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Admita: Tsunade renderia mais que o Jiraya vs. Pain

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Se com,render você quer dizer durar em luta,sim ela duraria mais porém apanharia mais também.

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Comando Omega escreveu:
Se com,render você quer dizer durar em luta,sim ela duraria mais porém apanharia mais também.


Sim man, a questao e que muita gente usa isso como desmerito, quando a propria Tsunade afirmou que com o Byakugou ela nao precisa se preocupar em ser atingida, inclusive ela se ultiliza disso para pegar os inimigos com a Guarda baixa.

Ta tudo na luta contra Madara, nao entendo como alguns nao ve.
Quando Tsunade ativa o Byakugou ela parte para cima sem se preocupar em ser acertada, justamente por que o Jutsu que ela ativou permite isso, ISSO FAZ PARTE DO ESTILO DE LUTA DELA.

Eu Acho que nunca vou entender Gente que diz: "Tsunade foi acertada varias vezes"
Claro velho, esse e o estilo adotado por ela depois de ativar a Regeneracao, sera que isso nao ficou claro?????? Ate Madara fez r disse a mesma coisa quando pegou a Regeneracao de Hashirama.
No fim a que "mais recebeu ataques" se saiu melhor que os que nao receberam nenhum ou quase nenhum.

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E depois os fãs da Tsunade não sabem porque são ridicularizados?

Taijutsu direto não funciona contra a formação, qual parte disso foi difícil entender? Não adianta ter super força se não vai conseguir conectar o golpe.

Logo de cara, Tsunade não tem como característica analisar as habilidades do oponente, sequer sabemos se ela teria capacidade de desvendar a visão compartilhada lutando sozinha.

Mesmo com essa informação, além de ser inferior em nível ao Naruto e Jiraiya, ela não tem estilo de luta e muito menos técnicas adequadas para quebrar o link do Rinnegan.

Os Pains finalizam ela bem facinho, Kokushin/Ningendo e o próprio Gakido pode neutraliza-la se grudar nela como fez com Naruto.

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E quem ta dizendo que Tsunade venceria Pain? :GG:

Tsunade nao tem intelligencia?

Logicamente, quanto mais simples o estilo de luta, mais complexa sua estratégia precisaria ser para ser eficaz, mas ao mesmo tempo, quanto mais poderoso você é, menos tático você precisa ser.

Contra Kabuto vimos sua experiência quando ela foi capaz de prever seu ataque subterrâneo, por exemplo, bem como esperar ele baixar a guarda para que ela pudesse pegá-lo com Rashinsho, em uma situacao bem desfavoravel.

Ela concebeu uma contramedida contra Shinra Tensei em pouco tempo, coisa que se quer Kashi pensou(nao estou comparando)

Mesmo contra Madara, ela o teria pego desprevenido com sua regeneração se ele não tivesse mantido o Susano.

Então por exemplo onde alguém nivel Kage precisaria de uma estratégia extensa para passar por algo como o susanoo de Madara, ela simplesmente o destrói.

Onde alguém precisa de fintas para criar aberturas, ela tem seu Jutsu de Regeneracao para isso.
Seu conjunto de habilidades simplesmente não requer um planejamento excepcional para ser eficaz, e a prova disso e a batalha contra Madara.

E a pergunta e se Tsunade aguentaria mais que Jiraya e a resposta e sim, alem de aguentar por mais tempo, o conjunto "simples" de habilidade de Tsunade poderia ser em diversas ocasioes mais util que os de Jiraya.

Rashinsho >> Cerbero
Katsuyu Dai Bunretsu >> Camaleao
Socos ou Zeshin Nensan >> Demais invocaçoes
.
Preta e Shurado Sao esmagado pelo Taijutsu de Tsunade, Katsuyu inclusive pode ser usada para proteger Tsunade de diversas ataques, inclusive do Shinra Tensei.

Nao estou dizendo que Tsunade vence Pain, mas que os recursos "simples" dela, podem Fazer ela durar ate mais que Jiraya.

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Com todo o respeito, duvido muito que ela ia concentrar o chakra do byakugou para se regenerar com kokushins fincados nela.

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Não vejo como Ranshinshō derrotaria a Quimera...
Assim que Tsunade desse uma cotovelada na criatura, a mesma poderia simplesmente recorrer aos efeitos do Zōfuku Kuchiyose no Jutsu para evitar os danos e aumentar o número de ataques contra a Senju.

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Mas ai eu concordo que se fosse a Tsunade da 4 Guerra, ela levaria os 3 que deram trabalho pro Jiraya. Isso por que:

1- Chikushōdō - Daria um baita trabalho com suas invocações, mas a lesma de Tsunade poderia dar um baita suporte pra ela acabar com as invocações. Bastaria um golpe em cada uma. O Chikushõdõ sem suas invocações teria que partir para o Taijutsu, o que seria o seu declinio.

2- Gakidō - Não teria nada para sugar ficando ali apenas para lutar em Taijutsus, logo aqui, temos 2 caminhos que seriam inuteis contra a Sannin das lesmas.

3- Ningendō - Esse é o mais perigoso de todos para a Tsunade. Contra ele, todo o poder de regeneração, Sōzō Saisei, Byakugō entre outros, parece ser inuteis, Mas em uma luta 3x1 com 2 caminhos sendo praticamente inuteis em batalha, ele não conseguiria fazer nda.

O @Sertão levantou um ponto interessante que devemos analisar tambem.
Sertão escreveu:
Taijutsu direto não funciona contra a formação, qual parte disso foi difícil entender? Não adianta ter super força se não vai conseguir conectar o golpe.

Concordo com ele se analisarmos a Tsunade da saga de Pain e anterior. Mas a da Guerra acompanhou a velocidade de Ay, que era muito acima de Jiraya e Pain, então acredito que ela tenha sim capacidade para acertarseus golpes nesses caminhos.

Mas e quanto aos outros?

4- Jigokudō - Não iria entrar em combate (Se entrasse seria morto de graça).

5- Shuradō - Tem um baita poder destrutivo, mas contra o Byakugõ seria praticamente nada.

6- Tendõ - Esse ela não teria resposta. Seja contra Shinratensei, seja contra Chibakutensei. Talvez consiga resistir ao Basho Ten In.

Mas e se juntasse os 6?

Pain conhecendo Tsunade e tendo feito ela lutar contra seus 3 caminhos que haviam agora sido derrotados (com media dificuldades por ela), Pain sabe o que ele pode ou não fazer contra a Sannin. Então ele usaria tecnicas como distração, por exemplo Explosões de Shurado, Invocações do Shikushidõ e o Bashõ Ten In para dar espaço para o Ningendõ roubar a alma de Tsunade. se nada disso funcionar apenas um Chibakutensei pra para a Godaime. Nesse cenario ela seria sim, muito mais chata de se lidar e bem mais perigosa do que o Jiraya foi, se Pain não levasse a serio poderia ser perigoso pra ele. Mas é obvio que até em sua forma mais poderosa, ela não venceria Pain.

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Leio as respostas aqui e fico besta com a resposta de algumas pessoas.

- Tsunade interceptou e desviou 5 Bolas de Fogo no ar antes que qualquer Kage tivesse qualquer tipo de reaçao.
- Tsunade confrontou Madara a curta distancia e atravessou seu corpo com 1 unico golpe, a ponto dele se ver obrigado a usar um Clone para nao ser selado posteriormente.
- Depois de metade de um dia de luta foi mostrada deitado 5 Susanos com Sharingan/Rinnegan na porrada.

Alem disso dentre os 5 Kages foi a unica que conseguiu causar danos SOZINHA tanto a Madara quanto a suas defesas, Junto com Onoki foi a que teve um desempenho bom o suficiente para nao ter seu breve momento de fraqueza esplorado pelos clones de Susano, a que fez Madara se retratar ao chama-la de fraca.

Ai eu fico me perguntando como alguem acha unilateral Tsunade perder para 3 Pains, "por que nao tem velocidade, por que nao acerta" quando ela tem otimos feitos de ambos contra Ninjas e formaçoes muito mais poderosas que 3 Caminhos.

E o pior e que aqui se alguem disser que Tsunade pode vencer 3 Pain ja e fanatico.
Pelo gosto de alguns aqui Tsunade era para ser colocada contra Ninjas como Choujoro com vantagem para ele, ja que supostamente seu Taijutsu nao acerta ninguem.

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i eu fico me perguntando como alguem acha unilateral Tsunade perder para 3 Pains, "por que nao tem velocidade, por que nao acerta" quando ela tem otimos feitos de ambos contra Ninjas e formaçoes muito mais poderosas que 3 Caminhos.


@Another eu confesso que não acho a Tsunade grandes coisas em nivel de poder se analisarmos a fase classico e inicio do Shippuden, eu realmente acho que Kakashi acima dela. Eu acredito que a intenção da postagem foi sobre ela na saga de Pain... Ela foi vital em manter o maximo de pessoas vivas, e foi a escolha certa por ser a melhor ninja medica, mas em questão de poder de luta, ela não tem grandes feitos... Porem na 4° Guerra pra mim ela recebeu um Rework fantastico... ela foi uma das mais destrutiveis, mostrando feitos de velocidade, força e resistencia que nem Jiraya SM tinha no seu auge. Ainda acho que o problema de pouca versatilidade dela é um problema grande, e por isso coloco geralmente o Jiraya um pouco acima dela, mas se for de forma fria e pratica, pra mim Tsunade é bem mais perigosa do que o Jiraya, e daria muito mais trabalho para Pain do que Jiraya conseguiu dar.

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Inclusive, alem dos feitos de velocidade e poder citados, existe uma entrevista VERDADEIRA onde Kishimoto afirma que daria a honrar de Tsunade acertar o primeiro soco no Pain, so que nao o fez por saber da força de um soco dela, deixando assim a luta para Naruto.

O que no minimo deixa claro que Kishimoto nao tem essa visao de que Tsunade nao consegue acertar alguem de Nivel.
O que e obvio ja que mais pra frente ela acertou o proprio Madara.

Mas lamentavelmente tem uns que parece que vê o manga errado, ou nao gosta da personagem, para esses a Godaime nao acerta ninguem
.

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Então... o que eu vejo aqui, é que é uma habilidade dificil de balancear. Tsunade tem essa força monstruosa, e sabemos que qualquer um que levar um de seus golpes com tda a potencia, se não haver alguma resistência extra, o adversário dela já era. Mas quando analisamos de forma fria, e pragmática, Tsunade tem a velocidade, e resistencia fisica para disputar com bons velocistas. E a força pra mandar até ninjas poderosos para a vala.

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Jiraya já rendeu mais que qualquer um dos sannin.
Ele "matou" o trio pain graças a genjutsu poderoso de fucasaku e Shima.

Para começar, como Tsunade deduziria as habilidades do pain sozinha?

-Jiraya já conhecia algumas habilidades do rinnegan.
-Ele foi o mestre do Nagato
-Ele tinha dois dos cérebros mais experientes da obra... Fucasaku e Shima
-Ele era especialista em espionagem
-Ele tinha o maior up básico que um ninja pode alcançar sem UPs externos... O SM
-Antes passou por Konan, e conterou ela facilmente.
Enfim, tinha uma serie de vantagens...

No caso da Tsuna, a Konan já teria acabado com ela. Justamente por fator counter mesmo
Para lutar contra a Konan, tem que ter jutsu de longo alcance, como: ninjutsus elementares, óleo, entre outros.

Mas, consideremos um cenário onde o Chikushodo tenha chegado antes da Konan. O Cérbero já seria suficiente.

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Ue nao foi Tsunade que descobriu uma forma de anular o ST pouco tempo depois de saber dele? Coisa que se quer o genio Kakashi pensou.

O problema de alguns e que por ver Tsunade partido para cima e recebendo ataques acha que ela nao pensa.

Quando Tsunade ativa o Byakugou ela nao precisa de fintas para criar aberturas, pois seu Jutsu de Regeneracao permite ela fazer isso.
Com o Byakugou ativo seu conjunto de habilidades simplesmente não precisa de um planejamento excepcional para ser eficaz.

Mas desde o classico vimos Tsunade trabalhar bem com os recursos que possui, e contornar situações que pareciam impossiveis, como quando estava com os musculos cortados, e usou o Ranshinshõ para contornar a situação.

Se Jiraya conseguiu deduzir algumas habilidades de Pain, nao tenho duvida que Tsunade tambem o faria, nem o proprio Jiraya acredita ser mais analitico que Tsunade.

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Another escreveu:
Ue nao foi Tsunade que descobriu uma forma de anular o ST pouco tempo depois de saber dele? Coisa que se quer o genio Kakashi pensou.

O problema de alguns e que por ver Tsunade partido para cima e recebendo ataques acha que ela nao pensa.

Quando Tsunade ativa o Byakugou ela nao precisa de fintas para criar aberturas, pois seu Jutsu de Regeneracao permite ela fazer isso.
Com o Byakugou ativo seu conjunto de habilidades simplesmente não precisa de um planejamento excepcional para ser eficaz.

Mas desde o classico vimos Tsunade trabalhar bem com os recursos que possui, e contornar situações que pareciam impossiveis, como quando estava com os musculos cortados, e usou o Ranshinshõ para contornar a situação.

Se Jiraya conseguiu deduzir algumas habilidades de Pain, nao tenho duvida que Tsunade tambem o faria, nem o proprio Jiraya acredita ser mais analitico que Tsunade.


Kakashi é que descobriu o segredo do shira tensei, a tsunade descobriu uma forma equivocada de anular.
Nao adianta usar chakra nos pes, isso não funciona. Lembra?

Admita: Tsunade renderia mais que o Jiraya vs. Pain - Página 2 Naruto10

Tsunade não aguentaria o cérbero,... O imortal demônio
Admita: Tsunade renderia mais que o Jiraya vs. Pain - Página 2 Main-q11

Jiraya era o único em toda vila de Konoha que podia chegar a esses resultados...
Admita: Tsunade renderia mais que o Jiraya vs. Pain - Página 2 411

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Para esse Shinra Tensei de escala gigante nao adianta mesmo,
Mas a questao aqui e que voce deu a entender que Tsunade nao tinha intelligencia. Eu mostrei que em pouco tempo ela criou uma forma de lidar com o Justu de Pain, e que se Jiraya conseguiu deduzir algumas habilidades, Tsunade tambem o faria.

O Cachorrinho e incapacitado com um Ranshinshõ, bem simples na verdade.

A Tsunade do KISHIMOTO duraria no minimo tanto quanto Jiraya, ja que lutou contra uma formaçao ainda mais poderosa que esses 3 Pains, e sozinha acertou alguem muito mais poderoso que Tendo.

Inclusive o proprio Kishimoto afirma que Tsunade daria o primeiro e unico soco em Tendo, so que nao o fez justamente por saber do poder do soco dela.

Mas a Tsunade de alguns realmente nao conseguira, ja que ela nao acerta ninguem.

E novamente: NAO ESTOU DIZENDO QUE TSUNADE VENCE A FORMACAO INTEIRA, estou dizendo apenas que ela duraria mais que Jiraya
.
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