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Tsunade e Chyio vs Kakuzu

+10
Yellow_Lantern
Rin
Espírito da Floresta
Nero Sparda
Another
Magon
Crimson Lilac
Mr. Causality
BOG
Sharada
14 participantes

descriptionTsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Tsunade e Chyio vs Kakuzu

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Fim de carreira viu

Todo Mundo acerta Tsunade, parece que ela vai ficar parada so esperando o ataque.

Tsunade tem bons feitos de velocidade como contra atacar com os musculos cortados sem que o inimigo perceba, acertar Madara num ataque direto, interceptar um Katon antes de um unico selo de mao. Evitar e contra atacar as mascaras e algo totalmente possivel.

Sem contar que as mascaras de Kakuzu nao sao nada demais, foram evitadas por Chunins,

descriptionTsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Tsunade e Chyio vs Kakuzu

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Rin escreveu:

Espírito da Floresta escreveu:
Na questão de desviar ou não dos ataques, a esquiva é algo que não dá para usar a todo momento


E por qual razão?


Pelo simples motivo de que a personagem não tem uma velocidade extraordinária, nem possuí bons feitos de esquiva ou defesas contra os Katons e Raitons do Kakuzu. Tsunade terá que se afastar do seu oponente toda vez que ele disparar um desses ataques, para que ela não seja atingida, além disso a distância é de 20 metros e nós temos 4 máscaras que vão atacar em ângulos diferentes. É muito mais provável que a Senju não consiga do seu inimigo e acabe sendo acertada, do que ela conseguir encurtar a distância entre ela e o inimigo.

Rin escreveu:

mais fácil Chiyo/Tsunade ficar vulnerável por um momento, do que o akatsuki gastar todo o seu chakra antes de acerta-las. Tsunade até pode ganhar vantagem se encurtar a distância, mas o problema é fazer isso sem morrer.


Seu argumento não faz sentido, a Tsunade possui papel ativo na batalha, ela não é um espantalho. Você supõe que Kakuzu vai ficar iterando elementais até acertá-las, e a Tsunade não vai fazer nada? Vai ficar esquivando igual uma retardada?


Se conseguir esquiva, né? Eu já disse e repito, a Sannin não tem feitos de velocidade e esquiva bons o suficiente para se aproximar do Kakuzu sem ser acertada, prova disso é que ela teve que tornar seu estilo de luta mais "descuidado" para poder acertar humanoides gigantes de chakra. Se ela tava com dificuldade para acertar até aqueles clones gigantes, imagina máscaras que voam e um ninja igual Kakuzu. A questão aqui não é ela querer fazer isso ou aquilo, é ela conseguir fazer o que quer.

Rin escreveu:

Aí o Kakuzu vai arredá-la com o Atsugai e ela também não vai fazer nada, vai ficar pulando nele da mesma maneira e deixando ser pega pelo turbilhão?


Contra o Atsugai ela ainda pode usar a Katsuyu de escudo, se der tempo, caso contrário ela vai ser repelida mesmo, até porque a personagem não é o Superman para ser indestrutível. Ela já foi repelida por tantos ataques, esse ia ser só mais um.

Rin escreveu:

Se o Kakuzu lançar Katon, ela dá um pulo no meio do Katon e depois aparece na frente dele. O Kakuzu está literalmente dando a ela uma cortina de fogo para ataque.
:que:


A droga que você usou está estragada, @Rin Se a Tsunade realmente fosse capaz de fazer isso, ela teria feito nessa cena aqui:

Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 Image221

Mas não foi o que aconteceu. A Sannin precisou ser salva para não virar churrasco. Então parece de fantasiar cenas que só seriam possíveis na sua cabeça meu bem, isso é feio. Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 2259519260

descriptionTsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Tsunade e Chyio vs Kakuzu

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Espírito da Floresta escreveu:
Pelo simples motivo de que a personagem não tem uma velocidade extraordinária, nem possuí bons feitos de esquiva ou defesas contra os Katons e Raitons do Kakuzu. Tsunade terá que se afastar do seu oponente toda vez que ele disparar um desses ataques, para que ela não seja atingida, além disso a distância é de 20 metros e nós temos 4 máscaras que vão atacar em ângulos diferentes. É muito mais provável que a Senju não consiga do seu inimigo e acabe sendo acertada, do que ela conseguir encurtar a distância entre ela e o inimigo.

A Tsunade de fato não está entre os ninjas mais rápidos do mangá como Naruto, A (Yondaime Raikage), Minato, Guy entre outros. Contudo todo o resto que você disse é falso, Tsunade possui sim bons feitos de velocidade, o simples fato dela conseguir manter um combate contra alguém do nível de Madara já demonstra isso, porém a Tsunade conta com feitos mais objetivos: ela foi capaz de usar o sushin no jutsu para defender Naruto de um golpe de Orochimaru e posteriormente voltou a fazer uso da técnica ao se recuperar da sua fobia, mas dessa vez para acertar Orochimaru:
Spoiler :

Ela também conseguiu interceptar um golpe de Orochimaru contra Naruto enquanto ela estava exausta, com fobia de sangue, com os músculos cortados e gravemente ferida por golpes da Kusanagi:
Spoiler :

Ela também conseguiu levantar uma espada de toneladas rapidamente e interceptar Manda, aliás quando se trata de saltos, Tsunade consegue se mover vários metros rapidamente:
Spoiler :

Na luta contra Madara ela voltou a demonstrar velocidade ao lutar de forma sincronizada com os kages e conseguiu mesmo acertar Madara com os outros kages na retaguarda:
Spoiler :

No fim da luta ela ainda foi capaz de interceptar o Katon: Ryūen Hōka no Jutsu(que deveria ferir mortalmente os cinco kages) antes mesmo de Mei:
Spoiler :

E claro, foi Tsunade que ensinou esquiva para Sakura porque essa é uma habilidade básica de ninjas médicos:
Spoiler :

Lembrando que eu estou precisando citar tudo isso para afirmar que Tsunade conseguiria desviar de jutsus que Ino, Chōji  e Shikamaru desviaram.

Espírito da Floresta escreveu:
Se conseguir esquiva, né? Eu já disse e repito, a Sannin não tem feitos de velocidade e esquiva bons o suficiente para se aproximar do Kakuzu sem ser acertada, prova disso é que ela teve que tornar seu estilo de luta mais "descuidado" para poder acertar humanoides gigantes de chakra. Se ela tava com dificuldade para acertar até aqueles clones gigantes, imagina máscaras que voam e um ninja igual Kakuzu. A questão aqui não é ela querer fazer isso ou aquilo, é ela conseguir fazer o que quer.

O Susano'o pode ser gigante, mas ao mesmo tempo é rápido como demonstrado por Sasuke ou pelo próprio Madara:
Spoiler :

Por isso eles não são alvos tão fáceis assim e estamos falando de cinco clones do Madara um cobrindo o outro, então acho bem sem sentido comparar Madara com máscaras que foram acertadas pela Tenten e Chōji.

Espírito da Floresta escreveu:
A droga que você usou está estragada, @Rin Se a Tsunade realmente fosse capaz de fazer isso, ela teria feito nessa cena aqui:
Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 1485
Mas não foi o que aconteceu. A Sannin precisou ser salva para não virar churrasco. Então parece de fantasiar cenas que só seriam possíveis na sua cabeça meu bem, isso é feio. Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 2259519260

Da forma que você fala parece que a Tsunade teria sido morta pelo Katon: Gōka Messhitsu quando ela já conhecia a técnica e ainda assim se colocou na frente de Madara sem medo nenhum de ser atingida por ela, provavelmente porque ela pretendia o surpreendê-lo:
Spoiler :

Em suma a página que você postou prova justamente o contrário do que você está dizendo.

descriptionTsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Tsunade e Chyio vs Kakuzu

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A chance de vitória da Dupla é antes do Kakuzu ativar o Jiongu, ou seja, com todas as máscaras (corações) separadas...Com as máscaras anexadas e com o modo Jiongu ativo, eu vejo mais chances de vitória para o Kakuzo.

Os escudos de chakra da Chiyo, não vejo sendo suficiente para manter suas marionetes na ativa por muito tempo, principalmente contra os ataques elementais. Ademais, caso o Akatsuki se aproxime, é provável que Chiyo possa ser rapidamente subjugada pela força de Kakuzu.
É muito mais provável o Akatsuki se aproveitar da cortina de chamas que pode levantar para pegar a Tsunade num movimento de esquiva do que o contrário, afinal foi justamente o Kakuzu que demonstrou essa proeza e não a Senju:
Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 Jiongu11
“Ah, caso Tsunade seja pega pelos fios, ela pode puxá-lo de maneira similar que fez ao Orochimaru no clássico.”
De fato, no solo e tendo uma base firme para puxar o Akatsuki a Tsunade poderia repetir tal feito...Agora saltando pra longe dos elementais como cogitaram, qual a probabilidade dela realizar essa ação novamente? De quebra, Kakuzu pode aumentar a espessura de seus tentáculos de maneira a fixar sua rival com mais rigor contra o solo após puxá-la contra o mesmo:
Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 Jiongu12
Diferentemente da estrutura rígida do Susanoo, esse emaranhado de fios é perfeito para amenizar ataques de força física devido a maleabilidade de sua composição...Temos exemplos disso tanto com a Suna do Gaara quanto com o corpo ofídico de Orochimaru.
Kakuzu ainda pode redirecionar suas máscaras para o corpo de Tsunade encarcerada no solo e bombardeá-la com fogo e vento, ou fogo e relâmpago, ou água e relâmpago:
Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 Kakuzu29
Em cenários que Tsunade sobrevive via regeneração, ela teria que lutar com sequelas terríveis muito diferente das que recebeu ao ser empalada pelo Susano (dano concentrado apenas na região do abdômen), uma vez que seria coberta por chamas ventiladas por vento ou explosões de fogo com correntes elétricas.

descriptionTsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Tsunade e Chyio vs Kakuzu

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Tsunade esta um Nivel acima de Kakuzu.

O simples fato de Tsunade ser a unica dos 5 Kages que conseguia causar algum tipo de dano nas defesas de Madara, e ser a unica entre eles a sozinha causar um dano que o encurralou ao ponto de usar um Clone para nao ser selado posteriormente ja fala muito bem do seu Nivel.

Elementais de Kakuzu foram destruidos e evitados por Chunins.
Tsunade e alguem que consegue se mover mais rapido que um selo de mao, saltar centenas de metros mais alto que Manda com uma Espada gigante na mao, e derrubar 5 Clones com Susano/FMS/Rinnegan, entao evitar e destruir as Mascaras nao seria nada demais.


descriptionTsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Tsunade e Chyio vs Kakuzu

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@Espírito da floresta

A droga que você usou está estragada, @Rin Se a Tsunade realmente fosse capaz de fazer isso, ela teria feito nessa cena aqui:

Por qual motivo a Tsunade iria usar emissão de chakra e deixar evidente que ela poderia se curar sem o uso de selos, se naquele momento ela queria justamente ser pega e acertar o madara com a guarda baixa?

Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 O8zFPRd

Ao rebater os katons, vimos que os danos causados são automaticamente regenerados, ela literalmente se entregaria e perderia o fator surpresa se fizesse isso que você disse.


Pelo simples motivo de que a personagem não tem uma velocidade extraordinária, nem possuí bons feitos de esquiva ou defesas contra os Katons e Raitons do Kakuzu.


Ser mais rápida que os selos de mão da mizukage, desviar do madara após acordar de um desmaio, acompanhar o raikage upado, interceptar o orochimaru antes que ele chegasse no Naruto etc.... São feitos "meia boca" para você?




@Yellow_Lantern



Diferentemente da estrutura rígida do Susanoo, esse emaranhado de fios é perfeito para amenizar ataques de força física devido a maleabilidade de sua


Primeiro que a Tsunade tem bisturi de chakra e o ácido da katsuyu, porém vale lembrar que a resistência desses fios é baixa, mas tão baixa que eles mesmo se rompiam quando o kakuzu os fez passar por debaixo do solo:

Spoiler :


A força de tração que as máscaras exerciam ao forçar a saída, era suficiente para rompê-los:

Spoiler :


O próprio kakuzu diz ao hidan que não mexesse muito a cabeça, pois o fio iria se romper:

Spoiler :


A Tsunade rompe aquilo com uma facilidade absurda.


Ah, caso Tsunade seja pega pelos fios, ela pode puxá-lo de maneira similar que fez ao Orochimaru no clássico.”
De fato, no solo e tendo uma base firme para puxar o Akatsuki a Tsunade poderia repetir tal feito...Agora saltando pra longe dos elementais como cogitaram, qual a probabilidade dela realizar essa ação novamente? De quebra, Kakuzu pode aumentar a espessura de seus tentáculos de maneira a fixar sua rival com mais rigor contra o solo após puxá-la contra o mesmo:


Tsunade manipulou a espada do gamabunta no ar, sem ter nenhuma base, eu sinceramente acho que isso de não ter um chão pra pisar, não irá fazer muita diferença.

Reitero que seria suicídio da parte do akatsuki envolver ela com os fios.


Kakuzu ainda pode redirecionar suas máscaras para o corpo de Tsunade encarcerada no solo e bombardeá-la com fogo e vento, ou fogo e relâmpago, ou água e relâmpago:


Isso se a katsuyu permitisse que as máscaras ficassem livres, pois o kakuzu tem mais de uma frente de batalha aqui.

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Resaltando aqui que um Orochimaru TODO F*dido em cima de una cama, muito pior que o da luta contra Tsunade, foi capaz de reagir ao ataque de Sasuke CS1, e Tsunade literalmente manda um chute na cara dele sem ele se quer ter tempo de reagir.

Eu me pergunto de ondr car@lhos tiraram que Tsunade e lenta, por que a mulher ja acertou Shizune, Kabuto upado, Orochimaru, Madara...
Acompanhou os tops de velocidade upados em combos de ataque, rebateu 5 Dragoes de fogo no ar, antes de 1 unico selo de mao, evitou um ataque a queima roupa de Madara apos acordar de um desmaio...

Ela literalmente acertou todos os personagens que ela lutou, ate os mais poderosos da serie. Ai quando chega na area de comparaçao DESSE forum ela nao acerta nem Choujurou.

A Tsunade de Kishimoto esta acima de Kakuzu
.

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Tsunade só acertou Kabuto em duas ocasiões que não traduzem feitos de velocidade. Na primeira, foi um risco calculado do Kabuto, que se aproximou para cortar os músculos dela e foi contra-atacado. Na segunda vez, foi por distração do Kabuto, que achou que Tsunade não seria mais capaz de se mover após ter seus músculos torácicos afetados.
Spoiler :


Em condições normais, Tsunade não conseguiu acertar Kabuto nenhuma vez:
Spoiler :


Shizune não conta, né? E nem Orochimaru, que também foi atingido em uma situação que não tinha relação com velocidade (ele tentou amarrar Tsunade com a língua e virou presa fácil).

Idem para Madara, pois era um clone de madeira.

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E os elementais do Kakuzu já acertaram alguém relevante no mangá?

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Thousand Mirrors escreveu:
E os elementais do Kakuzu já acertaram alguém relevante no mangá?


Kakuzu não se resume a elementais. Ele conseguiu capturar Kakashi duas vezes com o Jiongu e o Naruto também.

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Tradução: não.

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Mocinho

1 Kabuto(Kakashi level) so conseguiu Fazer algo em Tsunade(Nerfada, Fobia) quando mudou para um campo favoravel a ele e usou pilulas de soldado, e mesmo assim levou um Ranshinshõ e um soco na cara, e teve que apelar para Fobia, oque nos da a entender que se a luta tivesse continuado e ele nao viesse preparado com pilulas...ele(Nivel Kakashi) tinha sido estuprado por uma Tsunade aposentada, e eu nem to botando Katsuyu e Sozo Saisei em conta.

2 Orochimaru em cima de uma cama vomitando sangue foi capaz de reagir ao CS1 Sasuke, um Orochimaru BEM MELHOR que tinha acabado de deixar Jiraya fora de combate com um movimento, foi incapaz de evitar um chute de Tsunade depois de superar a fobia de sangue.

3 Madara nao era um clone, por que o perigo era o selamento de Gaara e nao o soco de Tsunade, a Godaime destruiu um Edo Tensei(como mostra a imagem) mas Gaara selou um clone. O Uchiha usou um clone quando viu que ia ser selado e nao com medo do ataque de Tsunade.

Em fim... Realmente nao espero que entenda, por que mesmo que Kishimoto venha pro Brasil e diga na cara de muitos aqui que Tsunade nao e lenta nem fraca, eles vao acreditar kkkkkkkkkkk
Flw

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Ué, se for por essa linha os questionamentos são ainda mais abrangentes pro lado da Tsunade então:

Tsunade já acertou alguém relevante com bisturi de chakra?
Tsunade já acertou alguém relevante com Shōsen Jutsu?
Katsuyu já acertou alguém relevante com ácido?

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Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 Michael-jackson-eating-popcorn

O tópico se tornou ''o homem que nunca erra vs a mulher que sempre esquiva''?
Tà tipo Pistoleiro contra Batman.

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Crimson Lilac escreveu:
Tsunade e Chyio vs Kakuzu - Página 2 Michael-jackson-eating-popcorn

O tópico se tornou ''o homem que nunca erra vs a mulher que sempre esquiva''?
Tà tipo Pistoleiro contra Batman.


Falando por MIM.

JAMAIS disse que Tsunade sempre esquiva, so citei que ela tem muito bons feitos de velocidade.
De qualquer forma, mesmo que ela nao venha evitar tudo de Kakuzu, oque ela supostamente " nao conseguir " o Byakugou da conta
.
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