Toneri ootsutsuki vs Hashirama.

Personagem de filme é sempre uma bosta de se analisar, são full inconsistência.

Uma hora o cara explode a lua dentro-fora e não mata o Naruto base, outra hora ele rasga a lua pela metade, mas não consegue passar do Manto KM. Ou a lua é feita de papel ou o Naruto é feito de aço. Os dois não dá.

É possível afirmar que o Kinrin Tensei Baku seja uma técnica de longo alcance, porém com pouco poder concentrado, algo semelhante à Kusanagi do Orochimaru nesta cena:


Não adianta devastar uma área enorme se você não consegue passar pela defesa mais básica do seu adversário. Acho que seria um absurdo afirmar que a Kusanagi cortaria o Mokujin ao meio se baseando nessa cena, e ainda pior seria dizer que isso seria o suficiente pra derrotar alguém como o Hashirama, enfim.

Analisando o combate em si, no corpo a corpo o Hashirama enfrentaria problemas por causa das Gudou Damas, então teria que se manter distante e usando Senjutsu, algo que ele faria com uma mão nas costas. Por outro lado, no longo alcance, a luta seria travada na base da estratégia. De todo o arsenal do Toneri, somente o Kinrin Tensei Baku tem poder de acabar com a luta, porém o Hashirama poderia se defender usando o Houbi (certamente superior ao KM) ou simplesmente dividindo-se em vários clones para manter os ataques longe de seu corpo original.

Toneri ofereceria uma luta bastante acirrada, mas tem pouca versatilidade. O cara é basicamente um personagem de Dragon Ball, fica mudando de cor e tacando rajada de energia por aí.

Mr. Causality escreveu:

Forte é o Toneri que não conseguiu passar do manto Km3. Naruto não precisou nem de Modo Bijuu.

Frutos sério, tenta não ficar desmerecendo dessa forma, cria um clima chato.

Estou errado? 
Desmerecer o feito do Shinsuusenju de vencer o Tengu + Kyuubi em conjunton, afirmando que o Chojou Kebetsu não apagou a Kyuubi, tudo bem...

Desmerecer o feito do Toneri que ao partir a lua, não conseguiu causar dano no Naruto com manto normal, aí não, estou criando um clima chato.

O cara é a pior desgraça que já pisou nesse fórum, derrapa na diarreia em todo os tópicos e, de repente, virou fiscal de comportamento

O poste tá mijando no cachorro

Estou errado?
Desmerecer o feito do Shinsuusenju de vencer o Tengu + Kyuubi em conjunton, afirmando que o Chojou Kebetsu não apagou a Kyuubi, tudo bem...

Frutos eu não estou desmerecendo, mas se você tiver um conhecimento básico de astronomia, geografia e física saberá que a energia necessária para fatiar a lua é muito maior do que a energia para destruir um país por exemplo. (nível do madara e do hashirama.)

Desmerecer o feito do Toneri que ao partir a lua, não conseguiu causar dano no Naruto com manto normal, aí não, estou criando um clima chato.

A bijudama do Naruto não causou dano ao pain mesmo ele estando próximo, a bijudama do hachibi não desintegrou o mesmo (após ser rebatida), enquanto uma kunai facilmente cortou a cauda dele, coisas de Naruto frutos.

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Uma hora o cara explode a lua dentro-fora e não mata o Naruto base, outra hora ele rasga a lua pela metade, mas não consegue passar do Manto KM. Ou a lua é feita de papel ou o Naruto é feito de aço. Os dois não dá.

@Yagito

Tá, e por qual motivo você ignora que o Naruto possui senjutsu, e isso consequentemente countera os poderes provenientes das gudoudamas?

Os braços de chakra do Obito Jin fizeram isso:


Destruíram facilmente uma barreira que tankou uma bijudama.

Aí vem o Minato com seu rasengan e o Naruto adiciona senjutsu, olha o que acontece:



Enfim, isso responde o motivo dele não conseguir ultrapassar o manto kurama.

somente o Kinrin Tensei Baku tem poder de acabar com a luta, porém o Hashirama poderia se defender usando o Houbi (certamente superior ao KM) ou simplesmente dividindo-se em vários clones para manter os ataques longe de seu corpo original.

Não, o ginrin tensei baku, o golem de pedra, e os poderes telecineticos seriam suficiente para vencer essa luta.

Hashirama não tem Senjutsu

@Yagito

Claro que tem, inferior ao do naruto, mas tem sim.

Preste atenção no que tu tá falando, zé. Até o Senjutsu do Juugo era suficiente pra combater jutsus derivados da Gudou Dama.

@Yagito

Senjutsu do jugo no susano do Sasuke, se houver pouco senjutsu, mesmo ataques extremamente poderosos como aquele rasengan colossal do Minato, tem dificuldades em ultrapassar as gudoudamas, adicione muito senjutsu e teremos gudoudamas sendo quebradas por ataques como aqueles rasengans pífios dos konoha 11.

Fora que toneri Possui poderes que não são derivados das gudoudamas, como a telecinese que poderia varar as estruturas de mokuton.

Então é isso, o Hashirama tem menos Senjutsu que o Juugo  

A tal telecinese era tão poderosa que míseros clones eram capazes de fazê-lo desistir de toda ofensiva e se enclausurar com as Gudou Damas:


Qual vai ser a próxima? Hashirama não tem clones?

@Yagito

Então é isso, o Hashirama tem menos Senjutsu que o Juugo

Por que usar espantalhos Yagi?

A tal telecinese era tão poderosa que míseros clones eram capazes de fazê-lo desistir de toda ofensiva e se enclausurar com as Gudou Damas:

A "tal telecinese" era poderosa o suficiente para mover a lua e jogar ela contra a terra.

Qual vai ser a próxima? Hashirama não tem clones?

A próxima? Hum, que tal toneri pode mandar os clones do hashirama pro espaço com seu poderes gravitacionais? Pior que ele literalmente pode fazer isso.

Movia a lua, mas era incapaz de mover clones

Senjutsu mais fraco que o do Juugo, não lida com Gudou Damas

Poderes gravitacionais que não puffavam os pássaros do Sai

Tragam a insulina

Movia a lua, mas era incapaz de mover clones

Nem o madara jin movia eles.

Senjutsu mais fraco que o do Juugo, não lida com Gudou Damas

Olha o espantalho.

Poderes gravitacionais que não puffavam os pássaros do Sai

Mas moviam a lua né?

Yagito escreveu:

O cara é a pior desgraça que já pisou nesse fórum, derrapa na diarreia em todo os tópicos e, de repente, virou fiscal de comportamento

O poste tá mijando no cachorro

Eu discordo do @Mr. Causality em praticamente tudo que ele fala e qualquer um que lê a área sabe o quanto eu fico publicamente puto com quase tudo que ele defende aqui.

Mas dessa vez você que avacalhou com ele, né, jovem? O cara não fez nada com você. O sentido do que ele tinha dito pro Frutos nem tinha sido por comportamento... ele tava falando como membro da discussão mesmo, velho...

Avacalhei foi pouco

Quanto choro o filme sendo inconsistente ou não, não muda em nada o resultado dessa luta. Os feitos do Toneri o colocam em outro nível em relação a Hashirama, essas  tentativas de tentar argumentar que Hashirama tem chances são pífias.

Argumentar que o filme não é canon não ajuda em nada postar um scan do Naruto manto quatro caudas menos ainda, o fato de Naruto conseguir resistir o poder de Toneri não tem relevância alguma aqui Hashirama não recebe powerscalle desse Naruto alias se  o filme não é canon o nível de poder dos personagens não precisa seguir o manga é possível argumentar que os personagens são muito mais fortes no filme que o manga incluindo o Naruto de maneira que pouco importa os feitos dele no filme se ele resiste os ataques do Toneri é irrelevante aqui isso são feitos do Naruto(the last) não do Hashirama cambada de trolls.