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descriptionTobirama PRIME vs Itachi PRIME EmptyTobirama PRIME vs Itachi PRIME

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Condição: Ambos 100%. Estando ''prime'', podendo usar o que a mente criativa e perturbada dos fãs desejarem.
Conhecimento: Nenhum
Local: Madara vs Kages
Objetivo: Matar a qualquer custo (inclusive os fãs podem se matar junto)
Restrição: Posts educados e/ou coerentes
Distância: 50 metros

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Primeiro que não existe um Tobirama-prime. Todos os recursos ele demonstrou no mangá, na realidade, todos os recursos dele foram aprimorados por outros.

Hiraishin imperfeito = Minato aprimorou
Clones = Todos aprimoraram e criaram variações
Edo-Tensei = Orochimaru diz que não é uma técnica complicada, Kabuto aprimorou também.

E então, esse velho foi superado por quase todos que estudaram as técnicas dele, além de que ele é mundialmente famoso, Itachi saberia de tudo sobre e não seria surpreendido.

Itachi-Prime é um deus no Naruto-verse, só com o Kotoamatsukami, embora apenas com Tsukuyomi ele vencesse o Tobirama.

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Tobirama PRIME vs Itachi PRIME EHtTwzT Tobirama PRIME vs Itachi PRIME DhFDjzv

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Com conhecimento do Hiraishin, shurikenjutsu seria o suficiente para burlar as investidas, caso contrário é um combate como Minato vs Obito ou Tobirama vs Izuna onde o teletransporte supera a precognição.

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Crimson Lilac escreveu:
Com conhecimento do Hiraishin, shurikenjutsu seria o suficiente para burlar as investidas, caso contrário é um combate como Minato vs Obito ou Tobirama vs Izuna onde o teletransporte supera a precognição.

Eu sou um dos caras que advoga a favor disso. O Tobirama joga uma kunai e o Itachi rebate pra uma posição que ele deseja e tome Amaterasu ou qualquer outro golpe friamente calculado no Nidaime.

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Eu acho Itachi um pouco acima. Até por que a maior arma de um Tobirama Prime seria seu EDO no Full... mas Itachi sabe desfazer EDOs então... ainda vantagem pro Uchiha.

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Tobirama é counter, tudo que ele possui foi forjado durante dezenas de anos para burlar tudo que o Itachi possui.
Orochilherme escreveu:
Eu sou um dos caras que advoga a favor disso. O Tobirama joga uma kunai e o Itachi rebate pra uma posição que ele deseja e tome Amaterasu ou qualquer outro golpe friamente calculado no Nidaime.

O Shinobi que estava com dificuldade de acertar o amaterasu com Sasuke estilingando (errou 3 disparos de amaterasu antes de acertar o Itachi), irá pegar o Tobirama (que conhece o amaterasu) e ainda tem recursos como teletransporte, shunshin, clones e sensor para antecipar o amaterasu.
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E não venha mencionar doença crônica, efeito colateral do MS todos os Uchihas possuem, até o Itachi edo sangrava quando usava o MS.

Shurikenjutsu burlar Hiraishin....
1. Marcações não são limitados a Kunai, Tobirama pode marcar absolutamente qualquer coisa, inclusive seus bunshin's, edo tensei e matéria aleatoria.

2. Tobirama pode usar Hiraishin lvl2 no momento mais aleatorio possivel que lhe for conveniente, tipo numa troca de golpes banal contra o Itachi, não só o Tobirama pode fazer isso como todos os seus Kage Bunshin (que igualmente usam Kage Bunshin) e edo tensei podem fazer isso.

3. Hiraishin-giri, ja cegou um Uchiha e o finalizou. O mangá é claro, essa técnica ficará guardada para o Itachi em qualquer minima brecha que ele der do inicio ao fim da luta, e não tem Susano'o que fique ativado esse tempo todo.
Bom sabemos que Uchihas a longo prazo são péssimos lutadores, principalmente usuarios de MS, pois ficam acabados depois de horas de lutas. Ja os Senju's não possuem nenhum efeito colateral conhecido, e são reconhecidos pelo próprio vigor.

A realidade que poucos aceitam é que Tobirama tem nível para literalmente cegar o Itachi, encurralar o mesmo sem ele conseguir seguir de forma clara as ações de seu oponente para reagir a altura. É uma questão de atributos físicos e tecnicos. Não é que o Tobirama seja níveis acima do Itachi (nível dos dois são iguais se comparados contra outros shinobis), é que seu estilo felizmente (ou infelizmente) é desenvolvido para trollar shinobis como Itachi.

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Tobirama é counter, tudo que ele possui foi forjado durante dezenas de anos para burlar tudo que o Itachi possui.

Fun Fact: Eu sou um dos maiores defensores do headcanon Tobirama usuário de Kokuangyou. Faria todo sentido essa técnica ser usada especificamente para burlar os sentidos Uchihas.

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FrutosDoMar escreveu:
O Shinobi que estava com dificuldade de acertar o amaterasu com Sasuke estilingando (errou 3 disparos de amaterasu antes de acertar o Itachi), irá pegar o Tobirama (que conhece o amaterasu) e ainda tem recursos como teletransporte, shunshin, clones e sensor para antecipar o amaterasu.
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME 12356731_1520_1200_578923

Visão de chakra e previsão de movimentos >= sensor.
Shunshin o Sasuke tem.

Tanto faz, o Sasuke treinou a vida inteira pra enfrentar o Itachi e é pelo menos tão rápido quanto o Tobirama em velocidade física (sendo gentil). E a luta só chegou a esse ponto porque o Sasuke não rodou pro genjutsu lá no começo, o que aconteceria com o Tobirama.

E por último, o Sasuke foi pego de uma forma ou outra pelo Amaterasu. Fugir do Amaterasu não significa escapar definitivamente. Como na scan que você mesmo mandou mostra, ele pode simplesmente continuar guiando as chamas pelo cenário até acertar o alvo. Quem estaria pressionado no combate é o Nidaime.

E não venha mencionar doença crônica, efeito colateral do MS todos os Uchihas possuem, até o Itachi edo sangrava quando usava o MS.

Sangrar o olho não tem nada a ver com cuspir sangue e mal conseguir se manter de pé.

Shurikenjutsu burlar Hiraishin....
1. Marcações não são limitados a Kunai, Tobirama pode marcar absolutamente qualquer coisa, inclusive seus bunshin's, edo tensei e matéria aleatoria.

Não acho que pode marcar qualquer coisa, porque se não o fariam, mas mesmo assim pouco importa, ele precisa marcar uma arma cortante pra usar o Hiraishingiri e o Itachi pode rebater todas. Também é muito mais fácil o Itachi colocar os Edo fracotes num genjutsu e voltar eles contra o Tobirama.

2. Tobirama pode usar Hiraishin lvl2 no momento mais aleatorio possivel que lhe for conveniente, tipo numa troca de golpes banal contra o Itachi, não só o Tobirama pode fazer isso como todos os seus Kage Bunshin (que igualmente usam Kage Bunshin) e edo tensei podem fazer isso.

O Tobirama não usa Hiraishin Segundo Passo. E você tá ignorando que o próprio Itachi usa clones mais perigosos, como o explosivo e o Karasu Bunshin que abre espaço pra genjutsus.

Numa troca de golpes banal o Tobirama estaria em um genjutsu.
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Tobirama PRIME vs Itachi PRIME J34Hee8
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME VQdDOir

3. Hiraishin-giri, ja cegou um Uchiha e o finalizou. O mangá é claro, essa técnica ficará guardada para o Itachi em qualquer minima brecha que ele der do inicio ao fim da luta, e não tem Susano'o que fique ativado esse tempo todo.
Bom sabemos que Uchihas a longo prazo são péssimos lutadores, principalmente usuarios de MS, pois ficam acabados depois de horas de lutas. Ja os Senju's não possuem nenhum efeito colateral conhecido, e são reconhecidos pelo próprio vigor.

Cegou um Uchiha que não era o Itachi, sempre bom lembrar. O Itachi está acima do nível de líderes do Clã Uchiha.

E como se um vacilo não fosse perigoso pro Tobirama também. Ele sequer precisa olhar nos olhos do Itachi pra cair num genjutsu, e o Itachi pode usar um genjutsu em cima do outro, como fez com o Naruto e o Kabuto. Nenhuma luta real do Itachi dura mais que alguns segundos.

A realidade que poucos aceitam é que Tobirama tem nível para literalmente cegar o Itachi, encurralar o mesmo sem ele conseguir seguir de forma clara as ações de seu oponente para reagir a altura. É uma questão de atributos físicos e tecnicos. Não é que o Tobirama seja níveis acima do Itachi (nível dos dois são iguais se comparados contra outros shinobis), é que seu estilo felizmente (ou infelizmente) é desenvolvido para trollar shinobis como Itachi.

Ele não tem velocidade física pra cegar o Itachi e não conseguiria achar um ponto cego pra usar o Hiraishingiri. Na verdade o Itachi faria isso com bem mais facilidade que o Tobirama.

Tobirama trollando "shinobis como o Itachi".
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Tobirama PRIME vs Itachi PRIME CHLuRq7 Tobirama PRIME vs Itachi PRIME DvQBkId

descriptionTobirama PRIME vs Itachi PRIME EmptyRe: Tobirama PRIME vs Itachi PRIME

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@Orochilherme escreveu:
Visão de chakra e previsão de movimentos >= sensor.
Shunshin o Sasuke tem.

Tanto faz, o Sasuke treinou a vida inteira pra enfrentar o Itachi e é pelo menos tão rápido quanto o Tobirama em velocidade física (sendo gentil). E a luta só chegou a esse ponto porque o Sasuke não rodou pro genjutsu lá no começo, o que aconteceria com o Tobirama.

E por último, o Sasuke foi pego de uma forma ou outra pelo Amaterasu. Fugir do Amaterasu não significa escapar definitivamente. Como na scan que você mesmo mandou mostra, ele pode simplesmente continuar guiando as chamas pelo cenário até acertar o alvo. Quem estaria pressionado no combate é o Nidaime.

Você pegou um único fator (Tobirama escapar via velocidade corporal), ignorou todos os outros fatores que não se excluem mas se somam em combate para tentar justificar Tobirama sendo pego no amaterasu.

Sasuke FMS levou blitz do Obito (jin) sem ter nenhuma reação. Tobirama contra o mesmo blitz conseguiu aplicar 2 jutsus em Obito (Jin) sem o mesmo perceber. Então eu diria que Tobirama tem no minimo uma reação capacidade de reação superior a de Sasuke (via feitos). Sem contar que ainda o Sasuke FMS estava com dificuldades de acompanhar a velocidade do Obito (Jin), isso depois de horas de luta, em quanto o Tobirama conhecia acompanha-lo desde o primeiro segundo de combate.

Você pode ignorar tudo e dizer que Tobirama ''rodaria'' para um genjutsu logo no inicio, dificil é justificar de forma clara como Itachi fazeria isso.
Sangrar o olho não tem nada a ver com cuspir sangue e mal conseguir se manter de pé.

Meu argumento foi sobre Itachi ter dificuldade em pegar Sasuke no amaterasu. Me explica qual a diferença entre visualizar um corpo em pé ou sentado? Em nenhum momento Itachi cospe sangue no momento que tenta acertar o Itachi. Portanto, Sasuke esquivou 3 amaterasu por pura velocidade corporal, e Itachi errou 3 disparos por pura incapacidade de seguir a movimentação rápida do Sasuke.

Tobirama se sairia pior do que o Sasuke? Acho dificil para alguém que pode basicamente desaparecer e aparecer onde quiser durante toda a luta. É bem óbvio que em questão de mobilidade Tobirama está muito além do Sasuke.

Não acho que pode marcar qualquer coisa, porque se não o fariam, mas mesmo assim pouco importa, ele precisa marcar uma arma cortante pra usar o Hiraishingiri e o Itachi pode rebater todas. Também é muito mais fácil o Itachi colocar os Edo fracotes num genjutsu e voltar eles contra o Tobirama.

E não o fizeram?
Genjutsus do Itachi são imunes a genjutsu: Kai? Seu argumento faria sentido se você justificasse Itachi sela-los com a Totsuka, agora colocar os edo em Genjutsu é algo que não vejo utilidade, pois Tobirama é quem dita suas ações, o edo não tem opção de não responder.

Se o Hiraishin-giri não fosse útil, não teria finalizado um Uchiha que possui justamente o mesmo doujutsu do Itachi.
O Tobirama não usa Hiraishin Segundo Passo. E você tá ignorando que o próprio Itachi usa clones mais perigosos, como o explosivo e o Karasu Bunshin que abre espaço pra genjutsus.

A imagem abaixo é oque? E se não é o Hiraishin lvl2, então me explique o que é o Hiraishin lvl2?
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Numa troca de golpes banal o Tobirama estaria em um genjutsu.
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Muito boa essa imagem em que Itachi coloca um Kage Bunshin em genjutsu e é derrotado logo em seguida.
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Cegou um Uchiha que não era o Itachi, sempre bom lembrar. O Itachi está acima do nível de líderes do Clã Uchiha.

E como se um vacilo não fosse perigoso pro Tobirama também. Ele sequer precisa olhar nos olhos do Itachi pra cair num genjutsu, e o Itachi pode usar um genjutsu em cima do outro, como fez com o Naruto e o Kabuto. Nenhuma luta real do Itachi dura mais que alguns segundos.

Traga feitos que demonstram como Itachi acompanharia com seu doujutsu um shinobi mais rápido que o Kira A?

Beleza, Tobirama tem Kage Bunshin, sensor, velocidade corporal altissima, velocidade de reação para prever movimento de shinobi Rikudou, pode basicamente desaparecer no ponto A e aparecer no ponto B.

Agora me explica, Itachi sem Susano'o, oque pode fazer contra o Tobirama? Beleza Gojou Kibakufuda? Eae? Ele vai fazer oque? Hiraishin-giri? Itachi vai esquivar?

le não tem velocidade física pra cegar o Itachi e não conseguiria achar um ponto cego pra usar o Hiraishingiri. Na verdade o Itachi faria isso com bem mais facilidade que o Tobirama.

Tobirama trollando "shinobis como o Itachi".
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME 9Y62XaY

Argumento de Hater.

1. Pegou uma imagem cortando a sua continuação em que Tobirama marca o corpo de Obito, mina seu corpo com tarjas explosivas, explode e aplica o GKF.
2. Madara que venceu o Tobirama ninguém sabe como (ou não querem assumir como).

3. Itachi nem nos seus melhores sonhos chegou no nível de Obito (jin) e Madara (SM). Portanto o argumento em questão é banal, infantil, e sem nenhuma finalidade lógica, apenas buabuabuabua num gosto du personagem buabuabuuauba

descriptionTobirama PRIME vs Itachi PRIME EmptyRe: Tobirama PRIME vs Itachi PRIME

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FrutosDoMar escreveu:
Você pegou um único fator (Tobirama escapar via velocidade corporal), ignorou todos os outros fatores que não se excluem mas se somam em combate para tentar justificar Tobirama sendo pego no amaterasu.

Porque no fim ele vai precisar ter velocidade corporal. O Itachi pode continuar guiando as chamas até acertar.

Sasuke FMS levou blitz do Obito (jin) sem ter nenhuma reação. Tobirama contra o mesmo blitz conseguiu aplicar 2 jutsus em Obito (Jin) sem o mesmo perceber. Então eu diria que Tobirama tem no minimo uma reação capacidade de reação superior a de Sasuke (via feitos). Sem contar que ainda o Sasuke FMS estava com dificuldades de acompanhar a velocidade do Obito (Jin), isso depois de horas de luta, em quanto o Tobirama conhecia acompanha-lo desde o primeiro segundo de combate.

O Tobirama foi explodido e o Sasuke não. Mas se você tá usando desfeitos do Sasuke EMS como referência pra velocidade, ele também é mais lento que o Itachi. De volta a estaca zero pro Nidaime.
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME 8jUGMIj
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME JJrfbAa

Você pode ignorar tudo e dizer que Tobirama ''rodaria'' para um genjutsu logo no inicio, dificil é justificar de forma clara como Itachi fazeria isso.

Método 1:
Spoiler :


Método 2 (usando os próprios corvos/brechas do método 1):
Spoiler :


Método 3:
Spoiler :


Método 4:
Já listado Kakashi vs. Itachi.

Método 5:
Spoiler :


Meu argumento foi sobre Itachi ter dificuldade em pegar Sasuke no amaterasu. Me explica qual a diferença entre visualizar um corpo em pé ou sentado? Em nenhum momento Itachi cospe sangue no momento que tenta acertar o Itachi. Portanto, Sasuke esquivou 3 amaterasu por pura velocidade corporal, e Itachi errou 3 disparos por pura incapacidade de seguir a movimentação rápida do Sasuke.

Ou simplesmente porque ele não quis guiar as duas primeiras chamas. Ou talvez ele quisesse deixar armadilhas pra pegar o Orochimaru, igual ele literalmente fez.

Tobirama se sairia pior do que o Sasuke? Acho dificil para alguém que pode basicamente desaparecer e aparecer onde quiser durante toda a luta. É bem óbvio que em questão de mobilidade Tobirama está muito além do Sasuke.

Ele pode correr o quanto quiser, enquanto não estacionar as chamas em algum lugar, o Itachi vai continuar guiando até acertá-lo.

Genjutsus do Itachi são imunes a genjutsu: Kai? Seu argumento faria sentido se você justificasse Itachi sela-los com a Totsuka, agora colocar os edo em Genjutsu é algo que não vejo utilidade, pois Tobirama é quem dita suas ações, o edo não tem opção de não responder.

O Itachi pode colocar um genjutsu em cima do outro, então dar kai não é o bastante. E sim, genjutsus do Itachi são imunes ao kai até certo ponto.
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Tobirama PRIME vs Itachi PRIME RZSbOFA

Se o Hiraishin-giri não fosse útil, não teria finalizado um Uchiha que possui justamente o mesmo doujutsu do Itachi.

O Itachi engoliria 10 Izunas.

A imagem abaixo é oque? E se não é o Hiraishin lvl2, então me explique o que é o Hiraishin lvl2?

Só um Hiraishin.

Hiraishin Nível 2 não é nada demais, a não ser um nome de uma técnica do Minato.

Muito boa essa imagem em que Itachi coloca um Kage Bunshin em genjutsu e é derrotado logo em seguida.

Sim, e o que isso tem a ver com o fato de que, numa troca de golpes, o Itachi aplicaria um genjutsu no Tobirama?

Traga feitos que demonstram como Itachi acompanharia com seu doujutsu um shinobi mais rápido que o Kira A?

Nem o Tobirama tem feitos do nível do Raikage. Mas se você quer tanto, qualquer um dos dois que o Itachi encarou foram mais rápidos que o A em diversas cenas...
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME HqMrcJc
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME WDkC9Qp
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME NYq2Edv

Agora me explica, Itachi sem Susano'o, oque pode fazer contra o Tobirama?

Vai aplicar um genjutsu.

Beleza Gojou Kibakufuda? Eae? Ele vai fazer oque?

Vai bloquear, ou vai selar o Edo, ou, melhor ainda, vai colocar o Edo num genjutsu e voltar ele contra o Tobirama.

Hiraishin-giri? Itachi vai esquivar?

Vai rebater a kunai marcada, ele pode fazer isso até de costas.
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME SAj3i65
Tobirama PRIME vs Itachi PRIME Xuwx53G

1. Pegou uma imagem cortando a sua continuação em que Tobirama marca o corpo de Obito, mina seu corpo com tarjas explosivas, explode e aplica o GKF.

Ele morreu a partir do momento em que foi explodido. A partir daí a luta não existe mais.

2. Madara que venceu o Tobirama ninguém sabe como (ou não querem assumir como).

O Tobirama foi humilhado sem fazer o Madara sequer tirar os pés do lugar. O Madara não precisou dar um passo pra humilhar o Nidaime.

3. Itachi nem nos seus melhores sonhos chegou no nível de Obito (jin) e Madara (SM). Portanto o argumento em questão é banal, infantil, e sem nenhuma finalidade lógica, apenas buabuabuabua num gosto du personagem buabuabuuauba

Eles são literalmente shinobis como o Itachi geneticamente.

descriptionTobirama PRIME vs Itachi PRIME EmptyRe: Tobirama PRIME vs Itachi PRIME

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Ninguém recebe powerscalle por ser do mesmo clã ser for assim o Tobirama não apenas é Senju como tambem é o irmão do Hashirama logo Tobirama level Hashirama????? A resposta é não!

O fato de Itachi compartilhar genética Uchiha não coloca ele no nível de ninguém! E Itachi superior aos lideres do clã Uchiha que seria linhagem de Madara, Izuna e seu pai Tajima Uchiha não passa de headcanon tirado da bunda

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Luta de personagens imaginários! Vamos ver quem inventa a melhor habilidade para essas versões que nunca existiram dos dois. :theus:

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O Proxeneta escreveu:
E Itachi superior aos lideres do clã Uchiha que seria linhagem de Madara, Izuna e seu pai Tajima Uchiha não passa de headcanon tirado da bunda

Bem, eu tô falando do Fugaku...
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