Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás! Entrar

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyA alta cúpula de konoha

more_horiz
O que vcs acham da estrutura de poder de konoha?a forma que os uchihas foram tratados e afastados do poder, assim como os clas mais fortes de konoha hyuga,akimichi,aburame pelo menos não vimos ninguém desses clas assumindo papéis de poder fora de seus clas e até sendo obrigado a ceder membros pra né

Discutam

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Os clãs tem domínio sobre si próprios e isso já está de bom tamanho.
Por que eles mereceriam um lugar melhor do que todo o resto? Só se eles se sentissem seres espécies superiores aos outros, mas Konoha não tem esse tipo de pensamento.

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Voce ser de um clã ou não não importa em konoha

Ser de um clã não tem nada de especial, ali todos sao considerados como iguais

Voce pode ser um Uchiha, Sarutobi, Nara e virar Hokage assim como voce pode sequer ter um Clã e virar Hokage e etc

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Naruto Uzumaki.
Danzo Shimura
Hiruzen Sarutobi
Shikamaru Nara
Shikaku Nara
Minato (sem clã)
Kakashi (sem clã)
Kagami Uchiha
Torifu Akimichi
Mitokado Homura
Koharu Utatane
Madara Uchiha

Konoha teve vários membros de vários clãs presentes entre os principais influenciadores na vila.


descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Tobirama tinha entre os seus um Uchiha, e em outros tópicos reclamam que não tem Uchiha Hokage ou conselheiro.
Hiruzen poderia ter escolhido um ancião Uchiha como seu conselheiro, mas não o fez.
O Nidaime apesar de ser acusado como um supremacista Senju, elegeu um Sarutobi, alguém de outro clã. A influência do clã Sarutobi cresceu em Konoha?
O que Madara/Obito querem dizer com "influência Senju"? Que o clã estava em uma posição melhor? Não, uma interpretação mais condizente seria que a Ideologia Senju dominou Konoha, e estava dominando até Uchihas.

A alta cúpula de konoha 20220114-141812

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Isso pois os anciões servem como uma representação do Status Quo, ou do pragmatismo, não da visão dos Clãs ou da Vila, na maioria das vezes esses seriam colocados em conformidade com a visão do Hokage (Tsunade no caso). Embora na realidade basicamente a alta cúpula é uma maneira de tornar a influencia do Tobirama permanente na Vila, talvez por isso (embora seja provavelmente uma coincidência visto que Kishimoto não deve ter esse nível de planejamento) é formada apenas por seus ex-alunos. Por isso a desconfiança e o preconceito com os Uchiha ficou perpetuada até o Massacre Uchiha. Isso remonta ao tema do Ciclo do Ódio e como ele é algo perpetuado, não pontual.

Sobre isso da ANBU Ne, isso é um filler da Pierrot. Nunca foi dado a entender, até onde me lembro, que Danzou tinha poder para tomar crianças de algum clã, se ele tivesse, obviamente teria ido atrás de Neji e não de Shino, como no filler. O que vemos é ele pegando órfãos para substituir homens que perdeu, Sai também era um órfão. Provavelmente a ANBU Ne funcionava igual a ANBU normal, Danzou escolhia os membros entre as fileiras via nomeação, caso faltasse mão de obra, ele pegava órfãos.

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Ulysses escreveu:
Isso pois os anciões servem como uma representação do Status Quo, ou do pragmatismo, não da visão dos Clãs ou da Vila, na maioria das vezes esses seriam colocados em conformidade com a visão do Hokage (Tsunade no caso). Embora na realidade basicamente a alta cúpula é uma maneira de tornar a influencia do Tobirama permanente na Vila, talvez por isso (embora seja provavelmente uma coincidência visto que Kishimoto não deve ter esse nível de planejamento) é formada apenas por seus ex-alunos. Por isso a desconfiança e o preconceito com os Uchiha ficou perpetuada até o Massacre Uchiha. Isso remonta ao tema do Ciclo do Ódio e como ele é algo perpetuado, não pontual.

Sobre isso da ANBU Ne, isso é um filler da Pierrot. Nunca foi dado a entender, até onde me lembro, que Danzou tinha poder para tomar crianças de algum clã, se ele tivesse, obviamente teria ido atrás de Neji e não de Shino, como no filler. O que vemos é ele pegando órfãos para substituir homens que perdeu, Sai também era um órfão. Provavelmente a ANBU Ne funcionava igual a ANBU normal, Danzou escolhia os membros entre as fileiras via nomeação, caso faltasse mão de obra, ele pegava órfãos.  

O único aluno do Tobirama confirmado foi o Hiruzen... O resto se tornaram shinobis da elite de Konoha e depois continuaram após a morte do Nidaime Hokage... Vou te lembrar que Kagami Uchiha também estava entre eles, mas provavelmente foi morto por Uchiha Setsuna, ja que Kagami seguia a vontade do fogo.

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
FrutosDoMar escreveu:
Ulysses escreveu:
Isso pois os anciões servem como uma representação do Status Quo, ou do pragmatismo, não da visão dos Clãs ou da Vila, na maioria das vezes esses seriam colocados em conformidade com a visão do Hokage (Tsunade no caso). Embora na realidade basicamente a alta cúpula é uma maneira de tornar a influencia do Tobirama permanente na Vila, talvez por isso (embora seja provavelmente uma coincidência visto que Kishimoto não deve ter esse nível de planejamento) é formada apenas por seus ex-alunos. Por isso a desconfiança e o preconceito com os Uchiha ficou perpetuada até o Massacre Uchiha. Isso remonta ao tema do Ciclo do Ódio e como ele é algo perpetuado, não pontual.

Sobre isso da ANBU Ne, isso é um filler da Pierrot. Nunca foi dado a entender, até onde me lembro, que Danzou tinha poder para tomar crianças de algum clã, se ele tivesse, obviamente teria ido atrás de Neji e não de Shino, como no filler. O que vemos é ele pegando órfãos para substituir homens que perdeu, Sai também era um órfão. Provavelmente a ANBU Ne funcionava igual a ANBU normal, Danzou escolhia os membros entre as fileiras via nomeação, caso faltasse mão de obra, ele pegava órfãos.  

O único aluno do Tobirama confirmado foi o Hiruzen... O resto se tornaram shinobis da elite de Konoha e depois continuaram após a morte do Nidaime Hokage... Vou te lembrar que Kagami Uchiha também estava entre eles, mas provavelmente foi morto por Uchiha Setsuna, ja que Kagami seguia a vontade do fogo.

Homura e Koharu eram alunos do Tobirama:
A alta cúpula de konoha EttJod9XcAY6WGn

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Ulysses escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
Ulysses escreveu:
Isso pois os anciões servem como uma representação do Status Quo, ou do pragmatismo, não da visão dos Clãs ou da Vila, na maioria das vezes esses seriam colocados em conformidade com a visão do Hokage (Tsunade no caso). Embora na realidade basicamente a alta cúpula é uma maneira de tornar a influencia do Tobirama permanente na Vila, talvez por isso (embora seja provavelmente uma coincidência visto que Kishimoto não deve ter esse nível de planejamento) é formada apenas por seus ex-alunos. Por isso a desconfiança e o preconceito com os Uchiha ficou perpetuada até o Massacre Uchiha. Isso remonta ao tema do Ciclo do Ódio e como ele é algo perpetuado, não pontual.

Sobre isso da ANBU Ne, isso é um filler da Pierrot. Nunca foi dado a entender, até onde me lembro, que Danzou tinha poder para tomar crianças de algum clã, se ele tivesse, obviamente teria ido atrás de Neji e não de Shino, como no filler. O que vemos é ele pegando órfãos para substituir homens que perdeu, Sai também era um órfão. Provavelmente a ANBU Ne funcionava igual a ANBU normal, Danzou escolhia os membros entre as fileiras via nomeação, caso faltasse mão de obra, ele pegava órfãos.  

O único aluno do Tobirama confirmado foi o Hiruzen... O resto se tornaram shinobis da elite de Konoha e depois continuaram após a morte do Nidaime Hokage... Vou te lembrar que Kagami Uchiha também estava entre eles, mas provavelmente foi morto por Uchiha Setsuna, ja que Kagami seguia a vontade do fogo.

Homura e Koharu eram alunos do Tobirama:
A alta cúpula de konoha EttJod9XcAY6WGn

Verdade, tinha me esquecido.

descriptionA alta cúpula de konoha EmptyRe: A alta cúpula de konoha

more_horiz
Penso que deveria ter sido mais aprofundado. A política é até apresentada em Naruto, mas de forma muito superficial. Não pensaram como funcionaria a seleção dos Conselheiros. E é a função mais importante depois que um Hokage morre sem definir um sucessor - como vimos na morte do Hiruzen. Afinal, eles definem o novo Hokage (com aprovação do Senhor Feudal do Fogo). Penso que a obra tinha que ter se preocupado mais em definir como funcionava a política, no mínimo em Konoha. Sabemos bem porcamente como se deu a articulação do genocídio dos Uchihas - com o Hokage sendo um peso morto sem intelecto nenhum de pensar em algo. A política aí entra como uma questão fundamental, assim como na liberação do Sasuke ao fim da obra. Kakashi comenta como o posto dele de Hokage ajudou a conseguir isso, mas a articulação política não aparece. Personagem nenhum na obra contesta o fato de Konoha ser uma ditadura militarizada hahaha (imagina isso nas mãos do Eiichiro Oda).
Infelizmente para conseguir algo mais profundo é preciso estudar política do mundo real, refletir e criar. Não existe muito tempo para os mangakás fazerem isso, mas para isso deveria servir os editores.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos