Orochimaru x Jiraya

ShinobinoKami escreveu:

Rin escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

A coisa é tão triste que o, cada vez mais sequelado, @Rin tem que falar coisas como essa:

Verdade, Yamata é onipotente.

E já que você me marcou, o resto do seu post é tudo mongolice, foi literalmente afirmado que Jiraiya (SM) extrapolou o patamar de Sannin e mostrado por meio de feitos.

Sua cobrinha foi obliterada em combate pelo Itachi (3T) e caiu em própria admissão de inferioridade, o retrato dele foi sim bem estabelecido, chora não.

Sim, Jiraiya cauteriza o Orochimaru com óleo fervendo. 

Entenderam pessoal? Jiraiya vence cauterizando o Orochimaru com óleo! 

Eu acabei de perder pontos porque falei "é o cu de vocês" mesmo? Wtf.

Ninguem sabia que jiraya podia usar o modo sábio invocando fukazaku e shima e fazer uma fusão.
Eu acho que o próprio hiruzen não sabia o quão poderoso era seu pupilo...

1 Orochimaru vence

2 Depende das circunstancias.
Mas se orochimaru deixar jiraya entrar no modo sábio, nao tera nem um "depende".

Daimaoh escreveu:

Crimson Lilac escreveu:

Não é a questão de preferência ao Orochimaru e sim que apenas os melhores (ressaltados como gênios) são indicados ao maior cargo de uma vila.

Jiraya nunca foi ressaltado como um gênio e foi escolhido para ser o 5º ...

Fama! em uma época em que tanto Minato quanto Orochimaru não estavam na vila e que Kakashi ainda era imaturo pro cargo. Tanto que o próprio grisalho admite que não era digno do trabalho e que Tsunade seria melhor pra posição. Pode-se argumentar que era pra ele continuar vigiando Orochimaru, plot com treinamento de Naruto ou até mesmo apresentação da Senju, mas não podemos deixar passar que ele era o único ícone ali aquele momento e também um aluno do último hokage em exercício.

> Orochimaru desertor
> Tsunade desaparecida
> Kakashi verde

O mesmo aconteceu quando Danzou quis assumir e citaram o nome do Kakashi aquele momento e mais uma vez ele também não se achava digno para tal, mas era reconhecido mundialmente e um gênio aluno de um Hokage.

Rin escreveu:

Eu acabei de perder pontos porque falei "é o cu de vocês" mesmo? Wtf.

Parabéns, além de falar merda ainda toma punição do Mikeias.

Daimaoh escreveu:

Jiraya nunca foi ressaltado como um gênio e foi escolhido para ser o 5º ...

E alguém duvida que o Jiraiya era o ninja mais forte da folha naquela altura?

Deusa Hinata escreveu:

Ninguem sabia que jiraya podia usar o modo sábio invocando fukazaku e shima e fazer uma fusão.
Eu acho que o próprio hiruzen não sabia o quão poderoso era seu pupilo...

Todos sabiam, isso é indicado por Minato, ele inclusive ensinou a técnica ao pupilo.

ShinobinoKami escreveu:

Rin escreveu:

Eu acabei de perder pontos porque falei "é o cu de vocês" mesmo? Wtf.

Parabéns, além de falar merda ainda toma punição do Mikeias.

Daimaoh escreveu:

Jiraya nunca foi ressaltado como um gênio e foi escolhido para ser o 5º ...

E alguém duvida que o Jiraiya era o ninja mais forte da folha naquela altura?

Deusa Hinata escreveu:

Ninguem sabia que jiraya podia usar o modo sábio invocando fukazaku e shima e fazer uma fusão.
Eu acho que o próprio hiruzen não sabia o quão poderoso era seu pupilo...

Todos sabiam, isso é indicado por Minato, ele inclusive ensinou a técnica ao pupilo.

Minato não é "todos", ele era pupilo do jiraya.
E o jiraya não ficou muito na vila desde a fuga de orochimaru...
A shima fala algo do tipo: "Voce não disse que não gostava dessa forma? Porque não faria sucesso entre as garotas.". Isso se referia ao modo sábio.
Então jiraya escondia essa transformação.
Saber que jiraya tinha o modo sábio, não significa saber como ele usava.

Deusa Hinata escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Rin escreveu:

Eu acabei de perder pontos porque falei "é o cu de vocês" mesmo? Wtf.

Parabéns, além de falar merda ainda toma punição do Mikeias.

Daimaoh escreveu:

Jiraya nunca foi ressaltado como um gênio e foi escolhido para ser o 5º ...

E alguém duvida que o Jiraiya era o ninja mais forte da folha naquela altura?

Deusa Hinata escreveu:

Ninguem sabia que jiraya podia usar o modo sábio invocando fukazaku e shima e fazer uma fusão.
Eu acho que o próprio hiruzen não sabia o quão poderoso era seu pupilo...

Todos sabiam, isso é indicado por Minato, ele inclusive ensinou a técnica ao pupilo.

Minato não é "todos", ele era pupilo do jiraya.
E o jiraya não ficou muito na vila desde a fuga de orochimaru...
A shima fala algo do tipo: "Voce não disse que não gostava dessa forma? Porque não faria sucesso entre as garotas.". Isso se referia ao modo sábio.
Então jiraya escondia essa transformação.
Saber que jiraya tinha o modo sábio, não significa saber como ele usava.

Como Minato iria saber e Hiruzen não? Sendo que, além do Hiruzen ser próximo do próprio Jiraiya, ele era póximo do Minato também.

E eu apenas citei Minato porque Jiraiya ensinou a técnica a ele, o que deixa claro que obviamente não era algo tratado como um grande segredo. Tsunade e Orochimaru também sabiam sobre o Modo Sennin do Jiraiya.

E não, Shima diz que Jiraiya não costumava usar o Modo Sennin por motivos estéticos, não que ele escondia a transformação dos outros, como se fosse algum segredo guardado a sete chaves.

Orochimaru é o sannin mais poderoso como um todo isso é obvio mais isso não significa que Orochimaru é melhor em tudo. A questão é que Orochimaru esta entre uns dos melhores e mais poderosos tank físicos do manga, Itachi só venceu ele apelando para HAXs não o venceu na base do poder bruto, derrotar o pedófilo na base da pancada é um verdadeiro inferno!

Jiraiya é um personagens que se baseá em poder bruto(Tsunade também), ataques de danos físicos e ataques de calor que ele usa para finalizar o adversário, sua única Hax que no caso é de longe o melhor finalizador(e o único contra Yamata) VS o Orochimaru é o Gamarinshou jutsu este que exige que ele entre no SM algo que exige preparo e algum tempo e mesmo depois de entrar em SM o Gamarinshou demora para ser executado, enquanto isso Orochimaru pode matar o tarado com basicamente qualquer coisa.

Enfim Orochimaru superior

Crimson Lilac escreveu:

Daimaoh escreveu:

Crimson Lilac escreveu:

Não é a questão de preferência ao Orochimaru e sim que apenas os melhores (ressaltados como gênios) são indicados ao maior cargo de uma vila.

Jiraya nunca foi ressaltado como um gênio e foi escolhido para ser o 5º ...

Fama! em uma época em que tanto Minato quanto Orochimaru não estavam na vila e que Kakashi ainda era imaturo pro cargo. Tanto que o próprio grisalho admite que não era digno do trabalho e que Tsunade seria melhor pra posição. Pode-se argumentar que era pra ele continuar vigiando Orochimaru, plot com treinamento de Naruto ou até mesmo apresentação da Senju, mas não podemos deixar passar que ele era o único ícone ali aquele momento e também um aluno do último hokage em exercício.

> Orochimaru desertor
> Tsunade desaparecida
> Kakashi verde

O mesmo aconteceu quando Danzou quis assumir e citaram o nome do Kakashi aquele momento e mais uma vez ele também não se achava digno para tal, mas era reconhecido mundialmente e um gênio aluno de um Hokage.

Não acho que Jiraya não se achava digno para o cargo. Ele simplesmente não queria. Não combina com ele. Tanto que Tsunade abre pra ele que era pra ele ter sido o Godaime e que o próprio Terceiro sempre quis ele como o próximo Hokage. Ele nunca quis, ele mesmo responde isso.

Sobre Kakashi, não lembro ao certo como foi no momento, se ele não se considerou digno. Não me lembro dele ter utilizado esse termo ou algo semelhante, mas enfim, pode ser.

Jiraiya com SM pode até ganhar em nível de atributos contra Orochimaru, mas perde em nível de letalidade. Orochimaru pode paralisar completamente o Jiraiya, da mesma forma que paralisou Sasuke quando o mesmo o derrotou.

Cara, fico com o chato do Orochimaru. Até pelo mostrado do mangá.

Orochimaru é deletado no primeiro Chou Odama que tomar.

Um perde facilmente para 3 tomões Sharingan Itachi, outro deu trabalho ao Rinnegan Nagato. Níveis bem diferentes.

Ao Pain já "enfraquecido".

Sertão escreveu:

Orochimaru é deletado no primeiro Chou Odama que tomar.

Um perde facilmente para 3 tomões Sharingan Itachi, outro deu trabalho ao Rinnegan Nagato. Níveis bem diferentes.

Um Rasengan vai matar um cara que não morre... certo. Nada do arsenal do Jiraya se mostrou eficaz contra Orochimaru. Sim, um perdeu para 3 tomoes do Sharingan Itachi tal qual o outro perderia (se não mais rapido ainda), e deu trabalho a 3 caminhos de Pain com sufoco extremo... Orocimaru faria bem melhor. Mas concordo contigo são niveis bem diferentes... Jiraya não se compara ao Sennin das cobras.

Paçoca do Mato escreveu:

Sertão escreveu:

Orochimaru é deletado no primeiro Chou Odama que tomar.

Um perde facilmente para 3 tomões Sharingan Itachi, outro deu trabalho ao Rinnegan Nagato. Níveis bem diferentes.

Um Rasengan vai matar um cara que não morre... certo. Nada do arsenal do Jiraya se mostrou eficaz contra Orochimaru. Sim, um perdeu para 3 tomoes do Sharingan Itachi tal qual o outro perderia (se não mais rapido ainda), e deu trabalho a 3 caminhos de Pain com sufoco extremo... Orocimaru faria bem melhor. Mas concordo contigo são niveis bem diferentes... Jiraya não se compara ao Sennin das cobras.  

Um cara que não morre? Tsc, faça-me o favor e traga onde Orochimaru se regenerou de um dano tão severo quanto o que pode ser causado por um Senpou: Chou Odama Rasaengan?

Estamos falando de um ataque potencialmente fatal ao Obito Jin, já que um versão normal já corroeu seu corpo como se fosse uma carcaça qualquer.

Orochimaru se regenerou de perfurações e cortes, mas nada indica que ele pode ressurgir se seu corpo for reduzido a poeira, basta lembrar da reação dele ao se deparar com um ataque com este potencial (Bijuudama).

Jiraiya (base) já fez bem mais que Orochimaru, pois forçou o uso do MS com apenas um de seus Ninjutsu. Até parece que um inimigo que forçou Nagato a usar a formação completa, teria qualquer problema com um mísero Sharingan lv3.

@Sertão

Primeiro, orochimaru tem uma pele muito mais resistente, temos que considerar se o odama rasengan faria um dano tão grande nele, já que ele tomou uma bolacha da Tsunade e do Naruto com manto kurama nível 1( este tendo propriedades ácidas) e não morreu ou ficou incapacitado.

A ecdise regenera o corpo dele.

Jiraiya (base) já fez bem mais que Orochimaru, pois forçou o uso do MS com apenas um de seus Ninjutsu.

Itachi já estava cansado, fora que se formos usar isso como argumento, podemos considerar que orochimaru doente lutou contra o Naruto com quatro caudas no nível dois, jiraya quase morreu pra isso.

Ah e uma coisa, Obito Jin tem fraqueza contra senjutsu, lembre disso.