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Orochimaru x Jiraya

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L⍱scivi⍱
JonRed
Sertão
Crimson Lilac
Rin
Orochilherme
Paçoca do Mato
16 participantes

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Galera, estamos cansados de saber que o Sannin mais poderoso é o Orochimaru, isso por feitos, por nivel de poder, ou de qualquer outra forma que analisamos... Porem, qual é essa diferença de poder? Será que Jiraya não conseguiria fazer frente ao Orochimaru de nenhuma forma?


Vamos as condições da Luta:
Ao invadir Konoha, Orochimaru se depara com Jiraya no lugar do Sandaime Hokage. Agora no mesmo cenario, em volto da barreira do Quarteto do Som, os antigos amigos se enfrentam.

Luta 1 -

Cenario: Bem esta descrito acima :shinshi:
Condições: Derrota total do adversario ou morte.
Conhecimento: O canonico.
Restrição: Jiraya começa no modo base, Orochimaru pode invocar Edo Tensei com a força reduzida que demonstrou contra Hiruzen. devido a falta de espaço, não é possivel invocar nenhuma invocação gigante, e nem Orochimaru usar Yama.


Luta 2 -
Cenario: Local da luta dos Sannins no classico.
Condições: Derrota total do adversario ou morte.
Conhecimento: O canonico.
Restrição: J Jiraya começa no modo base, e Orochimaru não pode invocar nenhum Edo Tensei. Porem todas as invocações e a modo Yama estão liberados.


E ai? Será que o Sannin dos Sapos teria chances? e se tiver... quais seriam suas chances?


Orochimaru x Jiraya Jiraiy10

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Round 1: Jiraiya é trucidado sem piedade pelo Jukai Koutan.
Round 2: Orochimaru vence com baixas. O próprio já derrotou o Jiraiya com Kuchiyose e tudo sem muitos problemas antes.

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O Edo Tensei do Orochimaru da Parte l me assemelha algo fuliginoso se compararmos com o paradigma de poder que o mangá estabeleceu na Parte ll, segundo bem franco. O Suiton do Tobirama e o Mokuton do Hashirama são praticamente fatores nulos, a única coisa que pode ser posta em combate aqui mesmo é o Kokuangyo, mas não é nada de problema para a Kekkai do Jiraiya.

Como Jiraiya lida com a imortalidade do Edo Tensei? 1) Selamento: Jiraiya é um usuário proficiente de Fūinjutsu, como vimos na cena do Amaterasu; 2) Kekkai: Basta que Jiraiya os arraste para o sapo cabaça, aquele que prendeu o Chikushōdō.

Acredito que o Edo Tensei não seja um fator muito relevante. Mas se tratando da batalha em si, o Jiraiya (Base) é mais forte do que o Orochimaru sem o Yamata, não consigo nem sequer pensar em possibilidades para o Orochimaru sem a Hydra.

No segundo round, Jiraiya possibilitado de entrar no Modo Sennin sobressai-se, podendo simplesmente cauterizar o Yamata com um banho de óleo calcinante (Goemon), obliterá-lo com um ou alguns Chō Ōdama Rasengan ou simplesmente o prender em uma ilusão inexpugnável (Gamarinshō).

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@Rin mas tem uma questão aqui... Os suitons do Tobirama eram fortes o bastante para serem adimirados por ninjas da AMBU (nessa epoca não era qualquer um que poderia usar Suitons do nada), suas tecnicas rompinham rochas, o Mokuton do Hashirama pode prender o Hiruzen. Ainda tem outro caixão, esqueceu? .. posivelmente do Minato. Eu acho sim que no 1x1 o Jiraya base conseguiria lidar com os edos enfraquecidos... mas em uma combinação onde Orochimaru esta junto dela... Sinceramente, se fosse só o Orochimaru eu acho que Jiraya base não daria conta... Não teria brechas para entrar no modo Sabio.


Mas gostei da analise, embora eu duvide que seus sapos seriam mais eficientes do que Manda e o exercito de cobras de Orochimaru... assim como Yama... Lembre-se que o Goemon foi facilmente burlado com Kawarime e Orochimaru estava lutando aleijado.

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Paçoca do Mato escreveu:
o Mokuton do Hashirama pode prender o Hiruzen. Ainda tem outro caixão, esqueceu? .. posivelmente do Minato.

O Jiraiya literalmente morre com um desses. Não tem pra onde fugir.
Orochimaru x Jiraya 3GoWl0S

O round 2 é uma piada, o Jiraiya perdeu pro Orochimaru aleijado umas 3x em sequência.

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Níveis similares e vejo Jiraiya como um combatente superior, mas a questão que fica é a mesma de qualquer um que enfrente Sasori. Venenos!

 Jiraiya (Base) é mais forte do que o Orochimaru sem o Yamata, 

Esse Rin rsrsrs
Orochimaru sem braços lutando contra Naruto 4 caudas > Jiraiya quase morrendo pro mesmo.

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Ninguém além do próprio Orochi, realmente acha que ele tenha qualquer vantagem sobre Jiraiya. O Sannin das cobras tem bastante dificuldade em julgar seu nível em relação ao seus oponentes, lá em Boruto, ele ainda deve acreditar que realmente venceu Hiruzen na primeira luta que tiveram, sendo que Enma deixou claro que o Hiruzen foi quem não quis mata-lo.

No embate entre Sannins, enquanto ainda bem Jovens, o contexto da luta era de um Jiraiya que tentava converter seu antigo companheiro, era claro como água que o Ero-Sannin não lutou para matar seu amigo.

Enfim, até acho que Orochimaru, usando da melhor formar seus recursos, daria um boa luta contra Jiraiya base, aí eles podem ser de alguma forma equivalente.

Jiraiya Sennin está em outra liga.

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Sertão escreveu:
Ninguém além do próprio Orochi, realmente acha que ele tenha qualquer vantagem sobre Jiraiya.

Orochimaru x Jiraya S1Wbajg

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Jiraya é versatil ofensivamente . Mas como ele mataria o Orochimaru? Como ele selaria os Edo Tensei? Como ele lidaria defensivamente com Jukai Koutan e Suiryuudan em local com pouco espaço? Jiraya está muito nerfado nessa primeira situação. O pessoal subestima o quão complicada é essa situação que o Hiruzen foi colocado.

Nessa segunda já é equilibrado , mas continua o problema que matar o Orochimaru é uma tarefa complicada, e qualquer vacilo pode acabar envenenado .

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Segundo alguns usuários ele possui fuin pra isso.
Olhei olhei e não encontrei

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Crimson Lilac escreveu:
Segundo alguns usuários ele possui fuin pra isso.
Olhei olhei e não encontrei

No máximo dá pra forçar um Gama Hyoro, que ninguém sabe como funciona. Mas vamos fingir que não é muito mais fácil o Hashirama simplesmente bater uma mão na outra a invocar 10 árvores omnidirecionais ou cegar o Jiraiya.

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ironicamente eu fanficaria um distúrbio no chakra através do uso de Gogyo Fuin. A não ser que o Daxter venha aqui e diga que Jiraiya não tem por nunca ter mostrado K. Obviamente é inferior ao efeitos das estacas no corpo do Tobirama, mas algum efeito negativo deve ocasionar. Pelo que Jiraiya já mostrou em taijutsu e movimentação, (mesmo sendo inferior a Hiruzen) deve conseguir o feito do mesmo em colar tarjas explosivas nos dois personagens, que neste caso seria o selo.

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Gogyo Fuin? Só o Orochimaru mostrou. Apesar de eu achar que todos os personagens que possuem o Gogyo Kaiin (Jiraiya, Orochimaru e Hiruzen) automaticamente possuem o Fuin, isso abriria brecha pra muita coisa, como o Orochimaru usuário de Shiki Fujin, Madara usuário do Edo Tensei etc.. E antes do Hiruzen sequer conseguir se aproximar do Orochimaru, ele foi vítima de um Suiryudan e um Jukai Koutan. O Jiraiya na mesma situação estaria morto.

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Orochilherme escreveu:
Gogyo Fuin? Só o Orochimaru mostrou. Apesar de eu achar que todos os personagens que possuem o Gogyo Kaiin (Jiraiya, Orochimaru e Hiruzen) automaticamente possuem o Fuin, isso abriria brecha pra muita coisa, como o Orochimaru usuário de Shiki Fujin, Madara usuário do Edo Tensei etc.. E antes do Hiruzen sequer conseguir se aproximar do Orochimaru, ele foi vítima de um Suiryudan e um Jukai Koutan. O Jiraiya na mesma situação estaria morto.

Calma rival do Frutos.

Não estou roteirizando a luta e sim questionando algumas possibilidades possíveis, não o caminho até elas e sim a execução. Como disse antes eu fanficaria e se Jiraiya tem ou não já é outra questão já que é uma conversa sobre se funcionaria nos edos de forma semelhante. O questionamento sobre Jiraiya possuir é mais por ser apenas uma abertura e fechamento de selos, no caso o mesmo conceito.

Não é sobre o Jiraiya se aproximar do Orochimaru e sim quando os edos se aproximarem dele. Lembro também que o mesmo possui formas restritivas com o óleo de sapo que apenas a espuma do crustáceo de Pain conseguiu lidar. Sobre quem vence a luta? Orochimaru coloca muito mais pressão no Jiraiya do que o contrário, principalmente por seu corpo modificado e convenhamos que na barreira, quais são as formas realmente eficazes de lidar com Mandara no Jin?

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Cenário 1:

Não lembro de nenhuma técnica do Jiraya (Base) que possa oferecer algum incômodo ao Orochimaru. Então, há realmente algum cenário onde o Jiraya consiga atingir o estado de SM sem ter invocações para comprar tempo?

Cenário 2:

Mesmo alguns dos recursos mais poderosos do Jiraya (SM) vão ser simplesmente barrados e desviados pelo Sanjū Rashōmon, outros sequer vão fazer qualquer diferença contra a resistência e regeneração do Orochimaru. Com o Yamata no Jutsu em cena, ou o Jiraya arranja alguma forma de comprar tempo para o Magen: Gamarinshō ou eventualmente vai se envenenar respirando o sangue volátil da Yamata e será completamente dominado pela técnica.
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