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Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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JuliaDark
13 participantes

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyDefinindo limites para: Tsunade e Itachi

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Olá, boa tarde xau

Recentemente se vê uma horda de tópicos envolvendo a Tsunade Senju e o Itachi Uchiha, muito se diz em subestimar ou superestimar cada um deles, agora a pergunta que eu faço e a discussão da vez é: Até onde cada um deles pode ir em um combate? Não é uma comparação dos dois, é apenas uma conversa para saber a real opinião do Fórum quanto a força de cada um.

Definindo limites para Uchiha Itachi:


Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

É o melhor usuário de genjutsu da obra?
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)
Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)
Ele é o Akatsuki mais forte?
Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?
Existe uma versão prime do Itachi?
Ele é o mais inteligente da obra?

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Itachi x Nagato
Itachi x Obito MS
Itachi x Sasuke FMS
Itachi x Minato
Itachi x Kakashi MS
Itachi x Kabuto SM
Itachi x Shisui




Definindo limites para Tsunade Senju:


Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas?
Lesmas são as melhores invocações?
Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)
Ela é equiparada aos outros sannins?
Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?
Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?
Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Tsunade x Jiraiya
Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara
Tsunade x Kakuzu
Tsunade x Konan
Tsunade x Hiruzen
Tsunade x Kakashi
Tsunade x Rock Lee



E por fim, em termos de porcentagem, quais as chances da Tsunade vencer do Itachi?

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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Sobre Tsunade.

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas?

Não, no mostrado ela vence Kakashi e Hiruzen.

Lesmas são as melhores invocações?

Depende, para suporte creio que sim, para ataque NÃO, embora ela possa atacar tambem e o manga deixou isso claro. Mas no geral Katsuyu e uma otima aliada, pode atacar a longo alcanse com Ácido, pode defender o usuario de impactos devastadores, pode se espalhar pelo campo de batalha ou se liquefazer para pasar informaçoes, pode curar outros ou seu portador... Em fim ela e bem versatil.

Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)

Elementais e provavel que sim, ja que domina 4 elementos e ja a vimos usar Raiton, mas e aquilo, nao sou eu que vou ficar usando suposiçoes do que ela poderia ou nao Fazer. Sobre a visao compartilhada, creio que nao, mas de alguma forma Katusyu avisa Tsunade sobre oq esta acontecendo onde seus Clones estao.

Ela é equiparada aos outros sannins?

Claro que sim. O fato de uma vencer o outro, nao significa que existe um abismo entre eles.

Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?

Creio que em Boruto, Sakura deve a ter superado.

Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?

Nao.
Ela teve o melhor desempenho depois de Onoki.
Enquanto Gaara/Mei/Kira A apareceram com todos os Susanos em cima deles, e no menor descuido foram postos fora de combate, a Godaime quando apareceu ja tinha derrubado 4 clones e estavam derrubando o ultimo, alem disso, com excessao de Onoki, ela foi a unica dos Kages que se saiu bem o suficiente para que seu breve momento de fraqueza nao fosse explorado.

Isso contra os Clones.
Se voce me perguntar no GERAL contando da hora que Tsunade chegou ao campo de batalha, entao creio que foi ela.
Onoki fez grandes proezas como destruiu o Kajukai Korin, inultilizar os Clones de Susano, destruir os 25 Clones com Jinton... Mas tudo isso foi graças a Tsunade, que forneceu cura e Chakra para ele fazer oque fez.

Fora isso ela ainda conseguiu contra atacar Madara, usando sua propria tecnica, conseguiu destruir metade do corpo dele com um ataque, obrigando ele a usar um Clone para nao ser selado posteriormente por Gaara, conseguiu interceptar e redirecionar elementais do Uchiha. Tsunade era a unica dos 5 Kages que conseguia causar danos em Madara e em sua defesa sozinha.
E no fim mesmo ele jurando que ia mata-la ela nao so sobreviveu como salvou a vida do resto, de fato se ela nao se importasse, seria a unica a sobreviver.

Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?

Nenhum Kage venceria.
Mesmo estando anulando os Clones com seu Jutsu de peso, na pagina seguinte Onoki disse que ja estava quase sem Chakra, por isso pediu para Tsunade dar Chakra a ele para destruir todos os Mokubushin.
Entao se aquilo continuasse nenhum sobreviveria.

Tsunade x Jiraiya

Jiraya.

Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara

Clones.
Tsunade lutou bem, ao ponto de derrubar seus Clones, e nao ter seu breve momento de fraqueza explorado ao contrario do resto, se a luta continuasse creio que ela ainda resistiria por um tempo, pois ela ainda tinha uma boa quantidade de Chakra, ja que doou uma boa margem para o Jinton e depois rebateu o Katon de Madara. Mas cedo ou tarde ela acabaria caindo.

Tsunade x Kakuzu

Tsunade vence, as mascaras podem ser destruidas com 1 unico golpe, nao sao feitas de Susano nao. Fora que ja vimos Chunis evita-las, e mesmo que Tsunade seja acertada, Resistencia + Regeneracao burla a maioria dos elementais.

Tsunade x Konan

Konan vence.

Tsunade x Hiruzen

Tsunade vence.
No mostrado, Tsunade lidou por horas e horas com clones muito mais poderosos que os de Hiruzen, que diga-se de passagem podem ser destruidos com um unico ataque concentrado no Chao.
Corpo a corpo a vantagem e de Tsunade que nao precisa se preocupar em ser atingida, dando espaço para pegar o inimigo em contra ataque, sedo ou tarde ela pegaria o Sandaime, assim como aconteceu com Madara.

Tsunade x Kakashi

Tsunade vence, ja argumentei tanto sobre esses dois que creio que nao preciso dizer mais nada.

Tsunade x Rock Lee

?

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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JuliaDark escreveu:
Definindo limites para Uchiha Itachi:

Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

É o melhor usuário de genjutsu da obra?
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)
Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)
Ele é o Akatsuki mais forte?
Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?
Existe uma versão prime do Itachi?
Ele é o mais inteligente da obra?


1_Sim.
2_Não para todas as opções.
3_Não.
4_Não.
5_Não lembro de nada relacionado a isso então provavelmente não.
6_Seria ele sem doença então provavelmente sim (? Vai depender do que cada um considera ser um prime).
7_Tá no top 5.

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Itachi x Nagato
Itachi x Obito MS
Itachi x Sasuke FMS
Itachi x Minato
Itachi x Kakashi MS
Itachi x Kabuto SM
Itachi x Shisui


Itachi x Nagato: Nagato. Mais versátil principalmente devido ao Caminho Preta (Absorção de ninjutsus e constructos de chakra) e Caminho Deva (Chibaku Tensei).

Itachi x Obito MS: Obito MS. Embora Itachi se sobressaia nos genjutsus, Obito se sobressai em outras habilidades da KG Uchiha como Izanagi e Kamui, que são hax muito apelões de combate.

Itachi x Sasuke FMS: Equilibrado mas vou apostar no Sasuke por ter um controle melhor sobre o Enton.

Itachi x Minato: Itachi. Não sabemos qual a proficiência do Minato em lidar com genjutsus, e a menos que ele marque um ponto específico no solo para se teleportar, não vejo muitos recursos do Hokage passando pelo Susano.

Itachi x Kakashi MS: Itachi. O Uchiha já mostrou superioridade nos embates contra o Hatake, não acho que o Akatsuki com full potencial assassino se seguraria em um terceiro round.

Itachi x Kabuto SM: Kabuto SM. Edo Gengetsu e Edo Zabuza são o suficiente para auxiliar o Yakushi abater o Itachi.

Itachi x Shisui: Itachi. Muitos consideram o Shisui quem melhor executa genjutsus mas sinceramente, os do Itachi tiveram mais feitos de aplicação.





Definindo limites para Tsunade Senju:

Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas?
Lesmas são as melhores invocações?
Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)
Ela é equiparada aos outros sannins?
Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?
Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?
Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?


1_Uma dos...
2_Não.
3_Não para visão compartilhada, não para kage bushin, quanto elemental ela tem o Choque Desorientador do Corpo lá do clássico usado contra Kabuto.
4_Não.
5_Em questão de força foi superada.
6_Não.
7_Não.

JuliaDark escreveu:

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Tsunade x Jiraiya
Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara
Tsunade x Kakuzu
Tsunade x Konan
Tsunade x Hiruzen
Tsunade x Kakashi
Tsunade x Rock Lee


Tsunade x Jiraiya: Jiraiya. Mais versátil tanto em forma base quanto em forma Sage Mode.

Tsunade x 5 clones do Madara: 5 clones do Madara, creio que não precise explicar os motivos...Madara sequer estava usando todas as habilidades do Rinnegan.

Tsunade x Kakuzu: Kakuzu. Suiton + Raiton + Jiongu é uma arma letal pro estilo corpo a corpo da Senju.

Tsunade x Konan: Konan. O único recurso viável da Senju é o ácido de sua lesma mas sinceramente ela pode ser abatida antes de colocá-la pra jogo.

Tsunade x Hiruzen: Hiruzen. Mais versátil que sua discípula, segue a mesma premissa do Kakuzu: Suiton + Raiton + Fuuma Shuriken.

Tsunade x Kakashi: Qual versão? Se for o básico da guerra aposto no Kakashi por ser mais versátil e ter mais fintas para burlar a movimentação da Senju.

Tsunade x Rock Lee: Tsunade. Não vejo muitos recursos do sobrancelhudo que possam vencê-la.

E por fim, em termos de porcentagem, quais as chances da Tsunade vencer do Itachi?


São chances praticamente inexistentes pois os únicos recursos que a Senju tem de fato chances de lidar são os katons, os suitons e o shurikenjutsu do Uchiha (arsenal base praticamente)...A partir do momento que o Akatsuki recorrer aos poderes de sua KG, Tsunade não possuirá nada efetivo em seu arsenal para se manter no combate.

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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É o melhor usuário de genjutsu da obra? NAO
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)
Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites) SIM
Ele é o Akatsuki mais forte? NAO
Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta? NAO
Existe uma versão prime do Itachi? SIM SE CONSIDERARMOS SEM DOENÇA
Ele é o mais inteligente da obra? NAO

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Itachi x Nagato= Nagato
Itachi x Obito MS= Obito
Itachi x Sasuke FMS= Sasuke
Itachi x Minato= Minato
Itachi x Kakashi MS= Nao sei
Itachi x Kabuto SM= Kabuto
Itachi x Shisui= Shisui via Kotoamatsukami



Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas? SIM
Lesmas são as melhores invocações? NAO SEI
Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)
Ela é equiparada aos outros sannins? NAO
Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada? MESMA COISA
Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara? NAO, FORAM EQUIVALENTES
Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo? NAO

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Tsunade x Jiraiya= Jiraya
Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara= Clones
Tsunade x Kakuzu= Kakuzo
Tsunade x Konan= Konan
Tsunade x Hiruzen= Hiruzen
Tsunade x Kakashi= Kakashi
Tsunade x Rock Lee= Lee


E por fim, em termos de porcentagem, quais as chances da Tsunade vencer do Itachi?
0% de chance.

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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É o melhor usuário de genjutsu da obra?
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)
Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)
Ele é o Akatsuki mais forte?
Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?
Existe uma versão prime do Itachi?
Ele é o mais inteligente da obra?


• Não. Patamar especialmente dedicado ao Madara/Kaguya, dominadores do Mugen Tsukuyomi.

• Não. Se tratando desse sensor de emoções, o que Itachi realmente possui é o que Gardner epitetava como inteligência interpessoal, em um grau muito alto, não se difere de Hamlet, cortesão criado por Shakespeare.

• Não. Basicamente, qualquer gibão que afirme isso está abnegando a filosofia do próprio personagem: todo jutsu tem uma fraqueza. É o meu tipo favorito de sabujo, o que briga com o próprio personagem que ama incondicionalmente.

• Não. Quem ocupa essa posição é Nagato.

• Não, basicamente Pain jamais indica que não invadia Konoha devido ao Itachi, até porque não tinha motivos, o único que conhecia sua verdade era Obito. Em relação ao Obito, sim... é o que o próprio sugere, o motivo é passível de debate, existem contrapontos para ser uma alusão ao poder do Uchiha.

• Não sabemos quando o Uchiha adquiriu sua afecção... fica incerto.

• Em inteligência interpessoal? Sim. Em inteligência analítica e tática? Acredito que em matéria de feitos, Tobirama esteja acima.
Itachi x Nagato
Itachi x Obito MS
Itachi x Sasuke FMS
Itachi x Minato
Itachi x Kakashi MS
Itachi x Kabuto SM
Itachi x Shisui

• O mangá é bem claro em delinear um power scaling ao colocar três ninjas (sendo um desses, Itachi) contra um uno Nagato e fazer com que os três precisassem coadunar seus poderes para lidar com o Chibaku Tensei.

• Não tenho respostas para esse embate, quanto mais penso no caso, mais as evidências de superioridade do Itachi parecem incorretas. Em matéria de feitos, é o Obito.

• Sasuke (Mangekyō Sharingan Eterno) está em um patamar completamente diferente, mesmo se restringissemos o Susano'o Tengu, ainda haveria o Corpo Completo que também o deixa em outro nível.

• As chances do Itachi são bem mais sólidas. Pode manietar a movimentação do Hokage com o Amaterasu, capturá-lo em um genjutsu por viés de um corvo e o Susano'o é basicamente inexpugnável aqui, é muito mais fácil supor que nesse meio, o Yondaime seria capturado em um genjutsu ou finalizado por algum estratagema com as chamas negras.

• Nós vimos o que um Sasuke, lúgubre, era capaz de fazer contra o Kakashi com a segunda versão do Susano'o, nem imagina-se o que seria do Kakashi contra a terceira versão do Susano'o com as armas místicas.

• Kabuto no Modo Sennin, provavelmente. Na realidade, o Itachi somente subsistiu ao Hakugeki porque ele era mais resistente com um corpo Edo Tensei, caso contrário, teria o mesmo desfecho que o Sasuke.

• Literalmente usa clones e acabou Kotoamatsukami. Ou Amaterasu antes que Shisui possa sequer pensar, se ele preferir.

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas?
Lesmas são as melhores invocações?
Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)
Ela é equiparada aos outros sannins?
Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?
Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?
Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?

• Sim.
• Não.
• Não.
• Não precisamente, com o Jiraiya em Modo Sennin aí sim que não há precisão alguma, é uma alçada completamente diferente.
• Superada.
• Não, excetuando a Mizukage.
• Isso já foi mostrado.
Tsunade x Jiraiya
Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara
Tsunade x Kakuzu
Tsunade x Konan
Tsunade x Hiruzen
Tsunade x Kakashi
Tsunade x Rock Lee

• Jiraiya.
• Desfecho ilustrado no mangá.
• Tsunade.
• Konan.
• Hiruzen.
• Kakashi.
• Tsunade.

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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Limites em relação aos personagens devem ser traçados em relação a seus pontos altos específicos em seu melhor em um único aspecto apenas depois compare ele a outro personagem usando o mesmo principio nada mais.

Porem a maioria não tem honestidade intelectual para esse tipo de dialogo e começa contas de pixel e todo resto de idiotice e acaba virando uma Wiki VS que é um poço de vomito


descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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Definindo limites para Uchiha Itachi:


Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

É o melhor usuário de genjutsu da obra?
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)
Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)
Ele é o Akatsuki mais forte?
Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?
Existe uma versão prime do Itachi?
Ele é o mais inteligente da obra?

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Itachi x Nagato
Itachi x Obito MS
Itachi x Sasuke FMS
Itachi x Minato
Itachi x Kakashi MS
Itachi x Kabuto SM
Itachi x Shisui


- Com certeza, ele é o melhor usuário de Genjutsu da obra. Quem coloca o Madara usando de poderes do outro para executar um jutsu, teria que elencar o Danzou como top gen porque utilizou o Kotoamatsukami do Shisui/ Izanagi e não vai elencar. Individualmente, pelas proezas e feitos, Itachi é o melhor usuário de genjutsu, blitz em dois Akatsukis com 3 tomoes (Deidara e Orochimaru) é surreal.
- Sim, ele possui habilidades extras, Kabuto mesmo afirmou que ele consegue usar em batalha a leitura de emoções, consequentemente é uma habilidade extra.

- Segundo o AUTOR, via DATABOOK, os itens são absolutos. E eis que o fandom vai colocar um limite mesmo o mangá não demonstrando tal limite e o autor dizendo exatamente o contrário, mas limitar o que o autor disse que é absoluto, parece deixar o Deyverson do Amapá feliz aqui no ocidente.

- Sim, ele é o Akatsuki mais forte, perigoso e inteligente. Obito temia Itachi, Itachi de certo nutria um respeito pelo Madara FMS que ele achava que era o mascarado e ai sabia que um combate em estado doente, só faria ambos morrerem. Pain era cachorro-mandado do Obito que ele também achava ser o Madara. E ai ficava assim a real relação do trio: Madara FMS = Itachi > Pain.

- Sim, ambos não invadiram a vila por conta do Itachi, a lógica é simples: Obito mandava no PAIN e não teve ordens de invasão. Assim que Itachi morreu, Obito disse estar aliviado e não ter pedra no sapato e que agora ele estava livre, Pain volta a ser peão de manobra e invade a folha.

- Sim, existe uma prime-version, no qual ele não esta doente, as habilidades K.A e Izanami o fazem extremamente apelão.

- Com certeza, não há mais inteligente, diria que ele ocupa as três primeiras posições.

Itachi x Nagato = Itachi, mangá mostrou isso.
Itachi x Obito MS = Itachi, Obito admitiu isso.
Itachi x Sasuke FMS = Itachi, mangá mostrou isso.
Itachi x Minato = Itachi é counter e vence facilmente.
Itachi x Kakashi MS = Itachi facilmente
Itachi x Kabuto SM = Parelho com fator Itachi sendo counter (informação do mangá)
Itachi x Shisui = Itachi facilmente


descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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JuliaDark escreveu:

Definindo limites para Uchiha Itachi:


Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

É o melhor usuário de genjutsu da obra?
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)
Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)
Ele é o Akatsuki mais forte?
Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?
Existe uma versão prime do Itachi?
Ele é o mais inteligente da obra?


1. Não. É a Kaguya.
2. Sim. Em primeiro lugar, o Itachi foi treinado diretamente pelo Fugaku, que não tenho certeza sobre a veracidade da fonte, mas foi descrito como usuário de "todos Katon de Konoha" em uma das versões originais (japonesas) dos Databooks. Um Karyuu Endan seria um jutsu a se considerar. Ele também é alguém com o Sharingan que possivelmente enfrentou Danzou e esteve muito tempo ao lado de Kisame na Akatsuki. Eu não me surpreenderia se ele fosse usuário de alguns dos jutsu dos citados personagens.
3. Não. Até o jutsu mais poderoso do mundo tem sua fraqueza.
4. Não. É o Nagato.
5. Sim. O Itachi fez um ultimato para o Obito, que cedeu e, consequentemente, teve efeito em Nagato, seu subordinado.
6. Sim. Depois de despertar o Mangekyou Sharingan, mas antes de contrair a sua doença.
7. Não. É o Shikamaru.

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Itachi x Nagato
Itachi x Obito MS
Itachi x Sasuke FMS
Itachi x Minato
Itachi x Kakashi MS
Itachi x Kabuto SM
Itachi x Shisui


1. Nagato.
2. Obito.
3. Sasuke.
4. Minato.
5. Itachi.
6. Kabuto.
7. Itachi.


Definindo limites para Tsunade Senju:


Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas?
Lesmas são as melhores invocações?
Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)
Ela é equiparada aos outros sannins?
Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?
Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?
Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?


1. Não. Considerando o pior momento de cada um como Hokage, provavelmente foi o Kakashi.
2. Não. São as Bijuus ou o Edo Tensei.
3. Sim. No entanto, não seriam essas.
4. Sim, "como uma fina folha de papel", tipo Hashirama e Madara, no qual todos sabem quem é mais poderoso.
5. Foi superada.
6. Não. Foi o Oonoki.
7. Não.

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Tsunade x Jiraiya
Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara
Tsunade x Kakuzu
Tsunade x Konan
Tsunade x Hiruzen
Tsunade x Kakashi
Tsunade x Rock Lee


1. Jiraiya.
2. Madara.
3. Tsunade.
4. Tsunade.
5. Hiruzen.
6. Depende do Kakashi.
7. Tsunade.

E por fim, em termos de porcentagem, quais as chances da Tsunade vencer do Itachi?


Qualquer porcentagem capaz de representar "um sonho fora de questão".

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Itachi :


Tsunade :

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Definindo limites para Itachi Uchiha

É o melhor usuário de genjutsu da obra?

Excetuando os Annunakis? Sim, ele não somente mostrou os mais poderosos como também é o personagem com a maior quantidade de técnicas nessa área.
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilhada dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)

O que imagino que ele possa ter são algumas técnicas de suiton por ser companheiro do Kisame. Sensor de emoções como o do Naruto está fora de cogitação, mas a análise do personagem é quase a de um mentalista.

Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)

Todo jutsu possui uma fraqueza, pena que os itens não são jutsus K. Brincadeiras a parte, toda obra tem um limite do quão longe certos personagens e habilidades podem ir.

Ele é o Akatsuki mais forte?

Não, Nagato é mais poderoso que ele no geral, seja nas habilidades, na versatilidade ou no Doujutsu superior. Itachi é tratado como um ser humano e muito acima da média enquanto os possuidores do Rinnegan faziam vilas inteiras tremerem e eram tratados como lendas, uma divindade.

Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?

Isto é implícito na obra se olhar com atenção, já que Nagato e Konan obedeciam Obito por baixo dos panos enquanto este tinha um trato com Itachi, até mesmo respeito a ele.

Existe uma versão prime do Itachi?

A versão em que ele não esteja doente ou com a visão debilitada, seria o seu verdadeiro auge.

Ele é o mais inteligente da obra?

O mais inteligente da obra é o Zetsu oras.


Lutas :




Definindo limites para Tsunade Senju:

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages das folhas?

Kakashi Hokage é o mais fraco da folha e se compara aos Sannin apenas enquanto tem posse do MS.
Lesmas são as melhores invocações?

Citando apenas criaturas e no quesito defensivo? sim! no quesito ofensivo a melhor deva ser os sapos que possuem senjutsu ou alguma das invocações de Pain (provavelmente Gedou Mazou) isso se não estivermos considerando a Shinju/Juubi como uma invocação.

Os três personagens lendários são exaltados tanto pelo nível próximo em que eles estão quanto por suas invocações gigantescas, onde apenas Danzou e Nagato conseguiram se igualar. Para ser superior no quesito, apenas um deles ou seus pupilos, já que os olhos do Rikudou Sennin colocam qualquer que seja a técnica em outro patamar. e lembrando que a Katsuyu full provavelmente nunca foi invocada.

Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)

Nenhum grande personagem demonstrou todo seu arsenal, então sim, ela deve possuir ao menos técnicas básicas da academia que não a vimos usar e algumas variações de ninjutsu médico.
Ela é equiparada aos outros sannins?

Sim, ela é e negar isso é negar todo o trabalho que Kishimoto teve ao representar o trio. Assim como pedra, papel e tesoura ou planta, água e fogo.
Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?

Todos os três personagens do time 7 (sucessor espiritual do time Hiruzen) superaram seus mestres através de ditos e feitos.
Tsunade provavelmente deve ser acima da Sakura no quesito ninjutsu médico geral, sendo generoso.
Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?

Não!! definitivamente Ohnoki está acima dela, é discutível se o Gaara também não estaria equiparado, mas como tanto ele quanto Kira Ay tiveram ajuda do ryotenbin tanto no ataque quanto na defesa, deixarei a Senju em segundo lugar.
Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?

Nenhum personagem venceria sozinho os cinco clones de Madara na base do Taijutsu, exceto o Guy e se estes não fossem edos.

Lutas :

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Itachi :


Tsunade :

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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@JuliaDark excelente Topico garota... Parabens...

Agora vamos as situações abaixo e minha opinião sobre ela:

Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

É o melhor usuário de genjutsu da obra?
Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)
Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)
Ele é o Akatsuki mais forte?
Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?
Existe uma versão prime do Itachi?
Ele é o mais inteligente da obra?

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Itachi x Nagato
Itachi x Obito MS
Itachi x Sasuke FMS
Itachi x Minato
Itachi x Kakashi MS
Itachi x Kabuto SM
Itachi x Shisui


É o melhor usuário de genjutsu da obra? - Mas B menciona na frente do Itachi no cap. 550 que o melhor usuario de Gen era Shisui. A verdade é que não vimos muito sobre Shisui nem seu real nivel de habilidades. Então eu diria que entre os que foram mostrados e explorados Itachi é o melhor praticante de Genjutsus.

Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc) - Não, pra mim são Fanfics todas essas. A visão compartilhada dos corvos nunca foi comprovada, o sensor de emoções não é nenhum sensor, foi apenas uma citação sobre ele conseguir ler a emoção das pessoas, sentimentos empaticos varios personagens na obras chegaram a mostrar, mas a verdade é que Itachi msmo admite ao Kabuto não ter qualquer tipo de sensor, Genjutsu da chuva é uma possibilidade, mas nunca foi se quer provado, ná real existem muitas coisas que não sabemos de Uchiha itachi até hoje.

Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites) - Aqui fica um pouco de bom senso, eu simplesmente acredito que é um ataque que sela tudo (Que tenha alma já que é uma arma espiritual) e um escudo que repele qualquer ataque que tenha forma fisica, não acho que ataques como por exemplo Shinratensei que é a propria gravidade, possa devolver-la, mas não temos tambem base pra questionar.


Ele é o Akatsuki mais forte? - Pra mim o Akatsuki mais poderoso é Pain, até por que Itachi estava doente. Mas era suficiente pra dar um bom trabalho, a ponto de Obito preferir esperar a morte dele pra atacar Konoha.

Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta? - Isso é evidente, por 3 vezes na obra Obito mostra temer Itachi. Mas Pain não sabia, ele apenas seguia ordens de Obito, então pra ele Itachi era indiferente. Não estou dizendo que ele derrotaria facil Itachi, mas ele talvez tentasse matar Itachi antes de atacar Konoha, o que Obito não conseguiria fazer.

Existe uma versão prime do Itachi? - Não, são algumas especulações que a gente formula por aqui, imaginando o poder maximo que ele poderia atingir se ele buscasse aumentar seu poder ao maximo. Pra mim nessa versão, ele seria um dos personagens mais poderosos de toda a obra.

Ele é o mais inteligente da obra? - Então, essa parte é dificil. É igual compararmos na Marvel Bruce Baner e Tonny Stark. Ambos são genios, só que em ramos diferentes. Pra mim os mais inteligentes são Itachi, Shikamaru, Orochimaru e Minato. cada um em seu proprio jeito e em seu proprio ramo.


Lutas:
Itachi x Nagato - Pra mim são equivalentes, Acho o Nagato com um poder destrutivo maior e mais versatil, mas acho que o Itachi tem mais formas de finalizações eficaz. Existem varios "ses" aqui, mas eu vou no Itachi pela inteligencia que eu acho que desbalanceia pra ele.

Itachi x Obito MS - Tudo o que Obito tem é counterado desde que o seu Kamui é um doujutsu de curto alcance o deixando vulneravel a todo o Genjutsu que o Itachi usar.

Itachi x Sasuke FMS - Acho que falta experiencia ainda ao Sasuke, depois na Guerra ele mostrou um poder bem maior que o Itachi, mas no momento em que eles se encontram contra Kabuto, pra mim o Itachi esta acima.

Itachi x Minato - Aiii..... essa é dificil. Acho que Minato tem mais nome do que feitos na verdade. O Hiraishin é absurdo, mas não adianta se ele não consegue atravessar o susano'o ou não tem muitos jutsus alem do Rasengan... Se for a versão com KM eu vou no Minato pelo burst mas na versão normal e até na versão SM vou no Itachi.

Itachi x Kakashi MS - Kakashi só com os 2 SMs + chackra de Hagoromo, se não não tem como.

Itachi x Kabuto SM - Tbm acho bem equivalente. Mas em uma arena neutra onde o Itachi pode matar, acho que Totsuka e Yata desbancariam o Sennin.

Itachi x Shisui - Shishui não teve muito tempo de tela, então vou de Itachi.



JuliaDark escreveu:


Definindo limites para Tsunade Senju:


Perguntas:
Por dentro das últimas discussões...

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas?
Lesmas são as melhores invocações?
Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)
Ela é equiparada aos outros sannins?
Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?
Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?
Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?

Combates:
Em rápidas palavras, quem vence?

Tsunade x Jiraiya
Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara
Tsunade x Kakuzu
Tsunade x Konan
Tsunade x Hiruzen
Tsunade x Kakashi
Tsunade x Rock Lee

E por fim, em termos de porcentagem, quais as chances da Tsunade vencer do Itachi?


Agora sobre Tsunade:

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas? - Hmm... Pra mim existe 2 fazes do Hiruzen, ele novo no primeiro mandato, e depois o seu segundo mandato com ele velho. Nessa dele velho, Tsunade é bem mais forte. Eu tambem acho ela mais poderosa que Kakashi quando se tornou Hokage (Sem o seu MS). Mas temos que lembrar que ela não cumpria só o papel de ser forte, mas sim de curar os aldeões, o que em si era uma força tremenda no final.

Lesmas são as melhores invocações? - Hmm... acho que não. Nunca vimos nenhuma alem de Katsuya (não que eu me lembre), dependendo da funsão ela é muito boa sim... podendo cuspir um acido tão poderoso que foi dito capaz de matar Orochimaru já absorvido o Zetsu. Mas acho os sapos mais versateis por ter varios com funsões diferentes, e as cobras mais poderosas que ambos.

Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais) - Visão compartilhada não, mas as lesmas tem entre si e podem se comunicar entre suas partes, clones das sombras não sabemos, mas não faz sentido ela dividir seu chackra dessa forma pelo estilo de luta dela, elementais é evidente que ela tem, mas tambem não deve ser tão poderosos quanto um murro dela que pode quebrar um Susano'o.

Ela é equiparada aos outros sannins? - Acho o Orochimaru bem acima dos demais. Mas acho ela em muitos sentidos mais poderosa que o Jiraya. Sim, acho que no final devido a mais recursos e mais versatilidade Jiraya ganharia apelando pelo modo Sennin, mas quando analisamos friamanete por feitos, ela demonstrou mais do que o Jiraya, tanto em nivel de poder destrutivo, quanto em resistencia e velocidade. Então acho que ela e Jiraya são equiparados (afinal Jiraya morreu cedo, e o auge dela nós só vimos na 4 guerra).

Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada? - Achei a Sakura fortinha, mas não vi nada que mostre Sakura tenha superado sua Sensei, embora essa pareça ser a narrativa de Kishimoto.

Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara? - Acho que cada um teve seu momento e cumpriu bem sua função. Mas Tsunade foi um monstro na guerra. Eu digo mais, ela so não esta em um rank maior em nivel de poder, por ser pouco versatil e ter que ir pra cima sempre no curto alcance pra um combate, se ela tivesse por exemplo a velocidade do Ay ela seria uma maquina absurda de combate.

Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo? - Talvez, essa vou deixar no ar... eu realmente teria que ler denovo essa parte pra lembrar com detalhes, mas ela teria chances.


Vamos as lutas:

Tsunade x Jiraiya - Como eu disse antes, acho que a Tsunade teria mais chances de derrotar o Jiraya se ele estivesse em sua forma base. Se ele conseguisse entrar no SM ai daria Jiraya, mas não facilmente, ele suaria muito ainda pra derrotar a Sannin das lesmas.

Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara - Talvez :e.e:

Tsunade x Kakuzu - Eu acho Kakuzu um oponente fornidavel, mas o desempenho dela na Guerra, pra mim mostra que Kakuzu poderia tentar mas nao teria chances contra Tsunade. Se ele não separasse seus corações de imadiato, ele seria explodido com um soco e todos os corações iriam juntos.

Tsunade x Konan - Aqui temos o fator counter. Porem vimos que Konan morreu com um pedaço de cano atraveçado no peito, então ela morre com ataques fisicos. Vou de Tsunade por nivel de poder bem acima mesmo no fator counter.

Tsunade x Hiruzen - Hiruzen auge leva tranquilo contra qualquer Sannin. Mas Hiruzen velho não tanka Tsunade da guerra.

Tsunade x Kakashi - Kakashi só ganha em sua versão 2 MS. Ou talvez no classico onde a Tsunade estava super nerfada.

Tsunade x Rock Lee - Não tem um cenario onde Lee ganha essa.

descriptionDefinindo limites para: Tsunade e Itachi EmptyRe: Definindo limites para: Tsunade e Itachi

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Itachi
É o melhor usuário de genjutsu da obra?

Sim. Pode não ter o genjutsu mais forte, mas ninguém é tão bom quanto ele nessa área.

Ele realmente tem habilidades extras? (visão compartilha dos corvos, sensor de emoções, genjutsu da chuva, etc)

Óbvio que não, isso é meme.

Os itens místicos são unânimes? (Defesa absoluta e espada que sela tudo sem limites)

Pra uma porcentagem considerável do verso, sim. Agora quanto mais sobe o nível, mais maneiras se tem de burlá-los.

Ele é o Akatsuki mais forte?

Não, é o Nagato.

Pain e Obito não invadiram a folha por sua conta?

Sim.

Existe uma versão prime do Itachi?

Sim e provavelmente é a que enfrentou o Orochimaru.

Ele é o mais inteligente da obra?

Não, mas é um dos.

Combates escreveu:

1. Itachi x Nagato
2. Itachi x Obito MS
3. Itachi x Sasuke FMS
4. Itachi x Minato
5. Itachi x Kakashi MS
6. Itachi x Kabuto SM
7. Itachi x Shisui

1. Nagato.
2. Empate técnico.
3. Sasuke.
4. Empate técnico.
5. Itachi.
6. Kabuto.
7. Itachi.




Tsunade

Ela é a hokage mais fraca de todos os kages da folhas?

É o Kakashi, enquanto não se tem informações canônicas sobre ele.

Lesmas são as melhores invocações?

São as piores pra combate, mas são um suporte incrível.

Ela tem habilidades extras? (visão compartilhada das lesmas em combate, clones da sombras, elementais)

No máximo tem um Raiton random chamado Ranshinsho.

Ela é equiparada aos outros sannins?

Não existe igualdade entre os Sannin.

Ela é mais forte que a Sakura ou foi superada?

Não foi superada.

Ela teve o melhor desempenho do que os outros kages contra Madara?

Provavelmente foi a que mais apanhou.

Ela poderia vencer sozinha 5 clones do Susanowo?

Não.

Combates escreveu:

1. Tsunade x Jiraiya
2. Tsunade x 5 clones do Susanowo do Madara
3. Tsunade x Kakuzu
4. Tsunade x Konan
5. Tsunade x Hiruzen
6. Tsunade x Kakashi
7. Tsunade x Rock Lee

1. Jiraiya.
2. Madara.
3. Kakuzu.
4. Konan.
5. Hiruzen.
6. Tsunade contra qualquer Kakashi que não tenha o Mangekyo. Com Mangekyo, o Kakashi vence.
7. Tsunade.



Sei lá, 5%.
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