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Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi

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Paçoca do Mato
Comando Omega
Crimson Lilac
Kurama
Deusa Hinata
Justinboll
L⍱scivi⍱
12 participantes

descriptionHinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 EmptyRe: Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi

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Anko e Kurenai mal apareceram. A única aparição em batalha de cada uma delas foi:
Anko bateu de frente contra o Orochimaru, coisa que o Kakashi da época suou. Ela pode ter perdido, mas fez.


O mesmo vale para Hinata, mas se seguirmos o seu raciocínio, Hinata enfrentou pain, um ser mais perigoso que Orochimaru... perdeu mais tentou!

Kurenai em teoria teria pego Kisame e Itachi contra genjutsu, só não deu certo por ser o melhor usuário da época...


:horak:  Ah... não Rhaizen, eu respeito você demais, mas não ouse ultrapassar essa linha...

E ninjutsu inventado pelo anime é aquilo... Tu considera, né, mas não muda o fato de não existirem no canon original.


Esses que citei existem no manga, porem no anime tinha bem mais que isso...

Hinata tem jutsus que nem anko, nem a kurenai seriam capazes de tankar

descriptionHinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 EmptyRe: Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi

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Deusa Hinata escreveu:
Rhaizen escreveu:
Anko e Kurenai mal apareceram. A única aparição em batalha de cada uma delas foi:
Anko bateu de frente contra o Orochimaru, coisa que o Kakashi da época suou. Ela pode ter perdido, mas fez.


O mesmo vale para Hinata, mas se seguirmos o seu raciocínio, Hinata enfrentou pain, um ser mais perigoso que Orochimaru... perdeu mais tentou!


Não só o Pain, teve os Otsutsukis também, Momoshiki e Kinshiki.


Deusa Hinata escreveu:
Rhaizen escreveu:

Kurenai em teoria teria pego Kisame e Itachi contra genjutsu, só não deu certo por ser o melhor usuário da época...


:horak:  Ah... não Rhaizen, eu respeito você demais, mas não ouse ultrapassar essa linha...


Pegar eles, ela até "pegou" porque eles viram as miragens dela aparecendo e porque não existe nenhum ninja que seja imune a genjutsus, mas o Itachi não teve o menor problema em quebrar o gen dela, prende-la num genjutsu igual e ainda desqualificou as habilidades dela. Ela saiu dali humilhada.


Deusa Hinata escreveu:
Rhaizen escreveu:
E ninjutsu inventado pelo anime é aquilo... Tu considera, né, mas não muda o fato de não existirem no canon original.


Esses que citei existem no manga, porem no anime tinha bem mais que isso...

Hinata tem jutsus que nem anko, nem a kurenai seriam capazes de tankar


Na realidade, são poucas as kunoichis que podem fazer frente ao taijutsu da Hinata sem utilizar de artifícios como mudança de forma ou regeneração, mas isso o pessoal do Fórum NS ignora.

descriptionHinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 EmptyRe: Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi

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Que piada. 

Esse Chouji tratou como um random:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 FSD1gF4

...um Jirobo que fazia isso:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 VRJcior
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 KNdxE3s

A pressão do peido dele mata a Hinata. 

Espirito escreveu:
No próprio databook 1 é mostrado que o Chouji só tinha 1 ponto de velocidade, enquanto a Hinata, na mesma época, já tinha o dobro da pontuação dele (2) e também é mostrado que ela se sobressai no taijutsu, pois o Akimichi tinha apenas 2 pontos em tai, enquanto a Hyuuga tinha 3.0. Então fica puxado para ele surpreender uma oponente que é mais rápida e mais hábil no curto alcance que ele. Fora a inteligência que também é superior.

Isso é o Chouji Base, segundo o próprio Chouji o controle de calorias deixa ele 100 vezes mais poderoso. 

Usando o próprio mérito do seu argumento: O Jirobo Base tem a mesma velocidade que a Hinata (2.0) e um Taijutsu superior (4.0). O Juuin aumenta exponencialmente o poder dele, pelo menos 10 vezes. Basicamente, um oponente naturalmente superior a Hinata com um aumento exponencial de poder, esse oponente foi randomizado pelo Chouji usando o controle de calorias.

Só fazer as contas.

descriptionHinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 EmptyRe: Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi

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Esses que citei existem no manga, porem no anime tinha bem mais que isso...

Eu interpretei que tu estivesse falando de jutsus do anime.

O mesmo vale para Hinata, mas se seguirmos o seu raciocínio, Hinata enfrentou pain, um ser mais perigoso que Orochimaru... perdeu mais tentou!

Ela perdeu pro Neji clássico de surra. Foi dita como mais fraca que a irmã bem mais jovem que ela. Os feitos dela contra os mini juubis não se comparam ao de qualquer outro dos 8 colegas deles da época.

Pegar eles, ela até "pegou" porque eles viram as miragens dela aparecendo e porque não existe nenhum ninja que seja imune a genjutsus, mas o Itachi não teve o menor problema em quebrar o gen dela, prende-la num genjutsu igual e ainda desqualificou as habilidades dela. Ela saiu dali humilhada.

Por ser o Itachi, o Kisame é um baita ninja e foi pego também, não?
Semelhante ao Orochimaru preso no genjutsu do Itachi, que decidiu o rumo da batalha deles. Se o Itachi não tivesse lá era possivelmente um KO pro ninja que derrotou o Bee.

Na realidade, são poucas as kunoichis que podem fazer frente ao taijutsu da Hinata sem utilizar de artifícios como mudança de forma ou regeneração, mas isso o pessoal do Fórum NS ignora.

Isso só reforça a falta de trabalho do Kishimoto com kunoichis. Pra mostrar que ela é forte teria que dizer "são poucos os ninjas, independente do sexo que podem fazer frente ao taijutsu da Hinata..." e tem muitos ninjas que podem fazer frente.

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ShinobinoKami escreveu:
Que piada. 

Esse Chouji tratou como um random:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 FSD1gF4

Ia ser tão engraçado ver o Chouji segurando um Juken dessa forma, só para que algo semelhante a isso acontecesse em seguida:

Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 15_310

:horak: :horak: :horak:

ShinobinoKami escreveu:

...um Jirobo que fazia isso:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 VRJcior
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 KNdxE3s
Uma queda de corpo de dessa pode ser perfeitamente desviada pela Hinata, que na época em questão já possui uma velocidade ótima.

ShinobinoKami escreveu:

Espirito escreveu:
No próprio databook 1 é mostrado que o Chouji só tinha 1 ponto de velocidade, enquanto a Hinata, na mesma época, já tinha o dobro da pontuação dele (2) e também é mostrado que ela se sobressai no taijutsu, pois o Akimichi tinha apenas 2 pontos em tai, enquanto a Hyuuga tinha 3.0. Então fica puxado para ele surpreender uma oponente que é mais rápida e mais hábil no curto alcance que ele. Fora a inteligência que também é superior.

Isso é o Chouji Base, segundo o próprio Chouji o controle de calorias deixa ele 100 vezes mais poderoso. 

Usando o próprio mérito do seu argumento: O Jirobo Base tem a mesma velocidade que a Hinata (2.0) e um Taijutsu superior (4.0). O Juuin aumenta exponencialmente o poder dele, pelo menos 10 vezes. Basicamente, um oponente naturalmente superior a Hinata com um aumento exponencial de poder, esse oponente foi randomizado pelo Chouji usando o controle de calorias.

Só fazer as contas.


Sim, o Chouji fica muito mais forte fisicamente após utilizar o controle de calorias, mas ainda sim, ele continua sendo burro igual uma anta nessa época(0.5 de inteligência :horak:), continua sem ter uma boa técnica em taijutsu(1.0 de tai) e continua dependente de chakra para ter todo esse aumento de poder, sendo que as técnicas do Clã Hyuuga são focadas em anular o chakra do inimigo, então a vantagem continua com a Hinata, que nessa época já devia ter o nível de um jounin da folha.

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Chouji é substimado... ele era um dos mais poderosos entre os 12 de Konoha... Hinata não tem chances nenhuma contra o Akimichi

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Paçoca do Mato escreveu:
Chouji é substimado... ele era um dos mais poderosos entre os 12 de Konoha... Hinata não tem chances nenhuma contra o Akimichi


A Hinata quem é subestimada o tempo inteiro, sendo colocada para lutar contra crianças e estando no início da sua fase adulta. Eu duvido muito que esse Chouji consiga dar conta de uma Hinata guerra da forma que vocês falam.

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Realmente complicado, a falta de feitos da Hinata contra oponentes dignos pesa muito na hora de avaliar ela. Nessas condições de combate tenho certeza que qualquer outra versão do Chouji clássico seria fichinha para a Hinata, mas nesse modo Chouji foi facilmente capaz de tankar e vencer Jirobo, um ninja que com o Juin no nível 2 tem o nível próximo de um Jounin~baixo vai, acredito que o nível da Hinata na guerra seja próximo a isso também. A questão aqui é, Chouji nesse modo é muita mais forte que a Hinata, mas o seu taijutsu ao meu ver é muito inferior ao da Hyuuga e embora a velocidade tenha sido drasticamente upada, Jirobo não é lá uma referência em velocidade e considerando que vimos a velocidade do Chouji do ponto de vista do Jirobo, talvez nem seja lá tudo isso...enfim, o desfecho da luta ao meu ver se da em se a Hinata vai conseguir ou não reagir ou bloquear os golpes do Chouji...

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@Rhaizen
Ela perdeu pro Neji clássico de surra. Foi dita como mais fraca que a irmã bem mais jovem que ela. Os feitos dela contra os mini juubis não se comparam ao de qualquer outro dos 8 colegas deles da época.


Concordo! Ela apanhou muito, mas não compare a Hinata da guerra com a do clássico... Hinata da guerra estava mais forte que Hanabi, isso nem é discussão.
E Hinata fez mais que Shikamaru, Ino e Sai solo, alias, ela apenas estava usando 32 palmas e evoluiu para 64 palmas, e ativou os leões gêmeos, vai saber que estragos ela fez.

Spoiler :


Por ser o Itachi, o Kisame é um baita ninja e foi pego também, não?


E você viu Kisame sendo pego nesse genjutsu? Oque te faz pensar que ele cairia? Rhaizen...
Atenção, Kisame ter "derrotado" o Bee, não significa que seja superior, longe disso... Bee apenas se nerfou nessa luta.



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@Espírito da Floresta
Ia ser tão engraçado ver o Chouji segurando um Juken dessa forma, só para que algo semelhante a isso acontecesse em seguida:

Só deus sabe qual é a ligação lógica entre o seu comentário e imagem de referência. Chouji é muito mais rápido que a Hinata esse é o ponto do comentário, mas sim, Chouji poderia simplesmente segurar o braça dela e quebrá-lo ela não poderia fazer nada para impedir e nada nessa imagem dá a entender que sim.

Uma queda de corpo de dessa pode ser perfeitamente desviada pela Hinata, que na época em questão já possui uma velocidade ótima.

Traga um feito de velocidade da Hinata que prova que a velocidade dela é ótima. Pelo menos você aprendeu a fugir quando refutado.

Como você mesmo mencionou Hinata tem a mesma velocidade que o Jirobo base. Chouji é muito mais rápido que ela.

Sim, o Chouji fica muito mais forte fisicamente após utilizar o controle de calorias, mas ainda sim, ele continua sendo burro igual uma anta nessa época(0.5 de inteligência :horak:), continua sem ter uma boa técnica em taijutsu(1.0 de tai) e continua dependente de chakra para ter todo esse aumento de poder, sendo que as técnicas do Clã Hyuuga são focadas em anular o chakra do inimigo, então a vantagem continua com a Hinata, que nessa época já devia ter o nível de um jounin da folha.

Sim porque Hinata tem vários feitos de inteligência como... é... hm...

Hinata era Chunin, nem na patente ela é Jounin, e uma Chunin abaixo da média (21,5), inferior ao Jirobo base, a pressão do peido do Chouji usando o Controle de Calorias mata ela.

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Pessoal desvaloriza estratégias usadas pra vencer, focando apenas no poder bruto, tão esquecendo que a proposta inicial é justamente um mangá de ninjas, só depois que virou power rangers com tanto megazord. Ino teve feitos excelentes na guerra, como comunicadora pra todo mundo, usou shintenshin no Obito num momento crucial... As coisas não se resumem só a poder. O combo do Inoshikachou, que é uma formação que usa combo desde sempre, é um feito de três partes.
Shikamaru atrasou a bijuu dama pro Minato poder teleportar... Achei bons os feitos, apesar de que o do Shikamaru não foi tão bom quanto da Ino. O Sai não lembro muito dele na guerra, mas no geral é um shinobi que mostrou mais do que só na guerra, então tudo bem ter tido menos foco.

Capítulo 141 :

O Kisame tomou o genjutsu e o Itachi lançou um contra genjutsu depois, o fato é que a Kurenai acertou ele e quem reverteu a situação pro lado deles foi o Itachi.
Só fiquei em dúvida se era genjutsu do Itachi a fala do Asuma. Caso seja o caso, então meu argumento cai. Nesse caso a Kurenai fica só com ditos, o dito de ser nível jounin que estava pelo menos um pouco próximo de Kakashi, Asuma e Guy.


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@BitterWoman

A Hinata tem acesso ao manto kurama? Se tiver, ela pode derrubar até o chouji adulto na forma megzord, quanto mais o chouji kid.

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ShinobinoKami escreveu:

Só deus sabe qual é a ligação lógica entre o seu comentário e imagem de referência. Chouji é muito mais rápido que a Hinata esse é o ponto do comentário, mas sim, Chouji poderia simplesmente segurar o braça dela e quebrá-lo ela não poderia fazer nada para impedir e nada nessa imagem dá a entender que sim.

Só Deus não, qualquer individuo que conheça o mínimo sobre o Juken e tenha mais de dois neurônios funcionando sabe que não se pode parar um golpe do punho suave dessa forma, pois ao fazer isso o ninja que "bloqueia" o ataque estaria sendo sobrecarregado pelo chakra do Hyuuga e isso acabaria causando um dano sistêmico e fatal. Foi assim com a aranha, com o Kidomaru e seria exatamente igual se o Chouji tivesse a "brilhante ideia" de interceptar um golpe da Hinata dessa forma.

ShinobinoKami escreveu:

Traga um feito de velocidade da Hinata que prova que a velocidade dela é ótima. Pelo menos você aprendeu a fugir quando refutado.

Como você mesmo mencionou Hinata tem a mesma velocidade que o Jirobo base. Chouji é muito mais rápido que ela.


A Hinata tem inúmeros feitos de velocidade, mas para desviar de algo assim até a Hinata que vimos no Clássico seria capaz, pois ela e o seu time já faziam parte dos genins mais rápidos daquela época e se não fosse pela imprudência do Kiba, o time Kurenai quem iria quebrar o recorde das 4 horas e ser os primeiros a chegar na torre da segunda fase dos exames chunnins.

segue as provas :


Dorme com esse barulho, bebezão!  :horak:

ShinobinoKami escreveu:

Sim porque Hinata tem vários feitos de inteligência como... é... hm...


Feitos de inteligência da Hinata :


Esses feitos podem não ser os melhores do mundo ninja, mas já são muito superiores a tudo que o Chouji mostrou, além disso, eles provam que a Kunoichi sabe fazer um excelente uso do seu doujutsu nas mais diversas situações. Agora é a sua vez, traga os feitos de inteligência desse Chouji ou do Jirobo,  eu vou ficar esperando.  :horak:  :esqueletop:

ShinobinoKami escreveu:

Hinata era Chunin, nem na patente ela é Jounin, e uma Chunin abaixo da média (21,5), inferior ao Jirobo base, a pressão do peido do Chouji usando o Controle de Calorias mata ela.

Aí aí, esse tipo de argumento tosco é bem a sua cara mesmo e essa sua obsessão por peidos já está ficando esquisita. Essas pontuações que você trouxe da Hinata são do início do Shippuden, onde a Kunoichi só tinha o Byakugan e o Juken base em seu arsenal. Dessa fase até a guerra ela evoluiu bastante e ampliou seu arsenal com diversas técnicas novas, então é maluquice achar que ela continua com essas pontuações aí.

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@ShinobinoKami


Pelo menos você aprendeu a fugir quando refutado.

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Chōji vence com facilidades, próxima.

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Rin escreveu:
Chōji vence com facilidades, próxima.


Provar que é bom ninguém consegue. :horak: Próximo.

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@Espírito da Floresta
Espírito da Floresta escreveu:
Só Deus não, qualquer individuo que conheça o mínimo sobre o Juken e tenha mais de dois neurônios funcionando sabe que não se pode parar um golpe do punho suave dessa forma, pois ao fazer isso o ninja que "bloqueia" o ataque estaria sendo sobrecarregado pelo chakra do Hyuuga e isso acabaria causando um dano sistêmico e fatal. Foi assim com a aranha, com o Kidomaru e seria exatamente igual se o Chouji tivesse a "brilhante ideia" de interceptar um golpe da Hinata dessa forma.

Não sei em qual delírio febril você observou isso. Neji acertou diretamente a aranha:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 YWOL0rO

Contra Kidomaru, Neji se aproveitou do fato da teia do Kidomaru ser feita de chakra e está ligada diretamente a Keirakukei dele:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 HbbL1EA

Essa é uma das invenções mais débeis que você já criou, se já não fosse conceitualmente idiota, nós já vimos usuários do Juuken sendo bloqueados sem qualquer problema, inclusive a Hinata foi bloqueada seguidas vezes pelo especialista em Taijutsu Tendou:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 0437-013   
O usuário do Juuken precisa acertar diretamente os órgãos do oponente para gerar dano e danificar a Keirakukei:
Hinata Hyūga Vs Chōji Akimichi - Página 2 0079-010


A Hinata tem inúmeros feitos de velocidade...

Então vamos lá: TRAGA UM FEITO DE VELOCIDADE DA HINATA.

mas para desviar de algo assim até a Hinata que vimos no Clássico seria capaz, pois ela e o seu time já faziam parte dos genins mais rápidos daquela época e se não fosse pela imprudência do Kiba, o time Kurenai quem iria quebrar o recorde das 4 horas e ser os primeiros a chegar na torre da segunda fase dos exames chunnins.

Falácia e das fracas ainda, o time dela foi um dos primeiros a conseguir um pergaminho porque foi atacado por um outro time com o pergaminho oposto. Não por causa de sua grande velocidade, isso sequer faz sentido.

Em nenhum momento é citado que eles foram um dos primeiros times a terminarem o Exame, nessa altura o time de Naruto, Sasuke e Sakura também já tinha um pergaminho e foi um dos últimos times a terminarem o Exame.

Pior ainda, segundo tal lógica imbecil, Gaara e seu time seriam os Genins mais rápidos da história já que foram eles que terminaram o Exame em tempo recorde, e por uma margem gigantesca, não o time da Hinata.

Ou melhor, usando esse lógica de Fanfiqueiro eu posso dizer que Hinata hoje só está viva porque foi considerada fraca demais pelo Gaara para ser morta.
:horak:  

Isso nós mostra que desdo clássico as capacidades psicológicas da Hyuuga já eram comparáveis as da Sakura, que sempre foi citada como uma kunoichi super inteligente.

Olha o argumento do sujeito!
:horak:

Leia a "argumentação" desse cara sobre a inteligência da Hinata, é inacreditável:
Uma verdadeira mestra em infiltração e espionagem, alguém como a Hinata faz por onde merecer o nome de "ninja". A Hinata já chegou até a verificar a carteira do Naruto com seu Byakugan, no primeiro encontro deles, viu que o Narutinho tinha pouca grana e chamou ele para comer num lugar mais barato


De toda forma, indo ao que importa, Hinata não tem qualquer feito de inteligência e nada deixa a entender que ele seria capaz de superar a diferença física absurda entre ela e Chouji com alguma estratégia, em 700 capítulos de Naruto ela nunca criou uma única estratégia.

Esses feitos podem não ser os melhores do mundo ninja, mas já são muito superiores a tudo que o Chouji mostrou, além disso, eles provam que a Kunoichi sabe fazer um excelente uso do seu doujutsu nas mais diversas situações. Agora é a sua vez, traga os feitos de inteligência desse Chouji ou do Jirobo,  eu vou ficar esperando.

Ele não precisa pois o ponto aqui é que ele supera Hinata massivamente pela aptidão física.

Aí aí, esse tipo de argumento tosco é bem a sua cara mesmo e essa sua obsessão por peidos já está ficando esquisita. Essas pontuações que você trouxe da Hinata são do início do Shippuden, onde a Kunoichi só tinha o Byakugan e o Juken base em seu arsenal. Dessa fase até a guerra ela evoluiu bastante e ampliou seu arsenal com diversas técnicas novas, então é maluquice achar que ela continua com essas pontuações aí.

A pontuação cobre do inicio do Shippuden até a Saga Pain. Além disso nada dá a entender que Hinata teve alguma evolução substancial entre a Saga Pain e a Guerra.

Mais importante, mesmo que Hinata tivesse um crescimento equivalente ao que os personagens tiveram na Parte 1, ela mal chegaria no nível do Jirobo BASE, não se esqueça que o Chouji humilhou o Jirobo usando o poder do Juuin.

Você não trouxe, e nem pode trazer, um único argumento razoável que prove que Hinata tem alguma chance contra o gap físico enorme que existe entre ela e Chouji, ou que esse gap não existe. Tudo que faz é apelar para esse tipo de FanFic falaciosa.
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