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A Suposta "Superestimação" de Jiraya

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Tsunade teria sido derrotada pela Konan. Orochimaru teria um desempenho semelhante ao do Jiraiya, provavelmente conseguindo derotar alguns Paths e sendo morto (ou afugentado) posteriormente pela formação completa.

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ShinobinoKami escreveu:

Só que Nagato não é deficiente mental e obviamente não enviaria esses Caminhos contra o Orochimaru, ele enviaria aqueles que tem vantagem contra o estilo do Sannin.

Concordo, mas quantas opções realmente sobram e qual seria essa melhor opção pra batalhar com o Orochimaru?

O Nagato normalmente não coloca o Jigokudo na linha de frente, e ele não é bom em combate. Ninguém conhecia os poderes do Caminho Deva, então aparentemente ele não usou nada, nem Bansho Tenin, e olha que teve várias oportunidades. Isso só deixaria o Caminho Asura disponível.

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Orochimaru foi molestado por Itachi Sharingan lv3 e os caras simulando uma luta dele contra Pain? huahsuahsu

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Senjutsu eleva Jiraiya a outro patamar, ele é tão mais forte que pode derrotar Tsunade (Bykugou) e Orochimaru (Yamata) juntos.

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Só vindo de voce mesmo uma coisa dessa.

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Jiraiya é suposto a vencer Pain e Itachi, que são muito superiores a essa duplinha aí. O choro é livre.

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Esse tópico não está sendo sobre a suporta "superestimação" do Jiraya e sim da grande 
subestimação que muitos tem da Tsunade e do Orochimaru.

Fatores como a luta contra Pain não são os mais corretos pra usar em comparações assim 
pois como disseram acima, simplesmente o estilo de luta do Jiraya se destacou mais naquele
tipo de combate, já em outros tipos de combate poderiam ser os outros.

Não vejo Jiraya tendo reação pra salvar a vila inteira do ataque contra o Pain, a Tsunade
pode não ter entrado em um combate de frente logo de primeira, mas ela sabia que a prioridade
era a vila e seus moradores.

Assim como Orochimaru seria o melhor em um combate contra a 4 caldas, sendo que Tsunade
não teria tanta defesa para receber os golpes e Jiraya mesmo afirmou que quase foi morto.

Então muita das vezes é questão de contra quem algum deles está batalhando e não de quem
é melhor que quem...

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@ShinobinoKami eu não falei que ia provar que Jiraiya é o que tem melhores feitos e citações, eu só afirmei que tal era verdade. O que eu tentei fazer foi uma simulação de luta onde eu fazia apenas modificações mínimas (como sendo Ningendou na emboscada ao invés de Shuradou) para ver como Tsunade e Orochimaru se sairiam no lugar do Sannin.

Sobre o que você disse sobre o Trio Pain, você tem razão, Orochimaru se sairia melhor do que Jiraiya contra o Trio Pain, mas nos acontecimentos posteriores provavelmente sairia inferior ao Jiraiya.

Se o Jiraiya com SM que é mais rápido e reflexivo do que o Oro só conseguiu parcialmente evitar a emboscada, o Orochimaru dificilmente conseguiria. Claro que Nagato usará o Ningendou pra emboscar o Orochimaru.

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Mas tem gente que superestima ele, alguns comentários desse tópico já mostram por si só.

Só está faltando você dar exemplos onde ocorreu de pessoas subestimando o Jiraiya e taxando de fanboy quem discordou, e então eu posso opinar.

Aproveitando o embalo eu gostaria de falar, indubitavelmente a Sannin que sofre as piores subestimações aqui é a Tsunade.

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Entenda, e que para os bonecos, o simples fato de dizer que Tsunade e mais rápida e melhor em Taijutsu que Jiraya, já seria algo impensável/absurdo/ilógico/ e AI DE QUEM defenda isso: Fanboy desmiolado e que não tem conhecimento nenhum do manga kkkkkkkkkk

Afinal, como vi recentemente um comentário com várias curtidas(indicando que realmente é oq muitos pensam), "Tsunade e lenta e nunca acertou ninguém relevante na história do manga"

Só que claro, na cabecinha deles, por que no manga Kishimoto deixou claro quem mostrou mais nessas áreas.
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Rin escreveu:
@ShinobinoKami eu não falei que ia provar que Jiraiya é o que tem melhores feitos e citações, eu só afirmei que tal era verdade. O que eu tentei fazer foi uma simulação de luta onde eu fazia apenas modificações mínimas (como sendo Ningendou na emboscada ao invés de Shuradou) para ver como Tsunade e Orochimaru se sairiam no lugar do Sannin.

Sobre o que você disse sobre o Trio Pain, você tem razão, Orochimaru se sairia melhor do que Jiraiya contra o Trio Pain, mas nos acontecimentos posteriores provavelmente sairia inferior ao Jiraiya.

Se o Jiraiya com SM que é mais rápido e reflexivo do que o Oro só conseguiu parcialmente evitar a emboscada, o Orochimaru dificilmente conseguiria. Claro que Nagato usará o Ningendou pra emboscar o Orochimaru.

Caramba hein, perfeito, você não falou que ia provar, só afirmou que era verdade. Porque sua impossibilidade em provar ela não prova que a afirmação é falsa. 

Another escreveu:
Entenda, e que para os bonecos, o simples fato de dizer que Tsunade e mais rápida e melhor em Taijutsu que Jiraya, já seria algo impensável/absurdo/ilógico/ e AI DE QUEM defenda isso: Fanboy desmiolado e que não tem conhecimento nenhum do manga kkkkkkkkkk

Afinal, como vi recentemente um comentário com várias curtidas(indicando que realmente é oq muitos pensam), "Tsunade e lenta e nunca acertou ninguém relevante na história do manga"

Só que claro, na cabecinha deles, por que no manga Kishimoto deixou claro quem mostrou mais nessas áreas.
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Realidade: Os debilóides dizem que a Tsunade é mais rápida e melhor em Taijutsu que o Jiraiya usando o Modo Sennin.

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Quem tem mais feitos de velocidade: Tsunade ou Jiraya?

Resposta da maioria dos defensores de Jiraya: Ele e mais rápido por que tem SM
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Mesmo que Tsunade tivesse mais feitos de velocidade relevantes do que o Jiraiya, o que não tem, por isso vocês fanboys dela tem que ficar apelando para feitos ridículos como "hur dur a espada do Bunta", mesmo que vivêssemos nessa realidade, ainda seria um ato de demência inexorável sequer cogitar que a Tsunade tem velocidade comparável a do Jiraiya SM.

Para isso ser sequer uma possibilidade seria necessário que a diferença de velocidade entre a Tsunade e o Jiraiya fosse tão grande quanto a diferença entre o próprio Jiraiya e sua forma Sábia, Tsunade teria que ser irrealmente mais rápida que Jiraiya, o que qualquer individuo minimamente lúcido sabe que não é.

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O questionamento não gira em torno de quem tem mais feitos em velocidade, mas da qualidade desses feitos em relação ao outro personagem em comparação. Tsunade não desviou da lâmina do Madara, foi o Dan quem a salvou. Os fãs da personagem se convenceram desse delírio e querem emplacar esse entendimento; pular e interceptar um Katon que não possui um referencial em velocidade também não é de grande monta.

No fim, é isso. Imaginar o Jiraya Sennin - que luta em trio e carrega inúmeras técnicas de bloqueio e rastreamento - inferior à ela em combate corporal e velocidade é fictício demais - até pra Naruto.

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Zeon escreveu:
Tsunade não desviou da lâmina do Madara, foi o Dan quem a salvou. Os fãs da personagem se convenceram desse delírio e querem emplacar esse entendimento;


O que pode ser levado em conta, é que independente do Dan ser o piloto ou não, ainda era o corpo da Tsunade ali com a mesma destreza física.

O Dan foi a peça-chave naquela hora só porque ela não tinha condições nem físicas e nem mentais de controlar seu corpo por si só. Esgotada e a beira da inconsciência.
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