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Poder de Tsunade

+5
Mr. Causality
Comando Omega
JonRed
ShinobinoKami
Another
9 participantes

descriptionPoder de Tsunade EmptyPoder de Tsunade

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Resolvi fazer o tópico para esclarecer algumas questões sobre o nível de Tsunade
Embora o criador nunca tenha dado a entender que existia uma diferença de nível entre eles, tem algumas pessoas que acham que Tsunade esta abaixo dos seus companheiros.

Databook:

Poder de Tsunade Pixele13

" A vontade que estava brilhando na escuridão de sua tristeza é alimentada por um Naruto Uzumaki e inflamado mais uma vez o propósito de sua vida. A missão de sua vida é proteger Naruto e Konohagakure enquanto ela for intitulada, Hokage. Os votos de Tsunade de dedicar tudo de si mesma, incluindo sua própria vida, para cumprir sua missão, são canalizados para a força que a sustenta. Ela que foi adulada como o Sannin, o ninja mais forte que coloca medo nos corações dos inimigos distantes, é mais uma vez revivida!

Fanbook:

Poder de Tsunade Img_2249

" Uma flor solitária que floresceu em Konoha! Tsunade é a Kunoichi mais forte da história de Konoha, igual a Jiraiya e Orochimaru. Seu paradeiro – na verdade, sua sobrevivência – é atualmente um mistério, mas seu nome floresce na nobre inclusão do shinobi."

Manga:

Poder de Tsunade Img_2250

" Ela não apenas contribuiu grandemente para a vitória de Konoha durante a turbulenta era da Grande Guerra... Mas ainda não há ninguém que consiga ficar ombro a ombro com ela em batalha ou Ninjutsu Médico.
Alem disso, Tsunade e neta do primeiro Hokage, então ela e uma Shinobi de Konoha com linhagem mais digna."

Em absolutamente NENHUMA parte do canon Kishimoto quis dar a entender que Tsunade e menos poderosa que seus companheiros, em todo material canônico ela e colocada com pelo menos o mesmo nível que seus antigos companheiros.

Inclusive quando foram escolher o Hokage, os conselheiros disseram que precisavam acima de tudo de alguém Poderoso e confiável, por isso indicaram Jiraya, quando ele recusa e fala sobre Tsunade:

Poder de Tsunade Img_2251
Poder de Tsunade Img_2252

Os conselheiros imediatamente dizem que não tem dúvida que ela cumpre os requisitos, mas não sabiam onde ela estava.

Nunca existiu isso de Tsunade esta abaixo dos outros, ao menos não no Canon.

Se formos analisar o poder geral, Tsunade foi dita pelo próprio Jiraya como alguém inalcançável em Taijutsu, mostrou ser mais rapida que selos de mão, acompanhou super velocistas em combos de ataque, tem uma resistência fudida, capaz de sobreviver partida em dois pedaços, tem uma quantidade de Chakra gigantesca capaz de curar uma cidade... São itens que ela tem a mais que os demais Sanins.

Em batalha ela lutou nada mais nada menos que contra Uchiha Madara e entre 5 Kages presentes foi a única que o Uchiha direcionou ataques diretamente e jurou matar.
Ela não só sobreviveu, como foi a única entre os Kages que conseguia causar danos a ele sem ajuda, ao ponto de obriga-lo a usar um Clone para ser selado. Fez o Uchiha retirar suas palavras sobre ela ser fraca, e graças a ela eles estão vivos.

Com isso não tô dizendo que ela ganha ou perde, tô dizendo que Kishimoto nunca quis passar que Tsunade e inferior aos seus companheiros Sanins
.

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Kishimoto deixa claro que ela é do mesmo nível do Jiraiya (base) e do Orochimaru (base).

Adicione o Modo Sábio e o Yamata no Jutsu na equação e você tem quê?

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Depois o pessoal cria hate da personagem e os fãs dizem que não sabe pq .
Se vcs dividissem menos os níveis entre os shinobi , o debate seria mais agradável.
Para mim é Deuses, Lendas , Jonin , Chunin e Genin. E todos os Sannin são lendas do mundo shinobi.

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Começou tarde a missa hein Another.

No mais sempre é trivial o databook falar "tal personagem é poderoso,tal personagem é super forte,tem grandes títulos,etc."

Quanto ao manga concordo em partes,estar no "mesmo nível" não significa que vai automaticamente uma luta.

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ShinobinoKami escreveu:
Kishimoto deixa claro que ela é do mesmo nível do Jiraiya (base) e do Orochimaru (base).

Adicione o Modo Sábio e o Yamata no Jutsu na equação e você tem quê?  


Adicione o byakugou e você tem:


Orochimaru>Tsunade>Jiraya.

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Mr. Causality escreveu:
ShinobinoKami escreveu:
Kishimoto deixa claro que ela é do mesmo nível do Jiraiya (base) e do Orochimaru (base).

Adicione o Modo Sábio e o Yamata no Jutsu na equação e você tem quê?  


Adicione o byakugou e você tem:


Orochimaru>Tsunade>Jiraya.

Byakugo aumenta as capacidades da Tsunade na mesma escala que o Modo Sábio faz com o Jiraiya e o Yamata no Orochi com o Orochimaru? 

Você está afirmando isso, correto?

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Sim, durante a Parte l do mangá, sempre ficou explícita a ideia de estipular uma certa equidade entre os Sannin, tanto através de múltiplas citações quanto por nomes de capítulos, como "Deadlock", que significa impasse, no primeiro encontro que vimos entre eles. Doravante, pareceu ficar implícito que Orochimaru era o mais forte dos Sannin, apesar deles serem comparáveis, através de Hiruzen escolhendo ele para tornar-se Hokage, assim como Jiraiya sendo incapaz de impedi-lo de partir de Konoha, pareceu também que Jiraiya era o segundo mais forte, já que ele foi a primeira opção para se tornar Hokage ao invés de Tsunade, como inclusive proposto nesse tópico aqui.

Assim, já tivemos um powerscaling bem interessante que fora delineado no clássico, onde todos os Sannin são comparáveis, mas ainda assim pode-se estabelecer uma relação de preferência entre eles, o que não muda, repito, o fato de que eles eram tratados como ninjas no mesmo patamar, mas não precisamente no mesmo nível.

Itachi > Orochimaru ≥ Jiraiya ≥ Tsunade

O que, pasme, foi completamente quebrado na Parte ll, Kishimoto escolheu dar preferência para Jiraiya, o que faz sentido estando previsto que Jiraiya foi o personagem favorito do autor durante certo tempo na obra. Assim, tivemos Jiraiya:

  • Afirmando que superou o patamar dos Sannin, entrando no patamar dos Sennin, isto é, eremitas;
  • Fukasaku afirmando que ninguém conseguiria chegar tão longe quanto Jiraiya na frente de Tsunade;
  • Jiraiya enfrentando Pain com uma performance inexorável, forçando a Formação Inteira a entrar na luta e mesmo assim conseguiu matar o Chikushodou, sem um braço e moribundo.
  • Obito afirmando que Jiraiya "encheu as mãos de Pain", ou seja, proporcionou dificuldades, com o próprio Nagato aquiescendo ao que o Uchiha assertou.
  • Zetsu achando justificável que Pain se atrase porque o oponente era Jiraiya.


Aí, rapaz, não tem muito o que falar mesmo, a não ser que você subestime Pain (e ignore os primeiros índices), é impossível declarar que Jiraiya com o Modo Sábio não conseguiu superar Tsunade e Orochimaru.

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Kishi nunca conseguiu nivelar bem Níveis de poder, mas na dito e mostrado em alguns casos, temos um niveis semelhantes, com poucos fatores q determine o vencedor.
os sannins renomados e conhecidos por suas habilidades únicas sao um exemplo, Tsunade Medicina, jiraya sabio do myoboku e Orochimaru por seus kinjutsus.
auge de cada sendo, Orochimaru clássico com edo tensei, Jiraya modo sennin e tsunade byakugou, em minha opinião qualquer luta dos 3 o fim seria uma vitoria de Pirro, não acho q qualquer um vença facilmente o outro.
Tsunade superestimada por Troianos e subestimada por gregos, Tem total condições de lutar contra seus companheiros em uma batalha de vida e morte para ambos os lados.
em níveis gerais acho eles Orochi>=Jiraya>=tsunade.
A Godaime prodígio desde infância, em questão de Iryō Ninjutsu ofensivo ou defensivo e em conhecimento, seu principal e mais importante trunfo é incomparável, ninguém cura a si mesma e aos outros( os dois ao mesmo tempo) no nível dela.
sua força natural junto ao seu controle de chackra perfeito, taijutsu, e uso dinâmica corporal para aplicar golpes, é fatal para muitos, mesmo com apenas um golpe.
experiência, auxilio em combate, já q para um ninja medico habilidades de combate direto é em segundo plano, também são seu forte.
A sua escolha como Godaime foi o acertada, mesmo jiraya tendo todos os requisitos, ela era o q konoha precisava no momento como mencionado por grande guy ( dos 3 sannins o único q queria realmente o cargo era orochimaru) Acho a melhor segunda melhor hokage em questões de governo, e a q enfretou as maiores crises.
Não é a mais poderoso, mas não e a mais forte do kages, merece todos os Titulos q recebeu, uma kunoichi realmente lendária.

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Shinobinokami escreveu:
Byakugo aumenta as capacidades da Tsunade na mesma escala que o Modo Sábio faz com o Jiraiya e o Yamata no Orochi com o Orochimaru?

Você está afirmando isso, correto?


Eu não sei o quanto byakugou upa, mas sei que a tsunade já na forma base é fisicamente muito superior ao jiraya.

Ela é fisicamente muito mais forte que o orochimaru também.



@Rin
rin escreveu:
Fukasaku afirmando que ninguém conseguiria chegar tão longe quanto Jiraiya na frente de Tsunade;


O fukaaku sabia do byakugou?

rin escreveu:
já que ele foi a primeira opção para se tornar Hokage ao invés de Tsunade, como inclusive proposto nesse tópico aqui.


Claro, afinal os anciãos não iriam oferecer tal cargo para alguém que havia sumido no mundo de primeira.

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Mr. Causality escreveu:
Eu não sei o quanto byakugou upa, mas sei que a tsunade já na forma base é fisicamente muito superior ao jiraya.

Ela é fisicamente muito mais forte que o orochimaru também.

Estamos falando de poder aqui, de powerscaling. É afirmado que Jiraiya usando o Modo Sábio é muito superior a sua forma base, assim como Orochimaru usando o Yamata no Orochi.

Você afirma que o Byakugou aumenta o poder da Tsunade na mesma a escala dos dois, não é?

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Desde quando o Yamata dá esse upgrade todo?

Pra todos os efeitos tsunade com byakugou+katsuyu>jiraya Sm e é inferior ao Orochimaru, porém nievla.

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Na verdade as capacidade de Tsunade não foram questionadas, não cogitaram simplesmente por que ela tinha dado no pé.

Na parte 2 cada um dos Sanins receberam novos Jutsus, Orochimaru Yamata, Tsunade Byakugou, e Jiraya SM.

Jiraya SM teve uma luta extremamente foda contra a formação Pain, graças ao Genjutsu sonoro, conseguiu derrotar 3 caminhos, e depois disso, conseguiu separar mais um corpo e derrota-lo conseguindo assim derrotar 4 Caminhos de Pain a custa da própria vida.

Tsunade lutou contra Uchiha Madara e 5 Clones de Susanos, foi o único Kage que consiguia se colocar sozinha na linha de frente contra o Uchiha, foi a única Kage que conseguiu realmente precionar Madara ao ponto de obriga-lo usar um Clone para não ser selado.
Conseguiu se manter sem ajuda contra os 5 Clones de Susano, ao ponto de depois de Horas e Horas de luta, conseguir quebrar e derrubar um após o outro, sem deixar espaço para que eles a atacassem.

Não acho que as façanhas de Jiraya sejam maiores que as de Tsunade.

Tsunade não lutou só, mas seu inimigo era MUITÍSSIMO mas poderoso que Pain, e seus feitos contra ele, foram solo, ao contrário dos demais.
O cara mais Pika do manga da época, afirmou que ia mata-la e não conseguiu, quando chamou ela de fraca, teve que engolir as palavras e se retratar;
Sem contar que os Clones de Susano, eram inimigos muito mais difíceis de se lidar/derrotar que os Corpos de Pain. O que da mérito a Tsunade aí, e que ao contrário dos demais, ela realmente partiu para cima dos Clones, sem ficar apenas na defensiva como os demais, e de fato mesmo depois de HORAS E HORAS de luta, ela foi mostrada justamente ATACANDO, derrubando os 5 Clones um após o outro
.

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concordo com o fato de que o kishimoto queria colocar ela no mesmo nível do jiraya e orochimaru.

engraçado que isso foi o que ela conseguiu fazer fora do seu auge, afinal ela tava bem velhinha na série, mas o desenvolvimento da tsunade decaiu muito desde que ela foi hokage, por isso que seus feitos nao chegaram no mesmo nível do jiraya, no sentido de batalha.

pra falar a verdade, eu acho que o kishimoto errou muito em nivelar o nível de poder do mostrado com o dito, por isso que algumas falas do databook são meio tratado como piada aqui, se você usar como argumento.

é tipo hiruzen, e seu dito de ser o hokage mais forte. :lala:

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Pedronaruto123 escreveu:
concordo com o fato de que o kishimoto queria colocar ela no mesmo nível do jiraya e orochimaru.

engraçado que isso foi o que ela conseguiu fazer fora do seu auge, afinal ela tava bem velhinha na série, mas o desenvolvimento da tsunade decaiu muito desde que ela foi hokage, por isso que seus feitos nao chegaram no mesmo nível do jiraya, no sentido de batalha.

pra falar a verdade, eu acho que o kishimoto errou muito em nivelar o nível de poder do mostrado com o dito, por isso que algumas falas do databook são meio tratado como piada aqui, se você usar como argumento.

é tipo hiruzen, e seu dito de ser o hokage mais forte. :lala:


Acho o contrário, vejo o feito de Tsunade contra Madara e os 5 Clones de Susano ainda mais impressionante que o de Jiraya contra os Pains.

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Acho o contrário, vejo o feito de Tsunade contra Madara e os 5 Clones de Susano ainda mais impressionante que o de Jiraya contra os Pains.


-tsunade e os 5 kages contra 5 clones de um madara brincando**

-jiraya contra os pains.

acho que isso equilibra as coisas.
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