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5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra!

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Acho que não deveria haver nenhum obstáculo na aceitação do uso da Palma Mística para desmaiar o oponente, desde que seja fornecido um contexto coerente para seu uso. É uma técnica útil para oponentes que estão no chão após receberem uma porrada da Tsunade, principalmente os oponentes que não podem ser nocauteados pela porrada, como o Hidan. 

description5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 EmptyRe: 5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra!

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Yellow_Lantern escreveu:
BOG escreveu:
Além de não bancar o que fala você ainda usa termos que o Paulo Kogos ou o Carlos Pilotto usariam como "feministo"? O pior é que toda essa revolta toda surge porque eu disse algo óbvio, você finge ser imparcial, mas (quase sempre) aposta na derrota da Tsunade mesmo quando ela enfrenta Jōnin como é o caso. Enfim, voltando para luta:

Sim com certeza, fui eu que comecei uma choradeira aqui por causa de piadas...Só tu que pode zoar, só tu que pode debochar, o resto tem que baixar a cabeça né?
Acho que seria melhor eu usar termos tipo "recalque" ou "meu bem" numa discussão não é mesmo? São realmente vocábulos bem respeitáveis e que mostram grande maturidade.  
BOG escreveu:
Meu bem, você pode até tatuar que você está fazendo uma comparação entre Kabuto e Suigetsu e não entre Tsunade que isso não muda o fato de que diretamente ou indiretamente você também está comparando eles a Tsunade, afinal de contas quem usa o Ranshinshō é a Tsunade e não a Madonna logo a aplicação da técnica depende das capacidades da Tsunade em relação ao seu adversário seja ele Kabuto ou Suigetsu e falando nisso, a técnica foi usada apenas uma vez justamente porque foi conveniente usá-la naquela situação justamente porque naquela situação específica a força de Tsunade seria inútil:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 03910


Nah, não preciso tatuar nada, escrevendo aqui já é (ou deveria ser) o suficiente, agora tudo vai depender do nível de interpretação de texto que cada membro tem também.
Mantenho minha linha de que a comparação que estou estruturando é entre Suigetsu e Kabuto, uma vez  que o Hōzuki possui artifícios muito melhores que o do Yakushi para não ser desestabilizado pelo Ranshinshō da Madonna.

E mesmo que seja acertado, Suigetsu já recebeu uma descarga elétrica muito mais potente que qualquer raiton que Tsunade já realizou na obra:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Chidor13
Suigetsu nessa cena além de conseguir manter sua forma "sólida", foi capaz de logo em seguida tomar a forma do Suiton: Tate Eboshi para proteger seus aliados. Então não importa o Kirin que você queira fanficar que a Tsunade será capaz de produzir, porque era o senhor mesmo que afirmava esse tipo de coisa aqui:

BOG escreveu:
1. É completamente equivocado afirmar que Kimimaro faria um Sawarabi no Mai maior e mais forte


BOG escreveu:
O fato de Jiraiya estar sob efeito de toxinas é indiferente para essa análise, pois isso só garante que ele seria capaz de criar um pântano profundo suficiente para afundar as cobras de Orochimaru que são muito menores que Katsuyu, vamos ser didáticos: suponha que as cobras tivessem 7 metros, porém Jiraiya só conseguiu fazer um pântano com 5 metros de profundidade devido seu controle de chakra estar comprometido, isso garante que Jiraiya seria capaz de criar um pântano com 20 metros de profundidade? N-Ã-O! isso apenas garante que Jiraiya é capaz de criar um pântano com 7 metros. Ao acreditar que Jiraiya seria capaz de fazer um pântano maior que Katsuyu você está extrapolando o mangá, pois o tamanho e um jutsu não depende exclusivamente da quantidade de chakra, mas também do controle de chakra e experiência com o jutsu. Se você acredita que Jiraiya é capaz disso eu também acredito que Tsunade seria capaz de invocar uma Katsuyu ainda maior.


Outros personagens não podem criar formas mais poderosas de suas técnicas aplicando chakra nas mesmas, mas somente Tsunade pode fazer isso e justamente numa técnica que o foco é a quantidade cirúrgica de eletricidade que se aplica no corpo do adversário?
Kappa

BOG escreveu:
Trata-se justamente o mesmo caso aqui. Eu até aceitaria suas ironias dizendo que eu estou comparando o raiton de Tsunade com Kirin ou então que estou colocando a técnica em um pedestal se eu de fato estivesse superestimando o poder da técnica, mas o que eu estou fazendo é dizendo que Tsunade acertará um ninja de nível mais baixo que ela que também é inferior a taijutsu em velocidade usando uma técnica que é ideal para o contexto da luta, ou seja, é exatamente a mesma coisa que aconteceu com Kabuto:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 AhPNN1m


Nah, você só aceita ironias até enfiarem a Tsunade no meio, isso ficou claro aqui nesse tópico.
Você não está colocando a técnica num pedestal? Você praticamente disse que Tsunade iria criar um raiton no meio da luta para vencer o Suigetsu...Imagina se eu começasse a fanficar aqui sobre o Suigetsu com outros tipos de Suiton também? Com certeza você iria começar a ficar pistola, dizer que estou extrapolando com o mangá e sei lá mais o que.
E eu já provei que Suigetsu possui reações muito melhores que a de Kabuto para lidar com Tsunade ou personagens de corpo-a-corpo, ele não precisa de toda essa pataquada que você falou de cortar músculos, se esconder atrás de pedras ou no subsolo, pois o Hōzuki por meio de kenjutsu, já mostrou ser perfeitamente capaz de reagir a adversários tão ou mais rápidos que a Senju:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Suiget12
Você tentar imputar que Suigetsu é exclusivamente dependente de Suika no Jutsu que é uma tremenda desonestidade.
BOG escreveu:
Aproveito para lembrar mais uma vez que Kabuto não é especialista em taijutsu, mas é especialista em luta no curto-alcance e lutou assim durante todo o mangá e da mesma forma vale lembrar que Tsunade sim é especialista em taijutsu assim como também é especialista e esquiva e por isso é extremamente provável que ela acerte Suigetsu, aliás de onde você tirou que é necessário abaixar a guarda para ser acertado pela Tsunade. Ela já acertou vários personagens que estavam bem concentrados na luta: Naruto, Shizune, Orochimaru, Madara e o próprio Kabuto foi acertado por ter se aproximado demais dela:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 EoEHFQf


Eu que te pergunto, de qual delírio que tu teve e imaginou que eu disse isso...Leitura parece não ser seu forte, então vou repetir novamente e dessa vez espero que fique claro:
A probabilidade de Tsunade acertar Suigetsu como fez com Kabuto é muito baixa visto que:
1) Suigetsu é um lutador de corpo-a-corpo melhor que Kabuto, nisso seus reflexos num combate de curta distância são mais apurados que os do Yakushi.
2) Mesmo que Suigetsu seja acertado com o ninjutsu, nada o impede de contra-atacar também com um ninjutsu (colocando uma bolha de água na cabeça da Tsunade), ou mesmo com um ataque desse:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Pistol10
3) Mesmo que o Hōzuki seja acertado pelo raiton da Senju, já vimos que apesar de ter certa fraqueza ao elemental, o Suigetsu é perfeitamente capaz de ainda continuar estabilizado e não ser nocauteado de fato, uma vez que já suportou raitons muito mais potentes que o da Senju seja o Haikiri, seja o manto do Raikage:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Suiget13
Com isso, concluo que dificilmente essa técnica da Tsunade desestabilizaria qualquer usuário de liquefação.
BOG escreveu:
E eu não sei de onde você tirou que especialista em taijutsu/kenjutsu não baixa a guarda ou não pode ser acertado, o Raikage é mais habilidoso do que o Suigetsu em taijutsu e é muiiiito mais rápido e isso não evitou que ele fosse acertado por Sasuke que é mais lento do que ele:


Tirei de lugar nenhum. Isso é só mais um devaneio seu, criando um espantalho pra malhar (logo você que tanto choraminga sobre espantalhos). Ou uma cortina de fumaça pra correr do argumento principal.
Meu ponto foi desde o princípio comparar a postura de ambos Kabutos e Suigetsu. Enquanto um ficou prepotente em cima de um adversário, o outro planejou ir com força total pra cima do outro e não subestimá-lo. E usei como base também o fato de um personagem voltado para corpo-a-corpo ser mais focado na movimentação de um adversário justamente devido ao estilo de combate. Simples, se você tivesse se esforçado um pouquinho pra compreender isso teria evitado toda essa balbuciação.
BOG escreveu:
E antes que você diga algo absurdo, o próprio Suigetsu já baixou a guarda e terminou derrotado pelo Darui:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 VOQJfME
Parece que o Suigetsu é ingênuo sim.


Ora, ora, ora...Não era você que estava dando um chilique porque alguns membros estavam usando como argumento Kimimaro lutar com o Naruto KM em off e agora está recorrendo a uma luta em off para sustentar seus argumentoss BOG? Coisa feia heim?
Incoerência? Desonestidade? Mau Caratismo? Escolha um nome.
:[negao]:

Torno a repetir: Darui venceu Suigetsu exclusivamente pelo princípio explicada pelo Asuma ao Naruto:
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Asuma_18
Porque você não trouxe as páginas anteriores? Onde mostrava Suigetsu e Darui trocando golpes de kenjutsu na forma base?
Você sabe muito bem que suiton nunca foi mostrado em aplicação de forma, mas se o Hōzuki fosse capaz de aplicar os elementais que cabem nesse requisito, poderia sim ter vencido o Darui num duelo.

BOG escreveu:
E? Em uma luta de títulos/reconhecimento entre Tsunade e Suigetsu é óbvio que ela ganha.


É mas em relação a Kabuto >>>>>>.

BOG escreveu:
E foi facilmente derrotado, inclusive teve a espada roubada.


Sim, e Kabuto faria melhor...Ah não, pera...
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Kabuto21

BOG escreveu:
E mesmo assim a coisa mais relevante que fez contra ele foi afogá-lo em uma cena cômica que você usa para dizer que ele derrotaria um Sannin.


Sim, e Kabuto faria melhor...Ah não, pera...
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Kabuto21

BOG escreveu:
Tá falando do Darui? Porque ele também perdeu.

Sim, e Kabuto faria melhor...Ah não, pera...
5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra! - Página 7 Kabuto21

BOG escreveu:
Dito isso, em uma luta entre Suigetsu e Tsunade, a espada dele provavelmente seria arremessada longe por um golpe dela (que obviamente não acertaria uma parte cortante) enquanto Suigetsu seria facilmente neutralizado pelo Ranshinshō ou por algum outro tipo de raiton ou ninjutsu médico. Isso considerando que Tsunade lutaria diretamente com ele.


Ah eu já vejo o Suigetsu dando um puta trabalho para Senju, onde para finalizar o Suigetsu ela ficaria dependente do ácido da Katsuyu, ao passe que o Suigetsu também poderia arrancar uma vitória seja com seu kenjutsu seja com seus ninjutsus de estilo água. Isso considerando que Suigetsu não esteja lutando num ambiente aquático.


Basicamente, você continua insistindo na ideia de que Suigetsu não seria acertado por Tsunade da mesma forma que Kabuto foi porque ele é um espadachim ignorando que Kabuto, apesar de não ser especialista em taijutsu, é especialista em luta no curto-alcance. Kabuto, em praticamente todos os momentos do mangá, tentou acertar seus inimigos diretamente recorrendo a recursos para amplificar suas capacidades físicas (como drogas ninjas e energia da natureza) e a ninjutsus (como bisturi de chakra Doton: Moguragakure no Jutsu) para compensar a falta de técnicas de taijutsu em seu arsenal. Portanto, a ideia de que Suigetsu não seria acertado por uma questão de estilo é falsa, aliás Kabuto é um ninja médico o que significa que o foco dele em batalha é nunca ser acertado:
Capítulo 270 :

Kabuto é naturalmente ágil, possui um estilo de combate focado em esquiva, estava com as capacidades físicas amplificadas devido a drogas e ainda assim foi acertado por Tsunade que estava fadigada, com os músculos cortados e sem lutar há anos. Da mesma forma, Suigetsu foi acertado por Darui quando abaixou a guarda, aliás eu não entendi a sua afirmação. O mangá não mostra o momento exato em que o Hōzuki foi acertado, mas mostra ele baixando a guarda e em seguida o mostra derrotado por Darui o que nos leva a crer que ele foi acertado naquele momento, você discorda? Tudo bem, mas isso significa que Suigetsu em algum momento abaixou a guarda e acabou sendo acertado por Darui e só não foi morto justamente devido a um ninjutsu e não a sua habilidade em kenjutsu/taijutsu e essa não foi a única vez que Suigetsu abaixou a guarda, pois ele também fez o mesmo com B e acabou perdendo a própria espada.
Logo essa ideia de que Suigetsu é extremamente analítico e nunca abaixa a guarda é no mínimo equivocada, ademais a capacidade de Tsunade acertar Suigetsu é determinada pelos atributos da godaime e do espadachim e não pelos atributos de Kabuto. Nesse sentido, Tsunade é superior a Suigetsu tanto em velocidade quanto em taijutsu tanto que ao longo da série ela acertou todos os oponentes que enfrentou, exceto por Hanzō que não sabemos se foi acertado ou não por ela, porém Naruto, Shizune, Kabuto, Orochimaru, Jiraiya, Manda e mesmo Madara foram acertados por Tsunade o que significa que ela tem total condições de acertar Suigetsu, principalmente se levarmos em consideração que ele luta estritamente no curto-alcance e também que Tsunade não precisa se preocupar com a grande maioria dos ataques do inimigo.
Ademais a única coisa "nova" que você trouxe para o debate foi a potência do Ranshinshō que também é algo que não faz sentido porque a mecânica da técnica da Tsunade não está na potência da técnica, mas sim na forma que ela funciona. O golpe que Darui usou para prender Suigetsu, por exemplo, parece bem menos potente do que o chidori, porém foi bem mais eficaz justamente pela mecânica que consistiu em prender Suigetsu com uma barreira física e infundir eletricidade nessa barreira para impedi-lo de se liquefazer. Do mesmo modo, a mecânica do Ranshinshō consiste em usar eletricidade para confundir os sinais elétricos do corpo do inimigo para então paralisá-lo.
Não há sentido em acreditar que Tsunade seria derrotada por Suigetsu, os feitos dela são bem superiores aos deles e os atributos e recursos também. Em uma luta real ele seria facilmente neutralizado por ela como foi por Darui, A, B e Orochimaru sendo que esse último demonstrou bem menos meios de derrotá-lo do que a Hokage.

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Misericórdia, tão dizendo que Suigetsu vence Tsunade? Kkkkkkkk

E depois não e para defender Tsunade.....
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