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DB e suas loucuras...

+5
L
Another
Heimdall
ShinobinoKami
BitterWoman
9 participantes

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Lendo um tópico relativamente recente (de 2020), encontrei a seguinte scan (roubei do Rin.):

DB e suas loucuras... Img_0010

"As capacidades estão bem equilibradas, todas com valores elevados. Ele já atingiu o nível de um chūnin."

Então, mesmo que o Neji seja oficialmente apenas um Genin, o DB considera que o Hyūga já tenha competência e capacidades de um shinobi de patente Chūnin com base nas pontuações. Nesse caso, há um padrão?

DB e suas loucuras... Db110

Com exceção da sua área de especialização (TAIJUTSU) em que o Neji recebe 1 ponto inteiro acima da média (2,5), os demais atributos do Neji estão na média (NIN, INT, FORÇ) ou levemente acima ou abaixo da média (GEN, AGIL, EST, SM) com uma variação máxima de meio ponto. O curioso é que as pontuações da maioria dos Chūnin de destaque da Fase II seguem uma lógica parecida, com suas estatísticas se mantendo na faixa de 2 - 3 pontos:

Hinata Hyūga :


Ino Yamanaka :


Shino Aburame :


Já quando falamos de estatísticas padrões Jōnin (Genma Shiranui):

DB e suas loucuras... 20220425

Os valores mais comuns de suas estatísticas estão na faixa 3 - 4 pontos. Padrão que se repete com o Kankuro (Jōnin) da Fase II:

DB e suas loucuras... 20220426

E também com a Temari (Jōnin):

DB e suas loucuras... 20220427

Se esta lógica estiver correta ou fizer sentido:

→ O Gaara atingiu o nível Jōnin no final da fase clássica;
→ A Sakura atingiu o nível Jōnin no espaço de tempo que compreende os capítulos (245 ao 402);
→ O Sai é nível Jōnin mesmo que não tenha recebido oficialmente uma patente;
→ O Kidōmaru, Ukon e forçando um pouquinho a Tayuya teriam nivel Jōnin, principalmente se levarmos em conta que o DB não leva em consideração o aumento nas estatísticas concedidos pelo Jūin;

Dado os casos polêmicos em que o dito contradiz o mostrado, o Fórum atualmente compactua com a visão de que comparar a pontuação que "X" recebe em "AGILIDADE" com a pontuação de "Y" no mesmo atributo é uma forma errônea de interpretar as notas do DB1 - DB3. Então não vou nem entrar nesse mérito.

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Eu acho as pontuações do Databook interessantes porque é a visão que o Kishimoto tem dos personagens e claramente elas tem uma consistência interna, inclusive as inconsistências dos pontos com o mangá se encontram no fato de que claramente o mais importante é o total da pontuação, basicamente o Kishimoto criou uma hierarquia com base neles e moveu a pontuação de forma a colocar os personagens dentro dela.

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Esse flavor text aí se repete no DB 1 apenas quando tem esse quadrinho aqui:
DB e suas loucuras... 4gtTcei

Isso só existe no DB1 e mede a média de capacidade, o potencial oculto e a sorte. Segundo o DB1, a média de capacidade é uma medida do nível do ninja com base nas 8 notas de atributos.

Seguem os dados que constam no DB1 pra média de capacidade:

Choji: 2
Shino: 3
Kiba: 2
Iruka: 4
Naruto: 2
Sasuke: 3
Gai: 5
Shikamaru: 3
Haku: 4
Kakashi: 5
Sakura: 2
Hinata: 2
Anko: 4
Zabuza: 5
Ino: 2
Lee: 3


Note que os Genins ficam com essa nota em 2 ou 3. Nota 4 é para quem tem nível Chunin em atributos, que inclui aí Neji, Haku, Anko e Iruka. Jounin nota 5, obviamente.

Essa nota não é uma média dos atributos, já que o Neji tem 4, mas a média dele daria 2,625. O que eu acho que o Kishimoto fez foi adotar intervalos com base na soma de atributos.

Nível 5: todos são igual ou maior que 26 (Jounins).
Nível 4: entre 21 e 25 (Chunin)
Nível 3: entre 16 e 20 (Genin alto)
Nível 2: menor que 16 (genin baixo)

Acho que esses intervalos aí encaixa todos. Coloquei Jounin no menor possível, já que a Anko é o limite da nota 4 tendo 25 de soma de atributos.

@Bitterwoman, a partir daí, se quiser dá pra pegar esses intervalos e usar pra ver quando cada um atingiu o que seria nível chunin ou jounin em atributos.

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Não e de hoje que o Databook e cheio de inconsistência.

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A maioria dos atributos da Temari estão entre 2-3, com exceção de NIN (sua especialização), INT e FOR, sendo que em GEN ela tem apenas 1.5 (abaixo da média chuunin proposta no tópico). Na minha interpretação e consoante a lógica do tópico, ela estaria em um nível chuunin ainda, até porque a média aritmética dos seus atributos é 3 (arredondado).

Genma é um tokubetsu jounin (um jounin de segunda categoria) e tem 27 pontos (média de 3.5 por atributo). Se pegarmos os jounins efetivos de Konoha (Asuma, Gai, Kakashi, Kurenai e Yamato), quase todos estão acima dos 30 pontos.

Portanto, acredito que a nota de corte mínima para estar no nível jounin é 27 pontos.
Kankurou pode ser uma exceção. Além de bater na trave (26.5), cinco dos seus atributos estão acima de 3 pontos, dos quais três estão com 4 pontos.

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Segundo a visão de alguns, Kankuro e top Chakra :horak:

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Se esta lógica estiver correta ou fizer sentido:

→ O Gaara atingiu o nível Jōnin no final da fase clássica;
→ A Sakura atingiu o nível Jōnin no espaço de tempo que compreende os capítulos (245 ao 402);
→ O Sai é nível Jōnin mesmo que não tenha recebido oficialmente uma patente;
→ O Kidōmaru, Ukon e forçando um pouquinho a Tayuya teriam nivel Jōnin, principalmente se levarmos em conta que o DB não leva em consideração o aumento nas estatísticas concedidos pelo Jūin;


@BitterWoman eu concordo com cada uma dessas informações.... Pra mim todos os que lutaram na fuga do Sasuke eram de Chunnin alto pra Jounin Medio. No Shippuden, apesar de não terem sidos nomeados, a maioria dos Chunnin eram nivel Jounin, estou falando de Sakura, Lee, Shino, Sai, Naruto (Que era Gennin), Sasuke (Versão Hebi já era Kage Baixo pra medio), entre outros.

Gaara mostrou um poder absurdo que ao meu ver estaria no topo do Jounin Medio, junto com Sasuke e Naruto e Kimimuro que poderia estar facilmente nessa epoca no Jounin alto.
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Não estou defendendo Kishimoto, o DB é cheio de contradições msmo, por isso ele resolveu parar de fazer em meados de certa parte do anime/mangá ....

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@Heimdall, @L... No caso teríamos duas ou três exceções que são Anko (Tokubetsu Jōnin), Temari (Jōnin) e Hayate (Tokubetsu Jōnin) se o limiar do nível Jōnin fosse estabelecido no intervalo 26 - 27 pontos. Mas de modo geral o que vocês disseram faz todo sentido.

Acabei por notar que Ibiki e Genma são Tokubetsu Jōnin que se estabelecem entre o intervalo 27 - 28 pontos, enquanto algumas das Jōnin que costumamos considerar fracas (Shizune e Kurenai) estão no intervalo 29 - 30 pontos e depois disso é onde se encontra os top tiers da patente Jōnin.

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@Bitterwoman

Sim, é pq como tinham poucos dados disponíveis, não dá pra inferir com precisão o que o Kishimoto adotou como mínimo pra jounin. A anko aparece em 25 como 4*, já o Zabuza aparece com 5* em 30,5, não tem ninguém nesse meio termo.

É possível que ali entre 26 e 30 seja considerado o nível Tokubetsu Jounin e a partir de 31, jounin de fato. Aí os tops seriam perto de 35.




Agora, se quiser ver bizarrice, confere a nota de baixo, esse potencial oculto. Isso aí é uma medida de Kekkei Genkai, recursos especiais e potencial de crescimento. O deus Iruka tem uma nota 4* nisso, igual ao Kakashi e ao Gai. :fem:

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Iruka Kage Médio confirmado.

Kishimoto só desistiu de desenvolver porque viu que ele ficaria muito forte.

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Eu nunca deixo de notar como o DB3 da Ino é uma aberração. Nem sei se o Kishi sequer pensou no que estava fazendo.

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Kankuro com mais pontos que Temari ? nem aqui nem na China

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O Databook e cheio de aberrações velho, tava olhando aqui... Tenten e Sasuke Shippuden empatadissimos em TAIJUTSU kkkkkkkkkkk

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Another escreveu:
O Databook e cheio de aberrações velho, tava olhando aqui... Tenten e Sasuke Shippuden empatadissimos em TAIJUTSU kkkkkkkkkkk


ou kirin ftl

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Another escreveu:
O Databook e cheio de aberrações velho, tava olhando aqui... Tenten e Sasuke Shippuden empatadissimos em TAIJUTSU kkkkkkkkkkk


Tenten ser boa em taijutsu não é um problema, mas ser hábil nisso a nível do Sasuke é tenso mesmo. Nunca tinha notado isso.
Sakura e Kankuro tem a mesma pontuação em taijutsu...e tem 0.5 mais força que ela.

:horak:

Do clássico para o shippuden Ino evoluiu 2 pontos em força, teve a menor pontuação de inteligência entre as kunoichis e se manteve estagnada na agilidade. O que é motivo de risos quando penso que ela tava sendo trabalhada como iryounin nessa época.


Isso falando de pontuações poderíamos passar horas apontando coisas. Se for em descrições de jutsus a gente fica dias...
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