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Meu Tier List com os Capitães da Gotei 13

+5
Joe Heartfilia
Crimson Lilac
Another
Deusa Hinata
Paçoca do Mato
9 participantes

descriptionMeu Tier List com os Capitães da Gotei 13 - Página 2 EmptyRe: Meu Tier List com os Capitães da Gotei 13

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ShinobinoKami escreveu:
Crimson Lilac escreveu:
Zaraki é colocado inúmeras vezes como o shinigami com mais prestígio na guerra, sendo inferior apenas ao Ichigo e categorizado como umas das cinco ameaças ao exército Quincy. Ele pelo simples fato de ter o título de Kenpachi e com a Unohana despertando seu potencial e admitindo inferioridade já o coloca acima dos demais. Metafísica por metafísica todo o mangá é e com o adendo de que ele derrotou um personagem que poderia transformar o que imaginasse em realidade, onde o poder do Zaraki foi tanto que sobrecarregou o corpo do Stern Ritter.

Seguindo essa lógica ele é superior ao Yamamoto então?

O ponto aqui é que o autor através da Unohana afirma que ela é a mais forte entre os capitães naquele momento (Aizen selado e Yama morto) e que mesmo assim era inferior ao potencial oculto que Zaraki possuía. A resposta pra essa pergunta é simples, Unohana é superior a Yamamoto? se não é então Zaraki também não é pois ele (Yama) tem o título de ter sido o shinigami mais poderoso desde a criação da Seireitei.

- Sabe por que sou o líder da gotei a mil anos? Por que nesses mil anos, não nasceu ninguém mais forte que eu!

Todas as falas da Retsu e da obra são referentes aos demais capitães com exceção deste. Mas que lógica deveriamos seguir quando o autor faz o boss final declarar quais eram as cinco ameaças principais e sequer ter citado Yama?

O título de Kempachi diz unicamente a capacidade de combate físico. O que torna Yamamoto, Aizen e Kyoraku os Shinigami mais poderosos é a capacidade da Zampakutou deles.

Ter hax não é ser mais poderoso e em forma base pelo menos o Kyoraku está abaixo do Zaraki, Yama é o hors concours da regra e o Aizen da guerra que estava selado é completamente superior ao Aizen versão capitão. E o título de Kenpachi diz sobre o shinigami mais poderoso da geração, se é em combate físico, Kidou ou o que for não importa já que o que define o nível em Bleach é o quão poderosa é a Reiatsu/Reiryoku nas capacidades de combate do personagem.

Aizen e Ichigo a exemplo sempre foram retratados com um poder espiritual acima até mesmo dos demais capitães e não somente por suas habilidades.

Não, o Zaraki derrotou o quincy com poder de materializar a imaginação porque esse ficou impressionado com os feitos do mesmo e se imaginou como sendo inferior ao próprio Zaraki. Esse quincy sequer era um dos principais Sternritter, Zaraki estava sendo derrotado pelo Pernida antes da intervenção do Mayuri.

1: A questão não é se ele é um dos principais e sim que seu poder é metafísico como mencionou e foi superado por Zaraki seja pelo motivo que for. De toda a elite qual personagem que mexe mais com a realidade do verso como o Kyoraku? seria Lille Barro? Pernida? Gerard? Askin? ou o Gremmy?

Guenael Lee ja é um alguém com nível de hax próximo a da elite e mesmo assim é apenas fruto da imaginação do Gremmy e sobre o nível de seu criador
A: Gremmy acredita ser o mais poderoso entre os Stern Ritter [1] B: Gremmy é creditado duas vezes por outro membro de elite (Askin) como ''monstro que deveria ficar trancado'' referindo a seu poder e eloquência [1] [2] e [3]
C: Gremmy foi uma ameaça a toda Seireitei onde não somente os shinigamis demonstraram preocupação com seu nível de poder como a própria guarda temia pela segurança do Rei Quincy.

2: Convenhamos que poucos são os shinigamis que poderiam derrotar Pernidas que é nada mais do que a mão esquerda do rei das almas e que possui uma adaptação reativa acima de qualquer antagonista mostrado na obra até então. Lembremos também que Zaraki estava debilitado por suas lutas anteriores [1], além de ter sido apunhalado pelo Mayuri e se não fosse por Ichigo ele teria sido derrotado pelas beldades Quincys bem antes do Pernidas, tanto que Shinji demonstra extrema preocupação com a possibilidade do Zaraki ser derrotado naquele momento e com isso a guerra virar a favor dos invasores. [3]

Adendo: Mayuri também não derrotou sozinho Pernidas e foi preciso o sacrifício da experiência Nemu para realizar tal ato.

descriptionMeu Tier List com os Capitães da Gotei 13 - Página 2 EmptyRe: Meu Tier List com os Capitães da Gotei 13

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@Crimson Lilac

1. Seu argumento basicamente se resume a dizer que devemos ignorar todas as afirmações contrarias e os pontos que deixam claro que Zaraki não é o mais forte entre os capitães e apenas considerar as que dizem que sim.

2. O Yhwach considerava o Zaraki como um grande ameaça exatamente por causa da grande capacidade dele em combate corpo a corpo, da mesma forma que considerava o Urahara uma das principais ameaças por causa da inteligência deste.  

3. Não, o que torna esses três mais poderosos que Zaraki e os outros capitães e que nenhum deles tem forma de lidar com as habilidades especiais de suas respectivas Bankai (Shikai no caso do Aizen).

4. Errado, Zaraki é um título que se refere unicamente a capacidade de embate físico, o próprio Kempachi se tornou Zaraki ao derrotar o antigo Zaraki e capitão da 11º Divisão (especializada em combate corporal) com um golpe. Com certeza o antigo Zaraki derrotado com um golpe não era o mais forte de sua geração.

5. Claro que importa, Zaraki nunca superou o poder do Gremmy, ele não tem qualquer tipo de capacidade que burla técnica dessa natureza metafisica muito menos uma Reiatsu tão grande que anulava o Gremmy, foi o medo do Gremmy pelo Zaraki que o superou, algo da natureza do personagem.

6. Gremmy é tão forte que foi enviado como forragem pelo Yhwach, vai ver o cara não conhecia o potencial dos próprios soldados. O mangá deixa bem claro que os quincy mais poderosos eram Pernida, Askin, Rije Barro, Gerard, Jugram e Ishida literalmente a elite do Yhwach, que ele deixa claro que eram os únicos que ele não via como meros randons.

7. Sério mesmo? Na sua própria scan o Askin está comparando Gremmy com o Pepe... o Pepe...

8. Zaraki já havia sido curado quando Pernida o molestou.
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