horak:  :horak:
Vou  printar  isso  para  criar  um tópico  em breve.

Primeiro,  não  é  porque A  vence B,  que  A  vence  C.
Segundo, Pain diz  isso  porque  estava  limitado  por  estar  dentro  de   Amegakure,  e  porque  sabendo  o  segredo   bastaria  o Sannin  chegar  no corpo  moribundo  do  Nagato,  nessa  situação   em  que  você  ignorou   o  contexto  para  tentar  superestimar  o  freguês  do Orochimaru,   muitos  shinobis  venceriam  o  Nagato  moribundo.

Quem  foi  "levado" pelo danzō foi Hiruzen  e  os  conselheiros,  você  está  confundindo.

E  oque  isso  tem  a  ver ?  Ele  direcionou  o  ódio  do  Sasuke  a  si  próprio,  afinal  se  ele  não  fizesse  isso  o ódio   seria  voltado  a  Konoha  mais  cedo.

Só  se  for  na  sua  concepção  deturpada  de  pombo,  afinal  Itachi fez  coisas  por  Konoha  que  ninguém  mais  faria,  além  de  ter  brecado  o Obito,  que  por  sinal  era  um  dos  grandes  causadores  de  desastres  no  país  do  Fogo.

Furado igual  uma  peneira  tá  seus  arjumentos  providos  de fanfics !

@ShinobinoKami escreveu:
Isso é uma desculpa sem sentido inventada por pessoas incapaz de entender que Kishimoto simplesmente fez um retcon, Itachi não foi planejado como um espião a serviço de Konoha.


Único  incapaz  aqui  é  você,  a  menos  que  você  prove  com  dados  oficiais  essa  fic  de  que  Kishimoto  é  burro  e não  planejou  tal  roteiro  do  itachi.


Mas eles tentam diminuir esses ditos, justificando que "Hiruzen também foi deito ser o mais poderoso mas no fim não era... e blá blá"
Mas tanto Obito, assim como Pain, Tsunade, Kakashi, Fukasaku, Kisame e Itachi sempre elogiaram Jiraya como um ninja poderoso.


Pelo  contrário,  você (s)  que  estão  superestimando  algo  a  um  nível  imaginário.
 A  uma  completa  diferença  em  dizer  "ele é poderoso"  para  "ele  mata  nós  dois  mesmo  com suportes"  
Se  você  não  consegue  diferenciar  interpretativamente,  eu  sinto lhe  informar  mas  você  deve  procurar  ajuda  neurológica.

Aliás,  qual  o  sentido  em  colocar  o  Jiraya  acima  do  Kisame,  sendo  que  o  primeiro  sempre  se  mostrou  inferior  ao  Orochimaru,  desde  a  infância  ?!



Eu  gostaria  de  deixar   uma  único  adendo  há  quem  contraria  os  fatos  do  Itachi  ser  um  espião,  e  um mentiroso,  já  que  aparentemente  vocês  se  apagaram  nessa  visão  controversa.

1° Prove  que  a  fala  do Itachi  está  certa  e  refutem  a  mim  e  o mangá,  o  mesmo  vale  para  declaração  de  amor  da  Sakura. :super:

description"Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi) EmptyRe: "Itachi Mentiu Para o Kisame" (A Burrice do Itachi)

more_horiz
Adon Dias escreveu:
Único  incapaz  aqui  é  você,  a  menos  que  você  prove  com  dados  oficiais  essa  fic  de  que  Kishimoto  é  burro  e não  planejou  tal  roteiro  do  itachi.

Sim, além de ter a capacidade de ver o futuro e ser grã-mestre em Xadrez 4D, Itachi usou o Tsukuyomi no Kakashi deixando a Vila sem seu principal Jounin de graça e torturou o Sasuke até ele ter um colapso mental motivando o mesmo a trair a Vila porque... 

sim... 

isso mesmo...
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos