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Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

+7
Rhaizen
Victor
Narutoloco2000
Heisenberg
Scarlet
SamuelCosta
Deusa Hinata
11 participantes

descriptionNaruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita) - Página 2 EmptyRe: Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

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@Rhaizen
Isso só tem em filler.


Sabe oque faz você pensar que Naruto sofreu menos?
Isso...
Spoiler :

Mas por de trás desse sorriso tinham...
Spoiler :



So ler "The Last". Naruto é agredido bem no inicio...

A perda ele certamente não sentia. Ele diz que só foi entender o que é a perda depois, isso fica muito bem frisado no arco que o Pain invade konoha. Mas falta de pais e inveja das outras crianças, tal como ser rejeitado por toda a sociedade é real.


Nao é a perda que faz alguém sentir dor, mas sim a falta do que perdeu. Naruto não perdeu, mas sentia falta de algo que com certeza tinha,... Pais. Nao era só inveja, Naruto precisava mesmo de seus pais, e Hiruzen sempre se calava quando Naruto perguntava sobre.

Única cena canônica do Naruto passando fome é quando ele vai comer no Ichiraku e é invocado pro monte myouboku.

O anime mostra muita coisa que não se pode afirmar.


Essas cenas onde ele passa fome são mostrado em flashback em episódios canônicos. Mesmo em fillers Kishimoto demostra como Naruto era tratado, não adianta dizer que é filler. Porque o estúdio gastaria grana com esse tipo de ep?

@Mr. Causality

O Naruto apesar de ter sofrido não viu aqueles que ele amava morrerem como o Sasuke viu, como o nagato viu, como o Itachi viu etc...


Claro, perder ente queridos doí bastante, sei do que falo, mas isso é uma coisa que acontece todo santo dia. A sua dor passa, afinal sempre terás apoio. Mas Naruto não tinha nem ninguém para poder se lembrar e chorar, ele era vazio e seco.

Ele não sofreu fome como o nagato sofreu.


Nagato passou por isso apenas por alguns dias, mas depois de encontrar a dupla Yahiko e Konan, ele matou sua fome ate se fartar.
Ao menos ele sabe o que é comida da mamãe e afeto deles.

Ele não viu a guerra e seus horrores de perto como nagato e Itachi viram.


Então se for assim 80% do anime sofreu, afinal todos esses também viram uma guerra, ate o próprio Naruto.
Naruto conheceu essa dor, mesmo estando mais velho. Mas quando era criança ele era perseguido por olhos demoníacos cheios de ódio... Itachi teve seus pais para chorar, mas Naruto tinha que engolir e amanha era o outro dia ruim.

Ele não precisou aprender a lutar no sentido de ter que sobreviver como o nagato e seus amigos tiveram que aprender ninjutsu senão cedo ou tarde iriam morrer.


E Naruto que teve que treinar duro só porque tinha um monte de ninja forte que cacaria ele?

Nagato teve a pior infância da franquia, tudo foi tirado dele, ele recebia algo e a vida tirava dele, tirou os pais, depois o seu cachorrinho, depois seu amigo etc...


Foi como expliquei antes, ele tinha escolha, mas escolheu esse caminho de luta quando criaram a Akatsuki, assim como Itachi escolheu obedecer Danzo.
Naruto era aquilo e pronto, isto e pronto. Mas ele preferiu engolir esse ódio e sorrir.

descriptionNaruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita) - Página 2 EmptyRe: Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

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As imagens não diferem. Nagato criança tinha sofrido mais que o Naruto e ainda dava sorriso e era otimista com o sonho dele.

So ler "The Last". Naruto é agredido bem no inicio...

Se refere ao fato de ter três garotos praticando byllyng com a Hinata e ele ir se meter e depois apanhar? Isso não tem nada a ver com agressão que ele sofreria pelos moradores de qualquer forma, ele foi confrontar diretamente ali pra defender alguém. Foge totalmente do padrão. Mas se não for isso, então vai precisar dizer qual é.
Sendo isso o Gaara só não era agredido por conta da areia que defendia ele. O Sasuke foi agredido pelo Itachi... E assim vai, isso são exceções, não torne delas o comum.

Nao é a perda que faz alguém sentir dor, mas sim a falta do que perdeu. Naruto não perdeu, mas sentia falta de algo que com certeza tinha,... Pais. Nao era só inveja, Naruto precisava mesmo de seus pais, e Hiruzen sempre se calava quando Naruto perguntava sobre.

Perfeito, então não é perda. O Naruto mesmo ressaltou que a perda é um sentimento muito pior a todos que ele já havia sentido antes.

Essas cenas onde ele passa fome são mostrado em flashback em episódios canônicos. Mesmo em fillers Kishimoto demostra como Naruto era tratado, não adianta dizer que é filler.

Em episódios canônicos existem cenas fillers. Se não tá no mangá, ou (forçando pra agradar) em novel e databook, não é canônico.

Porque o estúdio gastaria grana com esse tipo de ep?

O que dá dinheiro não é o fato de ser canônico. Eles "gastaram" grana com episódios ridículos de uma série imensa de fillers que ninguém gosta (vide mecha Naruto). Se é Naruto, geralmente dá dinheiro, então eles fazem. Um exemplo muito bom disso é Boruto e essas novels aí que o Kishimoto só assinou embaixo pra ganhar mais grana em cima do trabalho anterior (como qualquer mangaká e qualquer pessoa faria). Imagina, só dar um "ok" pra qualquer roteiro que fizerem ou dar uma dica aqui outra ali e ganhar rios de dinheiro? Pouco bom né.

Naruto desde o início queria ser o hokage pra ser notado (mostrando que ignoravam ele e tendo corroboração com o material original algumas vezes).
Quando fizeram mal diretamente pra alguém próximo a ele o ódio foi nas alturas, se ele crescesse com isso o mais provável é que ele seria um Sasuke/Gaara 2 (mas sem grandes habilidades por não ter a habilidade nata do Gaara e nem ter tido o ensino e disciplina que o Sasuke teve na infância).
Naruto ressaltou que não conseguia parar de tremer de ódio só de olhar o Nagato, nada chegou sequer perto disso quanto a com o pessoal de konoha.

descriptionNaruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita) - Página 2 EmptyRe: Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

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Pra mim quem mais sofreu na obra foi o Sasuke (Que viveu mais tempo no Tsukuyomi vendo os pais dele morrerem em um looping sem fim, do que viveu na vida real) ou talvez o Itachi que causou a propria dor em beneficio de terceiros... ou seja, não foi outros que fizeram ele sofrer... foram as proprias ações dele, pensadas e calculadas, o peso é bem maior.

descriptionNaruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita) - Página 2 EmptyRe: Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

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Se refere ao fato de ter três garotos praticando byllyng com a Hinata e ele ir se meter e depois apanhar? Isso não tem nada a ver com agressão que ele sofreria pelos moradores de qualquer forma, ele foi confrontar diretamente ali pra defender alguém. Foge totalmente do padrão. Mas se não for isso, então vai precisar dizer qual é.
Sendo isso o Gaara só não era agredido por conta da areia que defendia ele. O Sasuke foi agredido pelo Itachi... E assim vai, isso são exceções, não torne delas o comum.


Eu já disse, Naruto apanha em episódios canônicos, isso é uma adaptação original, um conteúdo que faltou no manga, mas foi adicionado no anime. Nao precisa ver Naruto apanhando ou sendo julgado no manga, para saber que ele sofreu tudo isso que citei...

Perfeito, então não é perda. O Naruto mesmo ressaltou que a perda é um sentimento muito pior a todos que ele já havia sentido antes.

Assim como disse infinitas vezes que a solidão é pior dor, sem contar que ele superou a morte de jiraya. Isso prova oque eu disse, "a perda é dolorosa, naquele momento, mas passa". Mesmo que não esqueçamos, ela passa...
Naruto fala que a sua maior dor foi a solidão, mesmo depois de perder seu mestre, com quem tinha mais afeto que o próprio Pai.
Ele sofreu tanto que chama a solidão de buraco, onde ele jurou nunca mais voltar, ate salva Gaara, Obito e Sasuke "desse lugar"...

Em episódios canônicos existem cenas fillers. Se não tá no mangá, ou (forçando pra agradar) em novel e databook, não é canônico.

[quote]
So para saberes, Episódios canônicos, Light novel oficias e Databooks, são 100% canônicos.
Quando um episodio é misturado com fillers eles escrevem que é cânon e filler. Voce ate percebe quando mudam para filler.

O que dá dinheiro não é o fato de ser canônico. Eles "gastaram" grana com episódios ridículos de uma série imensa de fillers que ninguém gosta (vide mecha Naruto). Se é Naruto, geralmente dá dinheiro, então eles fazem. Um exemplo muito bom disso é Boruto e essas novels aí que o Kishimoto só assinou embaixo pra ganhar mais grana em cima do trabalho anterior (como qualquer mangaká e qualquer pessoa faria). Imagina, só dar um "ok" pra qualquer roteiro que fizerem ou dar uma dica aqui outra ali e ganhar rios de dinheiro? Pouco bom né.

Naruto desde o início queria ser o hokage pra ser notado (mostrando que ignoravam ele e tendo corroboração com o material original algumas vezes).

Quando fizeram mal diretamente pra alguém próximo a ele o ódio foi nas alturas, se ele crescesse com isso o mais provável é que ele seria um Sasuke/Gaara 2 (mas sem grandes habilidades por não ter a habilidade nata do Gaara e nem ter tido o ensino e disciplina que o Sasuke teve na infância).

Naruto ressaltou que não conseguia parar de tremer de ódio só de olhar o Nagato, nada chegou sequer perto disso quanto a com o pessoal de konoha.


Existem filler inúteis como mecha Naruto, passa tempo, bons, e uteis.
Em filler uteis, são mostradas as coisas que aconteceram no passado de alguém ou algo similar, um exemplo são os dois eps especiais das irmãs hyuga, que mostra a vida da Hinata desde criança ate o momento que ela parte para guerra...
Tem também aquele filler em o que time 8 é encurralado por zetsus brancos, não teve no manga, mas era cânon.

Aquele era sentimento novo para Naruto, ele queria vingança pelo Jiraya, mas assim como engoliu o ódio sobre a vila, ele teve que engolir essa também. Afinal ele estava acostumado a sofrer.

Ate o Kakashi que conheceu o destino e historia do Itachi e Sasuke ele reconheceu a dor que Naruto passou. Ate na guerra, quando as memorias de Naruto passaram todos sentiam o peso delas...


descriptionNaruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita) - Página 2 EmptyRe: Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

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Se refere ao fato de ter três garotos praticando byllyng com a Hinata e ele ir se meter e depois apanhar? Isso não tem nada a ver com agressão que ele sofreria pelos moradores de qualquer forma, ele foi confrontar diretamente ali pra defender alguém. Foge totalmente do padrão. Mas se não for isso, então vai precisar dizer qual é.
Sendo isso o Gaara só não era agredido por conta da areia que defendia ele. O Sasuke foi agredido pelo Itachi... E assim vai, isso são exceções, não torne delas o comum.


Eu já disse, Naruto apanha em episódios canônicos, isso é uma adaptação original, um conteúdo que faltou no manga, mas foi adicionado no anime. Nao precisa ver Naruto apanhando ou sendo julgado no manga, para saber que ele sofreu tudo isso que citei...

Perfeito, então não é perda. O Naruto mesmo ressaltou que a perda é um sentimento muito pior a todos que ele já havia sentido antes.

Assim como disse infinitas vezes que a solidão é pior dor, sem contar que ele superou a morte de jiraya. Isso prova oque eu disse, "a perda é dolorosa, naquele momento, mas passa". Mesmo que não esqueçamos, ela passa...
Naruto fala que a sua maior dor foi a solidão, mesmo depois de perder seu mestre, com quem tinha mais afeto que o próprio Pai.
Ele sofreu tanto que chama a solidão de buraco, onde ele jurou nunca mais voltar, ate salva Gaara, Obito e Sasuke "desse lugar"...

Em episódios canônicos existem cenas fillers. Se não tá no mangá, ou (forçando pra agradar) em novel e databook, não é canônico.

[quote]
So para saberes, Episódios canônicos, Light novel oficias e Databooks, são 100% canônicos.
Quando um episodio é misturado com fillers eles escrevem que é cânon e filler. Voce ate percebe quando mudam para filler.

O que dá dinheiro não é o fato de ser canônico. Eles "gastaram" grana com episódios ridículos de uma série imensa de fillers que ninguém gosta (vide mecha Naruto). Se é Naruto, geralmente dá dinheiro, então eles fazem. Um exemplo muito bom disso é Boruto e essas novels aí que o Kishimoto só assinou embaixo pra ganhar mais grana em cima do trabalho anterior (como qualquer mangaká e qualquer pessoa faria). Imagina, só dar um "ok" pra qualquer roteiro que fizerem ou dar uma dica aqui outra ali e ganhar rios de dinheiro? Pouco bom né.

Naruto desde o início queria ser o hokage pra ser notado (mostrando que ignoravam ele e tendo corroboração com o material original algumas vezes).

Quando fizeram mal diretamente pra alguém próximo a ele o ódio foi nas alturas, se ele crescesse com isso o mais provável é que ele seria um Sasuke/Gaara 2 (mas sem grandes habilidades por não ter a habilidade nata do Gaara e nem ter tido o ensino e disciplina que o Sasuke teve na infância).

Naruto ressaltou que não conseguia parar de tremer de ódio só de olhar o Nagato, nada chegou sequer perto disso quanto a com o pessoal de konoha.


Existem filler inúteis como mecha Naruto, passa tempo, bons, e uteis.
Em filler uteis, são mostradas as coisas que aconteceram no passado de alguém ou algo similar, um exemplo são os dois eps especiais das irmãs hyuga, que mostra a vida da Hinata desde criança ate o momento que ela parte para guerra...
Tem também aquele filler em o que time 8 é encurralado por zetsus brancos, não teve no manga, mas era cânon.

Aquele era sentimento novo para Naruto, ele queria vingança pelo Jiraya, mas assim como engoliu o ódio sobre a vila, ele teve que engolir essa também. Afinal ele estava acostumado a sofrer.

Ate o Kakashi que conheceu o destino e historia do Itachi e Sasuke ele reconheceu a dor que Naruto passou. Ate na guerra, quando as memorias de Naruto passaram todos sentiam o peso delas... Ate o próprio Hashirama.


descriptionNaruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita) - Página 2 EmptyRe: Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

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Acho q a história do Naruto é mais forte pros telespectadores doque pro personagens em sí, ele nem entendia muito bem oque tava acontecendo. Esqueceram da Karin
:kins2:

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Considero o Sasuke chegando em casa e vendo que seu irmão matou seus pais o maior sofrimento que alguém pode passar na vida. Ele não só viu os corpos dos pais mortos, como uma pessoa que ele amava e admirava havia feito isso. Somando-se a isso ainda tem o fato do Itachi colocá-lo sob um genjutsu, forçando-o a ver a morte dos pais centenas de vezes, ao ponto do Sasuke implorar para ele parar e vomitar de desespero. É uma experiência enlouquecedora. É o tipo de experiência que destruiria a sanidade mental de qualquer um, imagina uma criança passando por isso?

descriptionNaruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita) - Página 2 EmptyRe: Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

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Deusa Hinata escreveu:
Nagato passou por isso apenas por alguns dias, mas depois de encontrar a dupla Yahiko e Konan, ele matou sua fome ate se fartar.
Ao menos ele sabe o que é comida da mamãe e afeto deles.


Você realmente acha que os amigos podem substituir o amor dos pais dele? E ainda tirarem o trauma?

Deusa Hinata escreveu:
Claro, perder ente queridos doí bastante, sei do que falo, mas isso é uma coisa que acontece todo santo dia. A sua dor passa, afinal sempre terás apoio. Mas Naruto não tinha nem ninguém para poder se lembrar e chorar, ele era vazio e seco.


E como doí, imagina você perder todos seus familiares e ver todos mortos, estripados e sangue pra todo lado como o sasuke viu ou ver seus pais sendo assassinados como aconteceu com o Nagato, é algo que traumatiza num grau que a pessoa pode ter um colapso mental, naruto não soube o que é 10% disso.

Deusa Hinata escreveu:
Então se for assim 80% do anime sofreu, afinal todos esses também viram uma guerra, ate o próprio Naruto.
Naruto conheceu essa dor, mesmo estando mais velho. Mas quando era criança ele era perseguido por olhos demoníacos cheios de ódio... Itachi teve seus pais para chorar, mas Naruto tinha que engolir e amanha era o outro dia ruim.


Cara Itachi viveu durante a 3 grande guerra, ele quando era uma criança viu os horrores da guerra, naruto foi presenciar isso muito depois.

deusa hinata escreveu:
Naruto que teve que treinar duro só porque tinha um monte de ninja forte que cacaria ele?


Cara ele nem sabia disso quando começou a treinar, ele treinava porque queria ser o hokage.

@Deusa Hinata

Evita postar dois comentários seguidos num intervalo inferior a 30 minutos, você pode ser reduzido por double post.

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Se pegar o site "animefillerlist" vai ver que ele separa quais são canônicos, quais são misturados e quais são puramente fillers, mas que ele não separa corretamente. Temos exemplos aos montes, como o da luta do pain contra o Naruto, onde o Naruto em senjutsu cheio troca vários socos com o pain, enquanto no material original bastava um soco e nem precisaria acertar. Segundo o site, o arco pain não tem filler.
Tem também aquele filler em que o time 8 é encurralado por zetsus brancos, não teve no manga, mas era cânon.

Olha, por essas e por muitas outras eu vou parar por aqui.
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