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A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!?

+3
BitterWoman
Comando Omega
Deusa Hinata
7 participantes

descriptionA Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? EmptyA Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!?

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Qual era a diferença entre os jinchuuriki dos Juubi? Isso inclui Naruto, um pseudo-jinchuuriki.
Seja, em poder, chakra, arsenal, entre outros fatores.
E qual era o mais forte entre os 5?... Em ordem, do mais forte ate o mais fraco.

Recentemente vi um video dum canal do youtube, afirmando com todas as letras: "Obito tinha Onmyouton". E que por isso Obito venceria Naruto RSM.
Se isso for verdade, me esclareçam bem... Eu tenho minhas duvidas, e das grandes.

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Vejamos algumas coisas antes de afirmar qual é mais forte e mais fraco:

1- omniyouton= yin,yang+ 5 elementos+ kgs elementais= gudoudamas

Por isso anulam os ninjutsus

2- chakra do juubi original= chakra da Kaguya + fruto de chakra = chakra das 9 Bijuus inteiras

Chakra do juubi na guerra= chakra das 7 Bijuus inteiras e uma parte do chakra do Gyuuki do e Kurama

Chakra do Óbito Jin= o mesmo acima + chakra do Óbito

Chakra do Madara Jin= chakra das 7 Bijuus + metade do Kurama+ quase todo o chakra do Gyuuki + chakra do Madara

Chakra do Naruto RSM= partes dos chakras das 8 Bijuus + metade do Kurama + chakra do Naruto

Chakra do Hagoromo Jin= chakra do juubi original + Hagoromo



3-

Na teoria Hagoromo Jin deveria ser superior a Kaguya, já que esse além de ter todos os seus poderes ainda tinha o chakra do juubi original dentro dele,mas na prática o manga da a entender outra coisa.


4- com base no que vimos no ponto,sim,Naruto pode ser considerado um pseudo Jin do juubi



"Quem é mais poderoso ?"

Sinceramente:
1-Kaguya
2-Hagoromo Jin
3- Madara Jin
4- Óbito Jin
5- Naruto RSM

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O Naruto (RSM) é o mais fácil de explicar, pois ter o chakra das nove Bijū não necessariamente é a mesma coisa que ter o chakra do Jūbi. A diferença se encontra no fator chamado Gedō Mazō que se faz necessário para fazer o Chakra das Bijū's retornar a sua natureza original. Logo, o Naruto não é um Jinchūriki do Jūbi.

O Madara além de possuir a Transformação do Sábio dos Seis Caminhos, através do Rikudō Jūbi Kyūin, igualmente ao Obito, ele também era o portador original do Rinnegan e desenvolveu Senjutsu de forma que pudesse ter acesso ao Rikudō Sennin Mōdō.

O Hagoromo é o usuário da Kekkei Mōra do Rinnegan, sendo também o usuário original da Transformação do Sábio dos Seis Caminhos e o Modo Sábio dos Seis Caminhos.

A Kaguya é o primeiro indivíduo da terra a comer o fruto da Shinjū, tornando-se usuária das Kekkei Mōra de todas as linhagens sanguíneas originadas na terra, com exceção do Byakugan que foi herdado diretamente da linhagem sanguínea do Clã Ōtsutsuki. Em algum momento antes de ser selada no Rikudō Chibaku Tensei de seus filhos, a Kaguya se fundiu ao Shinjū, tornando-se intrínseca a criatura que havia acabado de realizar o Tsukuyomi no Mi. Por isto, é incontestável seu poder em relação aos outros Jin do Jūbi.

descriptionA Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? EmptyRe: A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!?

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A diferença que eu vejo entre eles é simples.

Naruto tinha o modo rikudou que recebeu diretamente do próprio Hagoromo + Senjutsu e isso resultou em RSM.

Mas os outros tinham apenas o Modo rikudou, mas não o possuíam como um poder externo. Assim como Naruto.

Ninjutsus:

1- Haoromo - Esse possuía tudo dele, da mãe e do clã otsutsuki. RSM e Juubi+Doujutsus
2- Kaguya - Essa também não preciso explicar muito. Ela é o inicio de tudo e a mais malvada, etc...
3- Naruto - Contava com quase todos os poderes dos jinchuuriki do juubi, e também possui muitos dos poderes de Hagoromo.
Mas também possuía os poderes especiais das bijus, as kekei genkai e outros. Tinha Onmyouton de Hagoromo. Etc...
4- Madara esta aqui por ser mais poderoso que Obito nessa área. Mas ele foi uma grande ameaça para Naruto e Sasuke
5- Obito - Esta em ultimo, isso por ter se limitado muito as gudodamas.

Taijutsu:

1- Naruto - Nessa área Naruto sempre se destacou, tendo a sua disposição milhares dos seus clones.
Mas o recorde mesmo, foi quando ele trocou golpes com a deusa coelho, Kaguya Otsutsuki. Ele pressionou ela com puro taijutsu
2- Hagoromo - Ele não tem muitos feitos, mas merece esse lugar por ser o mais forte da obra.
3- Madara - O homem que habitava em 4 dimensões, ele pode usar os seus outros "eu" de outra dimensão e esmagar o inimigo. Além de ser o jinchuuriki do juubi, ele contava com um corpo "imortal".
4- Kaguya - mesmo sendo inexperiente nesse tipo de batalha, ela demostrou um bom taijutsu e defesa contra o mesmo.
5- Obito - Ele não teve tempo de demostrar na totalidade, mas o que mostrou pareceu ser o suficiente para deixá-lo no ultimo

Genjutsu:

Tanto Kaguya, assim como Madara, nivelam nessa área, mas Hagoromo não cai no Tsukuyomi. Logo, fica aqui também.
1- Hagoromo - Poderia usar genjutsus sonoros e prender os dois. Ou usar o selo Yin e Yang para selá-los.
2- Kaguya/Madara - O tsukuyomi é o maior genjutsu da obra, sendo um jutsu que esses dois possuíram.
4- Obito - Precisava da arvore para ativar o genjutsu, logo, Naruto cortaria ela a baixo numa luta.
5- Naruto - Bem, esse só era vulnerável a tsukuyomi, mas ele podia lutar sem cair em qualquer outro genjutsu.

Senjutsu:

1- Hagoromo - Motivos óbvios.
2- Naruto - Especialista, o primeiro em toda obra a usar o modo sábio e senjutsu perfeitos. Na obra em si, e não cronologia.
Também possuía muitos senjutsus de Hagoromo, além de poder usar seu arsenal com senjutsu e modo ashura, etc...
3- Madara - Um dos 3 jinchuuriki que usou o modo sennin. Mas era sennin do Paraguai.
4- Kaguya/Obito - Esses dois não chegaram de usar o modo sennin.

Chakra/Estamina:

Sem escrever muito.
1- Hagoromo
2- Kaguya
3- Madara
4- Obito/Naruto
Podem estar a se perguntar: "Porque ele colocou Naruto e Obito juntos"?
A resposta é simples! Naruto tinha: Chakra das bijus, seu chakra, de Hagoromo, e externo (o modo sennin, onde também usou Kurama e formou modo Ashura)
Em outras palavras, mesmo sendo muito, o chakra de Obito era limitado, mas Naruto, não. Ele tinha interno e externo, que é infinito.

Habilidades físicas:

1- Hagoromo - Ele era mestre em tudo.
2- Naruto - Tinha o maior sensor da obra, depois de Hagoromo claro. Tinha a maior força, resistência ou dureza, velocidade.
Resumindo: Força, Velocidade, resistência e sensor. Maiores duque Madara full
3- Kaguya - A mais resistente depois de Hagoromo, ela contava com muito chakra, dureza ou resistência. Velocidade e sensor Up.
4- Tendo limbo e sendo quase "imortal", ele demostrou resistência ao tankar "Yagai" no peito. Mas quase morreu
5- Quando assunto é fisica, esse perde para todos. Morreria com um "yagai" ou "sempo: yoton rasen shuriken"

Vantagens:


1- Hagoromo - Ele duplica as vantagens de cada um dos últimos.
2- Kaguya - Ela tinha o segredo da gudodama gigante, tudo de Madara e Obito, além de ser portadora dos 3 olhos primordiais.
3- Madara - Segue a lista sendo o 3 mais poderoso nesse quesito. Por ter quase RJK e modo sennin.
4- Naruto - Herdou os maiores poderes de Hagoromo, vindo do RSM, além de possuir o maior arsenal e mais letal.
5- Obito - So mostrou gudodamas... Então...

A escala de poder seria essa: Escala dos mais fortes:

1- Hagoromo 1- Hagoromo
2- Kaguya 2- Kaguya
3- Madara 3- Madara/Naruto
4- Naruto 4- Obito
5- Obito

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Tem razão @BitterWoman. Esqueci do Gedou Mazou

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Deusa Hinata escreveu:
Recentemente vi um video dum canal do youtube, afirmando com todas as letras: "Obito tinha Onmyouton". E que por isso Obito venceria Naruto RSM.

Não sei qual o contexto da afirmação, mas é sem sentido. Obito Jin tinha controle do Onmyouton e Naruto RSM também. Naruto RSM é superior ao Obito Jin, pelo menos na minha opinião, graças ao Senjutsu.

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ShinobinoKami escreveu:
Deusa Hinata escreveu:
Recentemente vi um video dum canal do youtube, afirmando com todas as letras: "Obito tinha Onmyouton". E que por isso Obito venceria Naruto RSM.

Não sei qual o contexto da afirmação, mas é sem sentido. Obito Jin tinha controle do Onmyouton e Naruto RSM também. Naruto RSM é superior ao Obito Jin, pelo menos na minha opinião, graças ao Senjutsu.


O homem falou do poder divino de Hagoromo, aquele de curar, fazer algo do nada, etc...
O poder que surge através do RSM, um poder que escolhe o usuário... Esse é o poder que o homem se referiu. E não um simples onmyouton.

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Nós sabemos que a maior façanha do Hagoromo foi a criação das Bijū's com o Banbutsu Sōzō (aplicação do Onmyōton em sua mais pura essência), seguido pela criação de um satélite equivalente a lua. Porém, nada disso se compara a Kaguya, no auge, sendo capaz de remodelar a realidade, deletando e criando novas dimensões com a Bōchō Gudōdama.

Além disso, a Kaguya é, para todos os efeitos, imortal. Sendo que o próprio Hagoromo foi alguém que cedeu à morte e, também, é sugerido para não ser capaz de contornar a imortalidade de sua mãe. Logo, afirmo com convicção que Kaguya > Hagoromo.

Outro que não há sentido em analisar o Hagoromo nos quesitos ou parâmetros propostos, já que a grande maioria de suas façanhas anteriores a criação das Bijū's ainda se mantém nubladas.

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Madara (Jinchūriki pós-Shinju) > Naruto (Ashura Modō) = Sasuke (Gedō) > Madara (Jinchūriki pré-Shinju) > (Naruto (Rikudō) = Sasuke (Rikudō) > Obito (Rikudō).

Essa é minha opinião.

Madara (Jinchūriki pré-Shinju) foi delineado como superior ao Sasuke e Naruto individualmente, já que a retratação foi de ambos juntos contra o Madara. Mesmo assim, também é irremediavelmente superado pelas versões finais deles ao meu ver.

Agora, o Madara (Jinchūriki pós-Shinju) se tornou imortal, ele pode apanhar o quanto quiser que não irá morrer, colocando qualquer ser mais fraco do que Hagoromo/Kaguya abaixo dele. Sem contar o Mugen Tsukuyomi, que tira o Naruto de jogo.

Obito (Jinchūriki) deve estar abaixo até das versões Rikudō do Naruto e Sasuke, que querendo ou não, conseguiam batalhar contra o Madara que era bem superior a esse Obito aí.

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@BitterWoman

Nós sabemos que a maior façanha do Hagoromo foi a criação das Bijū's com o Banbutsu Sōzō (aplicação do Onmyōton em sua mais pura essência), seguido pela criação de um satélite equivalente a lua. Porém, nada disso se compara a Kaguya, no auge, sendo capaz de remodelar a realidade, deletando e criando novas dimensões com a Bōchō Gudōdama.

Além disso, a Kaguya é, para todos os efeitos, imortal. Sendo que o próprio Hagoromo foi alguém que cedeu à morte e, também, é sugerido para não ser capaz de contornar a imortalidade de sua mãe. Logo, afirmo com convicção que Kaguya > Hagoromo.

Outro que não há sentido em analisar o Hagoromo nos quesitos ou parâmetros propostos, já que a grande maioria de suas façanhas anteriores a criação das Bijū's ainda se mantém nubladas.


Antes mesmo de selar o juubi, Hagoromo derrotou sua mãe junto do seu irmão. Isso com apenas SM+Rinnegan
Quem dirá apos possuir o mesmo poder de sua mãe, o seu original, e oque herdou da mãe?
A maior parte dos super jutsus de Obito, Madara, Naruto e Sasuke, já estiveram nas mãos dele... Lembre disso

Hagoromo só veio a morrer meses depois, apos extrair o juubi dele para o dividir em nove. Mas ele estaria ate hoje se quisesse.
Ele falou que a mãe era imortal, não que não podia derrotá-la.

Se ele derrotou a mesma Kaguya, porque ele não estaria na lista? O próprio manga fala que ela só foi derrotada porque o poder dos filhos superou o dela.

@Rin

Madara (Jinchūriki pós-Shinju) > Naruto (Ashura Modō) = Sasuke (Gedō) > Madara (Jinchūriki pré-Shinju) > (Naruto (Rikudō) = Sasuke (Rikudō) > Obito (Rikudō).


Naruto RSM > Sasuke Rikudou

Madara (Jinchūriki pré-Shinju) foi delineado como superior ao Sasuke e Naruto individualmente, já que a retratação foi de ambos juntos contra o Madara. Mesmo assim, também é irremediavelmente superado pelas versões finais deles ao meu ver.


"Claro!"

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? Untitl18

Sem contar o Mugen Tsukuyomi, que tira o Naruto de jogo


Então pareceria aqueles animes dos anos 80, onde o vilão espera o herói se transformar para lutar. KKK

Quanto tempo demora para ativar o tsukuyomi mesmo?

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Rin escreveu:

Agora, o Madara (Jinchūriki pós-Shinju) se tornou imortal, ele pode apanhar o quanto quiser que não irá morrer, colocando qualquer ser mais fraco do que Hagoromo/Kaguya abaixo dele. Sem contar o Mugen Tsukuyomi, que tira o Naruto de jogo.

Essa "retratação", pra mim, nada mais é que o roteiro fazendo o leitor acreditar que o Madara era o vilão final. Eu só quis dizer isso mesmo, não tô afim de discordar da visão de ninguém.

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Deusa Hinata escreveu:

Antes mesmo de selar o juubi, Hagoromo derrotou sua mãe junto do seu irmão. Isso com apenas SM+Rinnegan. Quem dirá apos possuir o mesmo poder de sua mãe, o seu original, e o que herdou da mãe?

Informação completamente inverídica ou muito provavelmente tirada do anime. O Hagoromo e o Hamura já nasceram herdando o poder da Kaguya oriundo do "fruto de chakra" da Árvore Divina:

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? 20220354
Destaque: "But mother's will, attempting to take back the chakra that had been dispersend... into her two children.
Tradução: "Era a vontade da mamãe, tentando recuperar o chakra que havia sido disperso entre seus dois filhos.


Não à toa que os irmãos gêmeos foram apresentados manifestando Gudōdama's ao enfrentarem o Jūbi:

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? Image317

Fato importante é a Kaguya ter confrontado seus filhos na forma do Jūbi/Shinjū ao invés da sua forma verdadeira que é muito mais poderosa. Mesmo assim, o máximo que o Hagoromo conseguiu fazer tendo o auxílio do seu irmão, foi selar a criatura.

A maior parte dos super jutsus de Obito, Madara, Naruto e Sasuke, já estiveram nas mãos dele... Lembre disso


Seja mais específica. Se for levando em conta apenas as técnicas relativas ao Rikudō Sennin no Ka, concordo. Do contrário, é mais uma proposição falsa.

Hagoromo só veio a morrer meses depois, apos extrair o juubi dele para o dividir em nove. Mas ele estaria ate hoje se quisesse.
Ele falou que a mãe era imortal, não que não podia derrotá-la.


Não sabemos sobre as exatas circunstâncias da morte do Rikudō Sennin, mas a criação das Bijū's está diretamente ligada ao fato do seu corpo estar começando a ceder ao poder absurdo selado dentro dele.

Aliás, considerando que a existência do Jūbi era algo que preocupava Hagoromo em seu leito de morte, de forma que ele resolveria dispersar parte do poder da criatura em nove criaturas mais fracas e selar a outra parte desse poder na lua, a conclusão mais óbvia é: (I) o Hagoromo não é imortal nem poderia se tornar imortal; (II) e o poder do próprio nem se compara a de sua mãe no auge, ao ponto em que suas duas melhores técnicas só foram capazes de lidar com 1/2 do poder totalitário do Jūbi.

Não é necessário de muita discussão, o próprio Hagoromo diz isso da Kaguya:

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? Image318

Se ele derrotou a mesma Kaguya, porque ele não estaria na lista? O próprio manga fala que ela só foi derrotada porque o poder dos filhos superou o dela.


Não lembro do mangá falando isso, não..

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1: Kaguya por si só não é um Jinchuuriki e por consequência nem deveria ser considerada na avaliação, e obviamente é o ser mais poderoso mostrado na obra até o momento.

2: Naruto é pseudo-Jinchuuriki  por regra ele deveria está abaixo de um Jin do Juubi legítimo, oque faz ele equilibrar foi ele ter acesso ao RSM do Hagoromo que acaba cobrindo essa desvantagem.

Em relação  a classificação:

1- Hagoromo Jinchuuriki
2- Madara Jinchuuriki
3- Naruto RSM
4- Óbito Jinchuuriki

Hagoramo por ser matriz dos três poderes ( Rikudō Sennin no Ka, Rikudō Sennin Mōdo e Rikudō no Senjutsu) e ainda ter o Jūbi completo selado está um grau acima dos demais Jins.

Madara eu coloco em segundo, ele alcançou o Rikudō Sennin no Ka e Rikudō no Senjutsu quando virou Jinchuuriki, só que não tem o RSM e não tem um Jūbi completo como o de Hagoromo, além de ser superado em vários sentidos pelo Ōtsutsuki.

Naruto se tornou um pseudo-Jinchuuriki, e através do Hagoramo recebeu o Rikudō Sennin Mōdo e por ser usuário de SM teve acesso ao Rikudō no Senjutsu, e graças ao Senjutsu eu colocaria ele pouco acima do Óbito Jinchuuriki.

Óbito só teve acesso ao Rikudō Sennin no Ka, não era usuário de SM e não tem leque de técnicas que o Naruto possui, por esse motivo ele acaba sendo o mais fraco de ambos.

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BitterWoman escreveu:
Deusa Hinata escreveu:

Antes mesmo de selar o juubi, Hagoromo derrotou sua mãe junto do seu irmão. Isso com apenas SM+Rinnegan. Quem dirá apos possuir o mesmo poder de sua mãe, o seu original, e o que herdou da mãe?

Informação completamente inverídica ou muito provavelmente tirada do anime. O Hagoromo e o Hamura já nasceram herdando o poder da Kaguya oriundo do "fruto de chakra" da Árvore Divina:

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? 20220354
Destaque: "But mother's will, attempting to take back the chakra that had been dispersend... into her two children.
Tradução: "Era a vontade da mamãe, tentando recuperar o chakra que havia sido disperso entre seus dois filhos.


Não à toa que os irmãos gêmeos foram apresentados manifestando Gudōdama's ao enfrentarem o Jūbi:

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? Image317

Fato importante é a Kaguya ter confrontado seus filhos na forma do Jūbi/Shinjū ao invés da sua forma verdadeira que é muito mais poderosa. Mesmo assim, o máximo que o Hagoromo conseguiu fazer tendo o auxílio do seu irmão, foi selar a criatura.
A maior parte dos super jutsus de Obito, Madara, Naruto e Sasuke, já estiveram nas mãos dele... Lembre disso


Seja mais específica. Se for levando em conta apenas as técnicas relativas ao Rikudō Sennin no Ka, concordo. Do contrário, é mais uma proposição falsa.

Hagoromo só veio a morrer meses depois, apos extrair o juubi dele para o dividir em nove. Mas ele estaria ate hoje se quisesse.
Ele falou que a mãe era imortal, não que não podia derrotá-la.


Não sabemos sobre as exatas circunstâncias da morte do Rikudō Sennin, mas a criação das Bijū's está diretamente ligada ao fato do seu corpo estar começando a ceder ao poder absurdo selado dentro dele.

Aliás, considerando que a existência do Jūbi era algo que preocupava Hagoromo em seu leito de morte, de forma que ele resolveria dispersar parte do poder da criatura em nove criaturas mais fracas e selar a outra parte desse poder na lua, a conclusão mais óbvia é: (I) o Hagoromo não é imortal nem poderia se tornar imortal; (II) e o poder do próprio nem se compara a de sua mãe no auge, ao ponto em que suas duas melhores técnicas só foram capazes de lidar com 1/2 do poder totalitário do Jūbi.

Não é necessário de muita discussão, o próprio Hagoromo diz isso da Kaguya:

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? Image318
Se ele derrotou a mesma Kaguya, porque ele não estaria na lista? O próprio manga fala que ela só foi derrotada porque o poder dos filhos superou o dela.


Não lembro do mangá falando isso, não..


Como você acha que eles conseguiram selar o poder tao gigantesco?

O poder de Hagoromo yang e Hamura yin, foi a união de 2 poderes que excederam do juubi.

Eu expliquei bem, Hagoromo tinha seu irmao como auxilio, mas o juubi subistitui o Hamura facilmente.

Hagoromo contava com Seus poderes otsutsuki, RSM, RJK e o Onmyouton

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Deusa Hinata escreveu:

Como você acha que eles conseguiram selar o poder tao gigantesco?

O poder de Hagoromo yang e Hamura yin, foi a união de 2 poderes que excederam do juubi.

Eu expliquei bem, Hagoromo tinha seu irmao como auxilio, mas o juubi subistitui o Hamura facilmente.


O Hagoromo e o Hamura não fazem parte desse tema. Inclusive são da geração anterior a geração onde surgiu isso "de um representar o Yin e o outro o Yang", que é a geração de Indra e Asura.

Hagoromo era completo:

A Diferença Entre os Jinchuuriki do Juubi!? Image320

E o Hamura, em teoria, também deveria ser... a sua maneira, é claro.

...

Eles nunca conseguiram superar a própria mãe de forma legítima, a começar pelo fato da Kaguya ter enfrentado seus filhos na forma do Jūbi. E o máximo que a dupla pôde fazer contra o Jūbi foi arranjar métodos paliativos para evitar que o poder da criatura continuasse a perambular a solta por aí.







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