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Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru

+9
Rin
L⍱scivi⍱
FrutosDoMar
Crimson Lilac
Paçoca do Mato
Orochilherme
Yellow_Lantern
Another
Thousand Mirrors
13 participantes

descriptionHiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 EmptyRe: Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru

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Rin escreveu:
BitterWoman escreveu:
Ao menos Jiraya e Hiruzen possui alguma sinergia em batalha, enquanto Orochimaru e Sasuke não tem nada haver um com outro.

A questão é que o Sasuke (MS) possui recursos que estão acima da alçada do Jiraya (SM) ou Hiruzen (Edo) e, em nível, o Sasuke capaz de manifestar o Susano'o — Dai 3  Kentai é alguém que a dupla cabeça branca não seria capaz de lidar mesmo se retirássemos o Orochimaru como fator da comparação. A razão disso é bem simples, é consistentemente mostrado requerir a combinação de dois níveis Kage para se opor ao Dai 2 Kentai, tanto em termos ofensivos quanto defensivos:

Spoiler :


Com a maioria das combinações usadas contra o Susano'o falhando miseravelmente em superar a técnica totalmente, tal como o Fūton: Shinkū Renpa ou Sabaku Sōtaisō Fūin:

Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 Bj8yca10

Agora, imaginem o quão poderoso é a versão Dai 3 Kentai em relação a versão Dai 2 Kentai? Não há como mensurar precisamente o poder desta versão, a que menos tem feitos em tela, mas afirmo com confiança que está acima do poder da maioria das Bijū's:

Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 20220257
Apesar da imagem sugestiva, por favor, não interpretem
o que eu disse tomando como base a Kyūbi e o Hachibi.


Nada no arsenal do Hiruzen e Jiraya consegue se opor ao Susano'o — Dai 3 Kentai, mesmo se imaginarmos a combinação mais cabulosa do Goton Dairendan + Senpō: Goemon. Soma-se isto ao Amaterasu, Enton: Kagutsuchi, Kirin, flechas hipervelozes e outros recursos que o Sasuke possui aliado a sua inteligência e não restará dúvidas que o Sasuke passaria feito um trem-bala por cima da dupla adversário.




Resta duas opções para os cabeça branca:

→ Protelar uma luta direta contra o Sasuke até as tensões do Mangekyō Sharingan começarem a consumi-lo;
→ Tentar de alguma forma atrasar o Sasuke até a realização de algum hacks (Magen: Gamarinshō, Shiki Fūjin).

Nestes dois casos a dupla venceria, mas executar qualquer uma dessas estratégias se torna inviável com o Orochimaru na equação.

Esse Sasuke não existe nem no mangá e muito menos nesse tópico. O Sasuke aqui é o que enfrentou os Kages, inferior até ao que enfrentou Danzou.


Pior. Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 2262632362 Vi agora as condições da comparação.

descriptionHiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 EmptyRe: Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru

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Minha opinião é que, com conhecimento, os gambitos do Sasuke são completamente subjugados no quesito de periculosidade — em especial pelo Kage Bunshin —, desse modo, seria varrido pelo Hiruzen.

E bom... a dicotomia entre Jiraiya e Orochimaru possui um vencedor conspícuo, com base na performance de renome contra Pain — em contraste com a admissão de inferioridade ao Itachi (3T) — e, ainda, pela retratação que Kabuto expressou, no campo teórico.

Spoiler :


E também com base na constatação de que Jiraiya extrapolou o título de Sannin e se tornou um Sennin:

Spoiler :


Os amantes de cobra que chorem.
:yoda:

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Tipo assim, Sasuke, que é o mais forte desse time de lá, tomou lapada do Danzou, que admitiu inferioridade ao mais fraco do time de cá (Hiruzen)

Dito isto, podem fechar o tópico.

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Orochimaru é superior ao jiraya, embora eu veja uma luta nivelada claro.

Sasuke MS sola o Hiruzen, o sandaime hokage não tem como lidar com amaterasu e não sei se ele poderia passar do susano.

Lembrem que Sasuke lutou contra o raikage, gaara e a Mei até que a fadiga chegasse.

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Desconsiderando o Sasuke que eu fanfiquei, a diferença de nível se torna bem menor. O Sasuke que desenvolveu o Mangekyō Sharingan a esse nível:

Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 20220258

Não existe sem o desgaste acumulado de várias lutas seguidas. Só que tudo o que escrevi sobre o Dai 2 Kentai ainda tá valendo, a diferença agora é que o Orochimaru se faz necessário para diminuir a pressão sobre o Uchiha.



Rin escreveu:
Minha opinião é que, com conhecimento, os gambitos do Sasuke são completamente subjugados no quesito de periculosidade — em especial pelo Kage Bunshin —, desse modo, seria varrido pelo Hiruzen.


É aquela coisa:

Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 Pain1110

O Kage Bunshin proporciona quantidade em troca de qualidade. Ganha-se vantagem númerica em detrimento do nível/poder de combate.

Ao considerarmos que o poder do original está fracionado em cinco, o Sasuke não poderia facilmente puffar os clones com as flechas do Susano'o antes de usar seus principais finalizadores? Pra mim, o Hiruzen não chega a ser nem uma ameaça ao Sasuke (MS) sem um recurso do calibre do Izanagi, TALVEZ se considerarmos o Shiki Fūjin.

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Sr fosse só o Sasuke costelinha, tinha jogo.

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@BitterWoman porra é essa de flecha do Susano'o, é o Sasuke que enfrentou os Kages, imagino que se refira à versão inicial que se restringe ao costeleta.
:yoda:

Se fosse o Sasuke (Danzō Fight), seria outra história. Eu até diria que esse Sasuke teria calibre pra enfrentar os dois juntos.

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Essa é bem difícil, mas aposto no time 'A'. Tanto Hiruzen assim como orochimaru, ganham um UP.
Horochimaru ganha seus poderes do clássico de volta, e ainda melhores.
Hiruzen Ganha um corpo forte e chakra infinito.

Numa possível luta, vejo Hiruzen levando, já que foi um oponente bem difícil, mesmo com 2 edo nível kage. E de quebra estava muito velho.
Orochimaru esta sem zumbis nesta luta, entao é um downgrade no poder dele. Logo Hiruzen leva.

Por outro lado temos Sasuke VS jiraya, onde vejo uma luta equilibrada, mas com a desvantagem de tempo e chakra por parte do Sasuke.
Jiraya, Fukazaku e Shima seria uma pedra para sasuke. Nao tem como... Logo jiraya vence.

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@Thousand Mirrors, ajuda aqui irmã...

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Fukazaku

Fucasaco.
:horak:

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Independe da versão do Sasuke, Hiruzen e Jiraiya não tem como lidar com o Amaterasu. Ele sozinho levaria a dupla.

A menos que queiram chegar em um nível Boruto de FanFic e dizer que eles vão botar o Kage Bunshin na frente do Amaterasu.

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@ShinobinoKami Eles tem conhecimento total.

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Só com o costelinha não dá... Qualquer elementalzinho mixuruca do Jiraya (SM) descabaçaria o Sasuke (MS):

Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 20220262

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ShinobinoKami escreveu:
Independe da versão do Sasuke, Hiruzen e Jiraiya não tem como lidar com o Amaterasu. Ele sozinho levaria a dupla.

A menos que queiram chegar em um nível Boruto de FanFic e dizer que eles vão botar o Kage Bunshin na frente do Amaterasu.


Como 2 sábios, mais experientes que qualquer ninja, morreriam para amateraso?

Mas não esqueça do Magen: Gama rinsho (O.K, para Sasuke)

@Rin
Valeu, mas não foi por falta de conhecimento, apenas me esqueci da escrita.

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É o Sasuke antes de enfrentar o Danzou, o mesmo que invadiu a reunião dos Kages.

________________________________________________

Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 Ce12fa10

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BitterWoman escreveu:
Só com o costelinha não dá... Qualquer elementalzinho mixuruca do Jiraya (SM) descabaçaria o Sasuke (MS):

Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 20220262


Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru - Página 2 Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue

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Deusa Hinata escreveu:
Como 2 sábios, mais experientes que qualquer ninja, morreriam para amateraso?

Sasuke olha para eles -> Usa o Amaterasu -> As chamas negras surgem neles -> Eles começam a queimar -> Sasuke aumenta as chamas -> Eles morrem

Rin escreveu:
Eles tem conhecimento total.

Então tem luta. Os dois evitariam ficar no raio de visão do Sasuke e optariam pelo combate indireto ou as cegas.

Sasuke costela também não é grande coisa para Hiruzen e Jiraiya SM. Ambos tem poder de fogo para ultrapassar a proteção do Susanoo. Jiraiya com elemental melhorado pelo Senjutsu e Hiruzen com os combos.
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