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Pain vs Taka

+5
Paçoca do Mato
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Heisenberg
Orochilherme
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9 participantes

descriptionPain  vs Taka - Página 2 EmptyRe: Pain vs Taka

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Deusa Hinata escreveu:
@eu mesmo
Vale ressaltar que o Rinnegan do Nagato não é um Doujutsu superior ao Mangekyou Sharingan, tanto por não ser uma evolução natural e sim uma mutação genética, quanto pelo fato do databook salientar  o  contrário  disso, e por ele não ser  o  portador original


--
Você é você mesmo! Que absurdo... Estou começando a duvidar do seu conhecimento na obra naruto.

Rinnegan de Nagato é evolução natural de EMS de Madara Uchiha, ou seja, sharingen < MS < EMS < Rinnegan...
Não importa se é natural ou não de Nagato, ele era um doujutsu superior e usava todos os 6 caminhos...

E ao que se imagina, rinnegan não cai em Genjutsu do tipo doujutsu, já que tem um yin superior...


@Deusa Hinata eu sou você.

Não, o Único Rinnegan Natural é o Original do Rikudou, esse sim  não  passou  por  processos de mutações,  qualquer  um Rinnegan além  desse  são  méras  cópias  mutadas por humanos.

Além do Nagato  sequer  possuir Chakra Yin, ele  tinha  um  controle  limitado  do Doujutsu  por  não  ser  o portador  original, se não  ele alteraria  entre  Rinnegan  e  Mangekyou  da  mesma  forma  que  o Uchiha,  e  teria  até  um  Susano'o.

Rinnegan nunca  foi  dito como superior  ao Mangekyou, isso é fanfic, até  em Databook's  o vermelho  é  considerado  superior  ao  cebola roxa:
Pain  vs Taka - Página 2 Smart201


Sua  última  frase  também carece  de nexo, sendo  que o Uzumaki  nem  tem  compatibilidade  com  o  Yin.

descriptionPain  vs Taka - Página 2 EmptyRe: Pain vs Taka

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Rin escreveu:
Shinra Tensei burla Amaterasu e depois vem uma flecha na cara dele, incrível. A resposta é extremamente óbvia: qualquer coisa deixa Pain em delay e depois Amaterasu/Flecha é K.O.

Pain não vai ter chances de usar Chibaku Tensei ou Chou Shinra Tensei, os ataques do Sasuke são rápidos, letais e práticos de serem usados.


Claro, porque o Sasuke MS tem um exímio e abundante controle de chakra, enquanto o tapado do Nagato é um ser que sequer conhece as limitações das suas próprias habilidades, não é mesmo ? :diogo:

Sasuke sequer sabe do delay do Shinra Tensei, para início de conversa. Ele é inteligente o bastante para descobrir AO LONGO de uma extensa batalha, não como se fosse a coisa mais óbvia e simples do mundo.

A começar que seu erro (Nesse momento, pois tenho certeza de já chegou a essa conclusão inúmeras outras vezes) é considerar o Shinra Tensei uma técnica defensiva OU ofensiva, quando ela pode ser AMBAS ao mesmo tempo.


Spoiler :


O Deva poderia ter usado um Shinra Tensei que apenas repelisse os ataques dos randons de Konoha, mas ao invés disso usou um ST forte o bastante para defender-se e matá-los no processo. Idem para o ataque com o Raikiri que estava prestes a atingi-lo e na outra cena já vemos Kakashi, Chouza e Chouji nocauteados e o campo ao redor todo destruído (obviamente sinalizando um uso do ST entre as cenas).

Ele não precisa usar 1 ST para defender do Amaterasu e mais 1 ST para atingir o Sasuke. Com a mesma técnica, ele pode fazer os dois ao mesmo tempo.

Ai você pode me dizer que fatores como distância entre o Sasuke e o Deva, necessidade para tal, também devam ser consideradas, e eu concordo.

Porém...

Pain  vs Taka - Página 2 2Q==

Um ST dessa magnitude não precisa de preparo prévio, tampouco causa delays prolongados ao caminho Deva, como ocorre com o CST. Se ele se sentisse encurralado pelo Sasuke, ele poderia muito bem usar um ST dessa magnitude com o objetivo de evitar com que o Uchiha tente atacá-lo no delay da técnica.

Se de início, temos o fato do Nagato não conhecer o estilo de luta do Sasuke, igualmente temos que o Sasuke não sabe NADA sobre o delay. Então a chance do Nagato usar 1 tiro de ST com o objetivo de se defender e atacar o Sasuke ao mesmo tempo é tão improvável quanto o Uchiha fazer uma sequência de ataques consecutivos para explorar um delay que ele sequer sabe que existe. 

O mais óbvio a se pensar é que o Sasuke vai ficar incrédulo ao ver uma técnica repentina e invisível do seu oponente que em instantes anulou seu ataque e não deduzir de cara, qual vai ser a fraqueza dessa técnica. Com o uso RECORRENTE do ST, ai sim ele pode sacar sobre o delay, como ocorreu com o Kakashi.

Mas nesse ponto, o próprio Deva também vai estar ciente dos ataques do Sasuke e vai se resguardar de fazer usos desnecessários do ST.

Só olhar Kakashi vs Pain...

A partir do momento que o Kakashi mostrou o mínimo perigo ao Deva, o Nagato tratou de rapidamente finalizar a batalha.


E eu também duvido muito que seja necessário o Shinra Tensei para defender o Deva das flechas do Susano.

Spoiler :


Kabuto SM ainda na sua forma ''incompleta'', sem sequer ver o ataque, conseguiu com facilidade desviar do ataque das flechas, graças ao Modo Sennin.

O Danzou, em clara posição de desvantagem (agachado) e com a flecha prestes a atingi-lo, teve tempo de manifestar uma árvore a partir do seu ombro, desviando o ataque da flecha e em seguida, conseguiu completar todo o selo do Izanagi antes que a flecha o atingisse.

No caso do Kakashi, além de estar presenciando o ataque pela 1ª vez, era uma distância relativamente curta entre ambos. E ainda que não tivesse conseguido se esquivar, ele ainda assim conseguiu evoluir seu Sharingan para o Mangekyo e ativar o Kamui.

O Deva tinha velocidade o bastante para desviar do RasenShuriken enquanto, destruía 2 clones do Naruto ao mesmo tempo, sem sequer ser pego pela expansão da técnica. Tinha velocidade para rivalizar com o Naruto versão Kyuubi 6 caudas. O próprio Bee nesse estágio de manto nível 2 era veloz o bastante para equilibrar com a velocidade do A com o Raiton no Yoroi (para criar o Double Lariat). 

Spoiler :




Pain  vs Taka - Página 2 12

Ainda que possamos teorizar possíveis diferenças de velocidade entre o FRS e a flecha do Susano, não me parece ser uma diferença significante. Visto que ambos conseguiram coordenar bem ambos os ataques para atingir o Juubi e estavam relativamente equidistantes do Juubi e lançaram ambos os projéteis ao mesmo tempo.

Mas enfim...

E o último argumento foi podre. Naruto Kyuubi a uns 20 metros do Deva consumido por ódio, podendo lançar Bijuu Damas a qualquer momento, não foi capaz de impedir o uso do Chibaku Tensei.

Naruto, Bee e o Itachi (mesmo o Naruto já até conhecendo a técnica), com MUITO mais recursos que o Sasuke, também não impediram o uso do CT. Na verdade, ninguém no mangá nunca impediu o uso do CT. :aliens:

Curioso que o Sasuke vai ter essa brilhante capacidade, ainda mais sequer conhecendo a técnica...


CST sequer é necessário para matar esse Sasuke e isso forçaria a desativação do Chikushodo, que também estará nessa batalha, ainda que possa levar a batalha para outra parte do campo de batalha, criando 2 confrontos distintos.


@eumesmo , seu post eu respondo ao longo da semana. Havia me esquecido desse tópico.

descriptionPain  vs Taka - Página 2 EmptyRe: Pain vs Taka

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@eu mesmo
Não, o Único Rinnegan Natural é o Original do Rikudou, esse sim não passou por processos de mutações, qualquer um Rinnegan além desse são méras cópias mutadas por humanos.


Chakra de Indra + Chakra de Ashura = Chakra de Hagoromo (Sharingan+Chakra Ashura = Rinnegan)

Além do Nagato sequer possuir Chakra Yin, ele tinha um controle limitado do Doujutsu por não ser o portador original, se não ele alteraria entre Rinnegan e Mangekyou da mesma forma que o Uchiha, e teria até um Susano'o.


:horak: :horak: :horak:


Então como ele consegue usar todos aqueles jutsus sem yin e yang? O Rinnegan em si já traz esses atributos, já que é rikudou.
O Yin ou Yang, nao é exclusivo dos uchihas ou senjus/Uzumaki, alguns clas como: Akimichi e Nara usam esses atributos em seus jutsus
O Rinnegan em si é uma materialização dos seis caminhos, exemplo:

-Shurado requer Yang
-Chibaku tesnei requer yin/yang
-Bastão de chakra usa Yin

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