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Tobirama agiu igual Hitler?

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19 participantes

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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SenjuIchizoku escreveu:
O cara gosta de relativizar os malvados e problematizar os mocinhos, o típico revoltz, já disse, esteira te faria melhor.

Seu mocinho:
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 Vl1ook10
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 PZ5KZ56

O cara leu uma história em quadrinhos para garotos de 13 anos e não conseguiu entender.
:horak:

Ele acha que Tobirama é o "bonzinho"
:horak:

Ellos escreveu:
@Ulysses
Devaneios, mentiras, espantalhos e fugas pela tangente, caramba, mas vamos lá. O simples fato de Tobirama ser um Senju já o tornava subordinado do acordo feito entre Madara e Hashirama, ele não só devia respeitar os Uchiha, como tinha essa obrigação

De onde voce tirou isso ?

Basta voce pensar no mundo real e o que ocorre que voce percebe que isso é apenas ingenuidade sua

Digamos que aqui no Brasil existam empresas estrangeiras do EUA como a Coca Cola por exemplo, o atual governo de Direita com bolsonaro aceita essa empresa e tem um contrato de 10 anos com ela mesmo que esse governo possa durar no maximo 8 anos, nisso na metade do mandato existe a eleiçao e o governo é derrotado, nao se reelege e entra outro governo, agora um de esquerda, esse governo não quer essa empresa e Estatiza ela, agora a empresa nao é mais de estrangeiros, passa a ser nacional, o que aconteceu com o acordo ?

O acordo existe mas o novo lider pode simplesmente ignorar ele, seja na ficção ou realidade percebe ?

Voce esta defendendo que o tobirama é o Hitler, entao, ele poderia simplesmente ignorar esse acordo que diz que ele tem de respeitar os Uchihas e matar todos os Uchihas, percebe onde sua argumentação é falha ? Ele é o lider e ele tem o poder para fazer, naquele momento nao existia Madara, nao existia Hashirama, nao existia ninguem a altura do tobirama e ele nao exterminou os uchihas

Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 Maquiavel_de_o_poder_ao_homem_e_descobrira_quem_ele_rea_l3j51o6


Tobirama com poder para destruir os Uchihas deixou eles viverem, ele proprio (tobirama) morreu e os uchihas continuaram lá
Madara com poder para destruir o mundo tentou destruir o mundo, ele só nao conseguiu porque foi parado pelo naruto, sasuke e zetsu


mas mesmo assim conspirou contra o Clã, traindo o acordo, traindo o Clã Senju, o Clã Uchiha e a Vila da Folha, principalmente, a ideia de que ela seria fundada sobre o respeito entre os dois antigos inimigos.

Clã uchiha na epoca do tobirama nao fez nada

Voce fala como se os uchihas fossem crianças indefesas, se o Tobirama traisse eles, eles poderiam tentar se rebelar, poderiam abandonar Konoha, poderiam fazer qualquer coisa mas eles nao fizeram NADA, isso porque o tobirama nao traiu eles, perceba que entre a fundação de konoha e a epoca do sasuke ultimo dos uchihas vingador se passou 80 anos.

Os uchihas nao apenas nao fizeram nada como deram seu apoio ao tobirama para se tornar hokage, isso é algo completamente devastador na sua narrativa


Se os ideais de Tobirama ficasse guardados em sua mente, ele já seria um traidor, mas não ficaram, quando se tornou Hokage, ele mostrou que apenas não só traiu o acordo, como o rasgou, segregando os Uchiha da estrutura da Aldeia que eles fundaram, tanto fisicamente quanto administrativa. Além de ter criado o ideal de que eles eram um Clã potencialmente perigoso para a ordem da Aldeia.

O clã uchiha é um clã perigoso, nao porque seus membros sao fortes mas porque sua genetica faz com que eles trilhem o caminho do mal, seus cerebros tem problema, isso é da biologia deles

Nao que o clã uchiha seja um clã de sociopatas mas é um clã com potencial para sociopatas

O naruto literalmente disse na cara da sarada que se ela despertasse o sharingan poderia ser um problema

Quanto a parte dos Uchihas na administração, o Tobirama foi um genio, já que os Uchihas se tornam "obcecados" entao faça com que eles se tornem obcecados em proteger konoha, olha o quao longe o madara, sasuke, obito foram em seus objetivos, imagina isso mas direcionado a proteger a aldeia, isso é genial, veja agora a Sarada, ela quer ser hokage, vai ser focada e se esforçar em proteger konoha, ela vai se tornar o que o Itachi queria ser mas nao pode, o que o obito queria ser mas nao pode


Sasuke largou sua familia por 12 anos para proteger konoha, acha que uma tsunade faria isso ? tobirama ?? hashirama ???

Tobirama percebeu a natureza obsessiva dos uchihas e usou isso para proteger konoha, lembra o que disse ?

Esta na imagem que voce mesmo postou: https://i.imgur.com/xrxQxuV.png
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 XrxQxuV



Se isso não fosse ruim o bastante, Madara descobriu a traição do Tobirama, percebendo que pessoas como ele, Tobirama, sempre existiriam e que inevitavelmente chegariam ao poder, pois embora fosse alguém disposto a honrar o acordo, Hashirama nunca seria capaz de tratar seu irmão como um inimigo pelo bem dele, e isso levaria a um inevitável fim dos Uchiha, basicamente Madara constatou que por causa de pessoas como Tobirama, nunca haveria uma verdadeira união, o que se mostrou correto.

Besteira

Primeiro que o hashirama nunca viu Konoha como um grande acordo, ele via Konoha como uma familia
Segundo que o tobirama reinou, fez o que quis, os uchihas apoiaram e o tobirama morreu, passou anos e nada aconteceu

Sem que um uchiha jogasse a kyuubi em konoha, nós poderiamos ter tido o Itachi como hokage, oque seria a morte da narrativa do madara


Quem pregou por um pacto foi o tobirama, já o hashirama pregava uma uniao, tornar todos os clãs (uchiha, senju, sarutobi, hyuuga, nara e etc) um só

Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 11
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/622/11.png


Veja como nessa pagina os 3 irmaos senjus pensam diferentes

Itama pensando no passado nos que morreram
Tobirama pensando no presente em parar as mortes
Hashirama pensando no futuro em como evitar mortes


O que o Itama propõe vai gerar mais mortes, inclusive a dele
O que o Tobirama propõe vai forçar ninjas a suprimir suas emoçoes, coisas que ninjas como o madara nao conseguiram
O que o Hashirama propõe vai propor casamento entre linhagem, mistura de clãs, uma vila, uma familia, ele quer quebrar as fronteiras dos clãs


Voce fala como se tobirama tivesse mudado, só que voce nunca entendeu ele


Todos esses fatos, todos eles criados por Tobirama, levaram ao Massacre dos Uchiha. Sua lógica de "M-mas Tobirama pudia ter matatu elis" é débil pois Tobirama matou eles, só que de forma mais eficiência, sem declarar guerra, sem fazer inimigos, sem derramar sangue aliado, com um abraço amigo e uma facada nas costas, sem jutsus ou armas, apenas criou a situação e ideologia que levovou ao genocídio do Clã, aquele que ele jurou proteger quando assumiu como Hokage, mas que sempre considerou uma "ameaça especial".  

Mas eles nao eram uma ameaça ?
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 15
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/619/15.png


Como disse a maior prova que o Tobirama estava certo é o Izanami.  

Sua narrativa é falha nesses pontos, antes mesmo do Tobirama já existia o Izanami e ele serve justamente para converter as pessoas ao que eram

O que teria salvo o clã uchiha é o izuna em vez de dar seu MS ao madara, ter usado o izanami para converter ele, se isso ocorresse o madara teria vivido em konoha e todos teriam o felizes para sempre



Agora, numerando algumas das suas mentiras, se é que tamanha falta de lógica e senso pode ter um nome tão honroso como mentira.

1. "F-foi culpa do Zetsu! Do destino! De Indra e Ashura!"
Ah, novamente o argumento patético de apelar para alguma desculpa metafisica, não basta a incapacidade de interpretar um mangá juvenil, tem que ser incapaz de interpretar até os diálogos de um mangá juvenil.

Na conversa final com Hashirama, Madara explica que existiam dois caminhos indicados pela Pedra do Clã Uchiha, dois caminhos que ele podia seguir, o Caminho de Hagoromo:

Um caminho que pregava a união dos diferentes. O caminho que ele escolheu trilhar quando aceitou se unir a Hashirama. O caminho que ele percebeu que não fazia sentido pois pessoas como Tobirama existiam e sempre existiriam, e não importa quantos Hashirama aparecessem, seriam aqueles como Tobirama que venceriam no final, como de fato aconteceu. Ele então decidiu trilhar o outro caminho:  

O caminho que foi adicionado por Zetsu. Madara não decidiu trilhar ele graças a forças metafisicas, ou Zetsu falando no ouvido dele de noite, foi graças a Tobirama que fez ele perceber que o sonho de Hashirama e as palavras de Hagoromo terminariam em fracasso e morte. Com ou sem Zetsu, Madara teria tomado o caminho de se opor a Konoha por causa das ações de Tobirama. Zetsu apenas mostrou um caminho a Madara.

Errado visto que o proprio zetsu se orgulha de ter manipulado os uchihas e os usado para reviver a kaguya

Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 11
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 10
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O que o zetsu escreveu apenas deixo na mente do madara a possibilidade dele que ja havia roubado os olhos do irmao, ser capaz tambem de roubar o DNA de seu inimigo, tornando assim ele proprio mais forte e sendo mais forte poder ignorar o que os outros achavam ou queriam, zetsu fez a cabeça do madara e assim como fez a do madara, podia ter feito a do izuna, veja que o izuna podia ter sido salvo pelo hashirama mas ele nao queria confiar nos senjus, ele izuna ser manipulado pelo zetsu é o mesmo que manipular o madara já que o madara fazia tudo o que o izuna queria



2. "F-foi culpa do Madara! Ele causou isso! Queria vingança! Poder!"
Leia:

O mangá fez questão de ser expositivo sobre as motivações do Madara, se isso não é o suficiente, te recomendo a procurar obras de uma faixa etária menor, te recomendo começar com:

Os Três Porquinhos, quando você entender a mensagem da obra, tente ir para algo um pouco mais complexo como Branca de Neve e os Sete Anões. Em alguns anos você já deve ser capaz de entender um mangá para adolescentes como Naruto.

Essas tentativas de ofensa, pliz poupe-se da vergonha

Madara estava ali na frente do hashirama mas nao esqueceu que o tobirama matou seu irmao, madara morreu desejando vingança contra o tobirama, ele jamais confiaria no tobirama

Por outro lado, o que o tobirama diz nao é mentira, voce coloca como se o tobirama falar isso fosse algo ruim, só que isso é como as coisas sao, voce falar fatos e a realidade nao é pior do que viver os mesmos, como disse, o problema neurologico dos uchihas é algo sabido pelos proprios uchihas tanto que eles inventaram o izanami



3. "E-ele tinha até um amigo Uchiha! Ele não odiava Uchiha!"
Um argumento asqueroso e já derrubado, é aquela velha desculpa patética, mas conseguiram adaptar para mangá. O simples fato de Tobirama considerar os Uchiha uma ameaça por serem Uchiha já é o fato que comprova o caráter preconceituoso do pensamento dele, o simples dele precisar indicar "aquele um Uchiha que presta" é a prova do caráter amoral dele. Você não nega o caráter dele, apenas prova e reforça, as pessoas fazem piada com esse tipo de desculpa exatamente por isso.

Tobirama precisava procurar um Uchiha que presta porque para ele os Uchiha não prestavam, não é diferente de certos políticos.  

Errado, voce acha que ele via os Uchihas como ameaça por nao gostar da raça deles, POREM, ele via os uchihas como ameaça por eles terem problemas neutologicos

Uchihas tem uma doença cerebral, nao é diferente do juugo que tem picos de raiva e explosoes aleatorias por causa da sua genetica
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 15
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 16
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Alguns uchihas conseguiam superar esse mal e esses uchihas eram reconhecidos


4. "Os Uchiha eram biologicamente perigosos! Não é racismo, é ciência!"
Sim, realmente, Tobirama racionalizou o preconceito dele, agora está tudo certo. Bastava os Uchiha entenderem que eram doentes e se afastarem que tudo ficaria bem, mas esses Uchiha eram arrogantes demais. Ele não tem nada a ver com Hitler ou qualquer uma dessas figuras racistas e ditatórias que perseguiam grupos inteiros com base em boatos, preconceitos e ciên... digo, comportamos de certos indivíduos.

Ei, Ellos, só aqui entre nós, não fale para ninguém, mas os nazistas também inventaram desculpas cientificas para perseguirem minorias, inclusive esterilizando elas para anão transmitirem genes defeituosos.  

Mas isso não importa, afinal vimos na pratica como o Tobirama estava certo e os Uchiha eram instavelmente perigosos por causa do poder dos seus olhos. Olha o Madara, o Uchiha mais poderoso, ele simplesmente despertou o Sharingan e ficou louco, hm na verdade não, ele despertou depois de abandonar o único amigo, mas não importa porque ele estava completamente louco de ódio com o MS, se bem que, na verdade não... ele perdeu o único irmão que ainda tinha e mesmo assim aceitou fazer um acordo de paz com os Senju quando percebeu o quão disposto Hashirama estava buscando a paz, até impediu Hashirama de tirar a própria vida. No entanto! Agora vem o que importa, pois ele enlouqueceu do nada após... perceber que o Tobirama iria trair o acordo, que o Clã Uchiha não confiava mais nele, que além de não cumprir a sua última promessa para o irmão ele estava sozinho e mandou o próprio Clã para a morte...

Bem, na verdade, todos sabemos que o Sasuke tinha os olhos mais fortes! Vimos toda a loucura dele após... perder toda a família, ver os pais serem brutalmente assassinados repetidamente e depois torturado pelo irmão que amava... mas isso não importa, porque depois disso ele... fez amigos e começou a superar esse evento traumático sem se perder até seu irmão voltar e torturá-lo brutalmente novamente... O que importa é o final! No final o Sasuke ficou louco... após perceber que seu irmão matou toda a família a contragosto, destruiu a vida de ambos, ainda o amava, e fez tudo isso para morrer como um pária pela Vila da Folha...

Bem e daí que os dois Uchiha mais fortes tinham muitos motivos para enlouquecer, nós vimos a ciência! A biologia prova que os Uchiha são uma ameaça!  

Isso é apenas sentimentalismo

Existe um problema neurologico nos uchihas e quem esta dizendo isso nao sou eu, é o autor da obra, isso esta no manga

E pior isso é algo tao reconhecido que os uchihas mesmos precisaram arrumar um metodo para reverter isso

Mano todo seu texto é muito bom no quesito narrativa mas esbarra na realidade da obra, ate que voce entenda pra que serve o izanami voce nunca vai entender os uchihas e sem entender os uchihas é impossivel entender o tobirama. Claro que uchihas como sasuke e madara sofreram muito só que isso nao justifica, explica mas nao justifica.

Falei que todo o ponto central que mostrava como o tobirama estava certo era o izanami e voce apenas ignorou, voce sabe mas nao admite esta cometendo o mesmo erro do madara


5. "É-e o Quartel General!"
Eu diria que você necessita aprender a ler, mas também procure um oftalmologista:
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 Vv4uoeh
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 OtwAOxS_d
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 Bri9C8T

O que é quarentena ?

Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 16
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6. "Os Uchiha gostavam do Tobirama! Olha o Itachi! O Shisui! Kagami?"
Tal coisa nunca foi mostrada e nem sequer faz sentido, visto que na lógica do Tobirama os Uchiha eram patologicamente destinados a ficarem loucos quanto mais poderosos ficassem, realmente Itachi e Shisui parecem se enquadrar na lógica do Tobirama não é? Itachi e Shisui apenas escolheram ficar do lado de Konoha porque: amavam a aldeia como membros dela e consideravam que um conflito resultaria em grande perda humana desnecessária. Nenhum deles nunca deu como motivação acreditar na lógica demente do Tobirama de que os Uchiha eram uma ameaça biológica.

A logica do tobirama passou para o Kagami, Kagami por sua vez era o pai do Shisui, Shisui foi e contaminou o Itachi, FIM.

Tobirama -> Kagami -> Shisui -> Itachi

Voce acha que é conscidencia o Kagami andar com o tobirama e ser o pai do shisui ? Essa interpretaçao é bem facil para com isso

Uchihas que me referia que deram razao ao Tobirama nao sao apenas shisui, itachi e kagami mas todos os uchihas da epoca do tobirama, uchihas esses que poderiam sair de konoha e viver em outro lugar mas ficaram lá, veja o exemplo que dei do clã do juugo e clã uzumaki ambos os caras tem sua vila independente por razoes desconhecidas.


Voce é ingenuo acha que os Uchihas eram obrigados a viver em konoha mas nao eram, se os Uchihas quisessem eles podiam ir para Kiri, Iwa, Suna, Kumo ou viver solo

Clã uzumaki era aliado do Clã Senju muito antes de Konoha existir, mesmo assim o clã uzumaki nao aceitou viver na aldeia da folha, os uchihas podiam fazer o mesmo, ir embora na paz e serem aliados ou irem como inimigos e fazer aliança com outro pais, POREM, os uchihas nao quiseram, os uchihas apoiavam o tobirama, voce diz que nao foi mostrado MAS foi sim, é dito que só se pode se tornar hokage com apoio de todos, quem disse isso foi um uchiha e pior do que ser dito foi literalmente mostrado visto a historia do clã

Quando digo que o cla uchiha apoiava o tobirama nao é apenas 3 ou 4, mas, o clã inteiro, cada um de seus membros, pois, perceba que NADA, NADA impedia de um uchiha pegar suas coisas e ir embora, digamos que o clã uchiha é composto por 100 membros:

De 100 membros se 1 membro nao gostasse do tobirama ele podia ir embora quando quisesse de konoha assim como madara fez
De 100 membros se 100 membros nao gostassem do tobirama eles podiam ir embora para Iwa, suna, kiri, kumo ou fazer sua propria vila como os uzumakis


Entao é questao de perceber do lado de quem o clã uchiha estava

E os uchihas sao mentalmente instaveis, eles sabem disso e inventaram um remedio chamado izanami


Você fugiu da minha pergunta, mas eu irei responder a sua. Sabe por que os Uchiha nunca se revoltaram em três gerações? Porque os Uchiha confiaram na folha, preferindo a Vila ao seu próprio líder, confiaram no Hokage, foram guerreiros devotados, como o próprio Tobirama expressou, confiaram no Tobirama, e toda a sua confiança foi retribuída com traição. Por isso eu volto a minha pergunta: Se o Tobirama não tivesse conspirado contra os Uchiha, a Kyubi teria sido invocada em Konoha?

Nao existe conspiraçao, o que o tobirama falou para o hashirama, foi exatamente a mesma coisa que ele falou para o sasuke

Infelizmente para voce que nao entende o clã uchiha, é impossivel entender o tobirama

Voce é quem esta fugindo, tudo aqui se resumi ao uso do izanami, porque um cara que nasceu em um clã com doujutsu top, iria se cegar de proposito sabendo que o alvo do seu ataque nao iria morrer ou se ferir e usar o izanami, esse jutsu é a prova de amor de um uchiha para outro uchiha, ele entrega sua visao para fazer o outro voltar a enxergar, voce entende isso ?

Você faz devaneios sem sentido que saem na questão debatida e chegam em pontos completamente não relacionados da discussão. Nós não estamos debatendo sobre se o Tobirama tinha o direito politico de respeitar os Uchiha ou não, ou demais ilações que você mesclou ao tema. O ponto da questão é que foi o preconceito do Tobirama o combustível do Ciclo do Ódio, que a obra coloca como tendo sido encerrado por Naruto, mas que na realidade se tornou irrelevante após o Massacre Uchiha. 

Todas essas suas ilações não muda, ou sequer se relacionam com esse fato, mas você nem está negando os atos do Tobirama, apenas racionalizando eles, dando a famosa passada de pano, apenas acha que sua desculpa tem mais valor porque é cientifica. Eu entrei no mérito de mostrar que isso nem sequer tem base real, os Uchiha que foram tomados pela loucura o fizeram após passar pelo inferno e mesmo assim resistiram bastante, mas isso sequer importa. 

A questão não é o fundamento do que Tobirama fez, a questão é que os atos dele causaram aquilo que ele disse rechaçar. É o mesmo paralelo criado com Danzou e Hanzou. 

Lucas Lins escreveu:
Sabe Shinobi... A teoria é bem bonita, a realidade é bem diferente...

Principalmente quando você atua de uma maneira que tem que ser para um todo, você precisa destrinchar os possíveis riscos para o seu 'todo'.

Diferente da relação que Hashirama tinha para com Madara, e o sonho de unir os clãs a qualquer custo, Tobirama como bem falou, precisava ser um equilibrio, ele nao tinha uma relação nada bonitinha com ninguem do clã uchiha, e mesmo sabendo que o lance do Hashirama deu certo, como ele bem disse, tudo ali era muito ingênuo... Assim como Hashirama foi ingenuo pensando que depois de dividir as bijus, cumprir alguns termos aqui e ali, as coisas ficariam bonitinhas KKKKKKKKKKKKKKK, tivemos 3 Fucking Guerras! 4 sendo mais exato!

Outro exemplo, como será que Madara se lider do clã uchiha iria revidar se o lance de Kumo e dos Hyuugas fosse com os uchihas? Se hashirama fosse conversar, será que ele nao iria explodir?

O que você nao aceita, é que: Madara era uma bomba relogio, uma hora ou outra, ele com aquela personalidade iria fazer a merda acontecer!

Acho engraçado você nao falando da joinha rara que Madara era, aquele tratamento que eles fez com Oonoki e Muu... Aquilo iria acarretar em um problema mundial depois, Hashirama fez o lance das Bijus, pq ele queria uma paz mundial, Madara sabendo que poderia dominar a porra toda, na pura força, ele iria querer impor, e nisso, de qualquer forma Hashirama teria que lutar contra Madara, pois eles nao iriam concordar, simplesmente, aquilo iria transpassar os muros de Konoha, e adivinha? Madara iria querer levar seu clã, e de novo, seu clã concordaria com Hashirama...


Você fala que Madara isso, Madara aquilo... Como será que o Sasuke lida com as coisas hoje em dia? Cê nao consegue ver, Maturidade no Sasuke?

O proprio Sasuke é o exemplo vivo, o cara ouviu tudo, filtrou tudo!


Eu até concordo com você, que Tobirama poderia conversar com o proprio clã uchiha, para expor os que nao concordavam com a união,  isso teria que ser muito milindroso, 'o vacilo dele', foi colocar anbus e lances do tipo, quando ele podia contar com os proprios uchihas, como foi o caso do Itachi, um agente duplo! Kagami... Entre outros que ele citou que estavam totalmente pela filosofia Konona'. Porém, acho fantasioso ainda sim... Mas de qualquer forma, poderia sim existir algumas formas mais tranquilas de Tobirama filtrar isso, porém afirmo, SÃO mais atraentes na teoria...

Porém, assim como eu dei o braço a torcer, DEIXE CLARO QUE: Madara pensava DE FORMA TOTALMENTE EXTREMA! QUE COM TOBIRAMA NO PODER, OS UCHIHAS ESTAVAM COM OS DIAS CONTADOS! kkkkkkkkkkkk Pelo amor de Deus, vimos como Madara estava errado, alias, QUEM DISSO CUIDA, DISSO USA! Algumas percepções que temos de algumas pessoas, muitas vezes são reflexos do que faríamos se fossemos aquela pessoa kkkkkkkkkkk, ou coisas nesse sentido.

A forma como você esta se expondo, juro... Não esta legal, esta parecendo meio que um mimo para Madara, como se tivesse condiões especiais, para o Madarinha, e isso seria constante né, como falei, o uciha boss, era uma bomba relogio...

Hashirama firmou algo com a Pedra, MADARA QUERIA OUTRO!

Para inicio de conversa, Madara acharia ridiculo distribuir as bijus, hashirama queria dar de graça, TOBIRAMA CONCORDAVA EM DISTRIBUIR, PORÉM, COM ALGUNS VALORES, E TERMOS... PERCEBE A DIFERENÇA?
Tobirama sempre pende para o RAZOAVEL, SEMPRE!

Tu fica repetindo coisas já respondida e criando um ciclo sem nexo com coisas erradas ou sem sentido. 

Que equilíbrio cara? O que tem haver equilíbrio com isso? Tobirama equilibradamente estava perseguindo os Uchiha? Quando Tobirama falou sobre equilíbrio ele estava falando sobre o idealismo do Hashirama, que achava que a Vila consertaria o mundo, e o ceticismo do Madara, que achava que a Vila não daria certo. Ele não estava falando do governo dele, estava falando que ele nunca acreditou que a Vila resolveria as coisas como Hashirama estava pregando, mas acreditava no sucesso dela, diferente de Madara.  

Isso não muda em nada o fato dele perseguir os Uchiha e diferente do Ellos você nem está tentando racionalizar a questão, apenas soltando frases aleatórias sem sentido do tipo "M-mas e o Madara, hein? E o Madara?".   

SenjuIchizoku escreveu:
É, a maldição do ódio não existe, é uma invenção do Tobirama.

O clã de Jugo não tem uma genética que os condicionam a terem desvios de Caráter? É complicado quando os caras não aceitam o que o mangá diz...  
E mais patético é querer vir com  a lógica progressista real pra aplicar em um manga. Kishimoto Racista? Sim ou claro?

Me lembrou o @Paulista que chamava o personagem de Adolf Tobirama, esse sim era paranóico.

Que lógica patética

Não foi isso que deixou o Sasuke louco:
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 Tumblr_inline_p7g2vzZ2mT1s6kuoo_500

Foi a maldição do ódio
:horak:

Se você soubesse interpretar um texto básico, voltando para crianças, entenderia o que Kishimoto construiu ali: 
1. Tobirama acreditava que os Uchiha fariam algo ruim e fez algo ruim contra eles;
2. Por causa da coisa ruim que ele fez, os Uchiha fizeram algo ruim.

Onde eu vi isso mesmo? Ah é mesmo:
1. Hanzou achava que Nagato ia fazer algo ruim e fez algo ruim contra ele;
2. Por causa da coisa ruim que ele fez, Nagato fez algo ruim. 

Mas calma aí:
1. Hashirama achava que a Kurama ia fazer algo ruim e fez algo ruim contra ela;
2. Por causa da coisa ruim que ele fez, Kurama fez algo ruim. 

Caramba, mas que estranho, parece até que Kishimoto está repetindo uma lógica simples, básica e infantil para mostrar como medo e preconceito criam um ciclo de ódio. N-não, isso deve ser uma besteira progressista. Nem é como se Kishimoto fosse fortemente influenciado pelo Budismo que trata exatamente sobre o ressentimento.   

É uma lógica tão básica que chega a beirar ao infatil, mas um brasileiro adulto não é capaz de entender.

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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@Ulysses
Você faz devaneios sem sentido que saem na questão debatida e chegam em pontos completamente não relacionados da discussão. Nós não estamos debatendo sobre se o Tobirama tinha o direito politico de respeitar os Uchiha ou não, ou demais ilações que você mesclou ao tema. O ponto da questão é que foi o preconceito do Tobirama o combustível do Ciclo do Ódio, que a obra coloca como tendo sido encerrado por Naruto, mas que na realidade se tornou irrelevante após o Massacre Uchiha.

Clico de odio existia quando o Tobirama não estava nem no saco do pai dele e continuou mesmo apos a sua morte

Pior que voce acha que pelo fato do naruto e sasuke voltarem a serem amigos, o clico acabou... se o ciclo acabar é porque o Zetsu nao vai estar mais influenciando as reencarnações de Indra

E novamente voce esquece a importancia do Izanami, ate quando voce vai ignorar o que eu digo ?


Todas essas suas ilações não muda, ou sequer se relacionam com esse fato, mas você nem está negando os atos do Tobirama, apenas racionalizando eles, dando a famosa passada de pano, apenas acha que sua desculpa tem mais valor porque é cientifica. Eu entrei no mérito de mostrar que isso nem sequer tem base real, os Uchiha que foram tomados pela loucura o fizeram após passar pelo inferno e mesmo assim resistiram bastante, mas isso sequer importa.

Nao estou passando pano, estou dizendo que ele estava certo e mais do que isso, ele tinha o apoio dos Uchihas

Voce olha para um Uchiha como Obito e ve: tadinho, perdeu a rin, luz da sua vida, ele realmente teve motivos para querer destruir o mundo, sequestrar um bebe e blablabla
Só que voce nunca olha para um Kakashi e ve: tadinho, perdeu a mae, pai, amigo, amiga, sensei e nao tentou destruir o mundo, se esforçou e virou hokage

Voce olha para um Uchiha como Madara ou Sasuke e ve: sofreu muito, tudo bem destruir o mundo
Voce olha para um Naruto, Karin, Tsunade, Haku e 99% do manga que sofreu abeça na vida e ignora toda a dor deles, só porque esses nao ficaram chorando e tentaram destruir o mundo

Voce em sua cabeça deve achar que o Sasuke é o cara que mais sofreu no manga mas e o Itachi, sera que ele nao sofreu igualmente nessa vida ou ate mais ? Porque um uchiha pode destruir o mundo e para voce esta tudo bem mas o outro que sofreu igual ou mais nao recebe o mesmo privilegio ? Pliz voce esta defendendo os personagens que gosta e esta longe de ser imparcial


Nao estou passando pano pro tobirama, estou dizendo que ele estava certo e os uchihas concordavam com ele, os Uchihas da epoca do tobirama eram em sua maioria uchihas que pensavam como Itachi, uchihas que sabiam do seu poder, sua historia e o quanto uchihas podem ser merdeiros, entenda que Uchihas mais do que o Tobirama ou qualquer outro são os que mais conhecem a maldição do odio e o quanto um uchiha pode fazer merda e por isso mesmo o cla uchiha tinha o remedio chamado izanami


Quando, quando em sua resposta voce vai citar o izanami e a função dele dentro do clã uchiha ?


A questão não é o fundamento do que Tobirama fez, a questão é que os atos dele causaram aquilo que ele disse rechaçar. É o mesmo paralelo criado com Danzou e Hanzou.

Tobirama é um homem justo

Se voce é bom ele ira te ajudar
Se voce é ruim ele ira te matar

Tobirama nessa guerra estava tanto disposto a matar o sasuke quanto salvar a vida dele

Os atos do tobirama foram todos corretos

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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Tobirama foi o combustível do Ciclo do Ódio que foi a espinha dorsal da série, apelar para forças metafisicas e fatos correlacionados não muda isso, é basicamente tentar dizer: "M-mas Hitler não criou o antissemitismo, existia antes dele e continua existindo depois".

E sim, Naruto e Sasuke enceraram o Ciclo do Ódio. Não leu os últimos capítulos? Eles encerram o Ciclo de Ódio da série, o que começou com o preconceito do Tobirama, não a existência do Ódio.

Você defender o Tobirama apenas mostra como não entendeu o mangá, pois bem Ellos, Naruto não era sobre ninjas mágicos se batendo, era sobre como coisas como preconceito e medo acabam gerando ódio e ressentimento.

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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A rivalidade Uchiha e Senju, e toda a trama e dualidade pelo qual o Itachi passa, devem ser as coisas mais interessantes e complexas que o Kishimoto conseguiu desenvolver. É tudo cinza e trágico, ele apresenta perfeitamente a visão dos dois lados.

Pena que público alvo é o de Naruto.Pré adolescentes ignorantes que não sabem apreciar uma boa história.
E os jovens que crescem acompanhando parecem que não amadurecem, tudo o que veem é preto e branco.

Qual a dificuldade de entender que tanto Madara e Tobirama erraram e são dois coolzões?
Não existe essa baboseira de maldição, isso é historinha de terror pra criança.Isso nem faz sentido, Itachi e Shisui que tanto idolatram são Uchihas de sangue puro.

Nagato, Sasori, Orochimaru eram Uchihas?

Existem fdps em todo lugar, inclusive dentro de Naruto.Assim como podem existir pessoas de boa índole nos lugares mais improváveis.

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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@Ulysses
Tobirama foi o combustível do Ciclo do Ódio que foi a espinha dorsal da série

Narrativa

Como eu disse, os Uchihas não fizeram nada, e, com nada entenda-se NADA MESMO seja pacifico ou violento

1. Uchihas poderiam tentar um golpe contra o tobirama
2. Uchihas poderiam ter indo embora de konoha e feito sua propria vila like clã uzumaki e clã do juugo
3. Uchihas poderiam ter indo embora de konoha e feito uma aliança com outra vila like Kumo, Iwa, Kiri, Suna


Voce esta achando que os uchihas são vitimas do tobirama, só que os uchihas tinham muitas opçoes caso o Tobirama realmente tivesse feito algo, só que eles nao fizeram nada, muito pelo contrario, eles apoiaram o tobirama, a grande maioria do clã uchiha apoia o tobirama, como isso se encaixa em sua narrativa caro colega.

E eu aguardo sua menção ao izanami



apelar para forças metafisicas e fatos correlacionados não muda isso, é basicamente tentar dizer: "M-mas Hitler não criou o antissemitismo, existia antes dele e continua existindo depois"

Por favor esta no manga que o ciclo de odio começou com o Indra sendo influenciado pelo Zetsu

Nao tem nada de metafisica nisso, falar que começo com o tobirama HAHAHA


E sim, Naruto e Sasuke enceraram o Ciclo do Ódio. Não leu os últimos capítulos? Eles encerram o Ciclo de Ódio da série, o que começou com o preconceito do Tobirama, não a existência do Ódio.

Tobirama começou o ciclo de odio e o Indra odiar o pai e tentar matar o irmao era o que exatamente ?

E naruto e sasuke acabaram com o que... se o zetsu se soltar e ngm avisar a sarada, os filhos dela serao os proximos



Você defender o Tobirama apenas mostra como não entendeu o mangá, pois bem Ellos, Naruto não era sobre ninjas mágicos se batendo, era sobre como coisas como preconceito e medo acabam gerando ódio e ressentimento.

Naruto é sobre preconceito e ressentimento ? HAHAHA Muito esquerdismo para uma frase só

Mas vou te dar uma resposta sobre o que naruto é

Naruto é um manga de ninjas, shinobis mas shinobis em japones nao se escreve "shinobi" isso é em portugues, lá em japones do mesmo jeitinho que se escreve shinobi se escreve suportar elas sao homonimas

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O que isso quer dizer ?

Se no brasil naruto é um manga de ninja
Entao lá no japao naruto é um manga de "pessoas que aguentam firme"

Spoiler :


Se voce fizer um esforço e cada vez que aparecer ninja voce substituir por aguentar firme voce percebe um mundo inteiramente novo no narutoverse

Vou te dar apenas um exemplo, o bordão do protagonista, como voce lê e como voce deveria ler

- Eu não volto atrás com a minha palavra. Esse é meu jeito ninja !!!
- Eu não volto atrás com a minha palavra. Esse é meu jeito de suportar !!!

A frase que o hashirama diz: sasuke, seu irmao itachi é incrivel, coloca um shinobi como eu no chinelo

Será que voce acha que o hashirama esta dizendo que o itachi é mais poderoso que ele ou voce entende que o hashirama esta dizendo que o itachi suportou muito mais coisas que ele...

E na frase final do naruto lá no ultimo capitulo que voce citou o naruto falando pro boruto suportar porque ele é um ninja, será que quando o boruto diz que é um ninja voce pega essa referencia ao suportar, aguentar firme ???????????????????????

Por favor, naruto é um manga sobre ninjas, sobre pessoas que aguentam firme

Só que pasme, alguns caras nao aguentam firme, alguns cedem e esses alguns sao: madara, obito, sasuke e etc...

Itachi sofreu tanto ou mais que sasuke mas o itachi aguentou firme
Kakashi sofreu muito mais que o obito mas o kakashi aguentou firme

E o madara HAHAHA o que tu acha ?

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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Não existe, hein...
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 20220117-164204
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 20220117-164118

É realmente o Nidaime inventou essa história...
Pq é tão difícil aceitar o que foi dito?
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 20220117-165059
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 20220117-164018

Sim, os mocinhos são os Seguidores da vontade do fogo, tipo Tobirama, Kagami, Shisui e Itachi. Por mais que as vezes os caras tenham que tomar decisões difíceis, a exemplo a paz longínqua do mandato de Hiruzen, teve o preço a ser pago, pra evitar uma guerra ele não se importou em aceitar as condições de Kumo e entregar um Hyuga inocente.

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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@Ulysses
Fico imaginando voce depois de ler isso tudo percebendo que o Madara nunca aguentou firme, madara nunca foi ninja

Mas whatever, eu queria te perguntar, pra voce quem é mais racista, o Tobirama ou Madara ?

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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O que deixou o Sasuke maluco não foi ter os pais mortos, ser torturado pelo irmão, descobrir que o irmão era um peão da vila, foram forças metafisicas e a genética

:horak:

Pobre Sasuke, se ele tivesse sido torturado, mas fosse um Hyuga, ficaria sem nenhum ódio no coração, igual o Neji  

:horak:


@Ellos você está repetindo pontos já batidos.

"Por que os Uchiha não fizeram nada então?"
Porque confiaram na Vila, e a confiança deles foi retribuída com desconfiança.

"M-mas e o Izanami? E o Zetsu?"
Apelar para forças metafisicas é irrelevante para a questão, a menos que você traga uma página do Zetsu falando na orelha do Tobirama: "Ei Tobirama, sabia que os Uchiha ficam malucos?"

Você simplesmente quer pegar algo macroscópico para tentar fingir que ele anula um acontecimento microscópico.

Isso aqui merece uma citação, porque, caramba:
Naruto é sobre preconceito e ressentimento ? HAHAHA Muito esquerdismo para uma frase só

Caramba, o cara acha que preconceito e ressentimento são coisas de esquerdista. Minha nossa senhora. Seu Mito te ensinou bem o caminho hein, um verdadeiro conservador CRISTÃO, parabéns.  

Sobre sua indagação, esse é um dos temas de Naruto, a obra tem vários temas, o principal deles, o tema central de Naruto é sobre a solidão, as formas de se lidar com a solidão, por isso Naruto e Sasuke são os protagonistas. Naruto se abre e cria laços perdoando o mal que fizeram com ele, Sasuke se fecha e se enche de ressentimento. Por isso a luta final deles é exatamente sobre isso. Naruto querendo criar um mundo de união para alcançar a paz e Sasuke querendo carregar todo o ódio do mundo consigo para alcançar a paz.

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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Podem contrariar o manga o quanto quiserem, não altera o que é fato dentro da obra.

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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@Ulysses
O que deixou o Sasuke maluco não foi ter os pais mortos, ser torturado pelo irmão, descobrir que o irmão era um peão da vila, foram forças metafisicas e a genética

Não, sasuke é maluco porque ele não é ninja
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 P3DLG8h

Por favor, voce falou que a maldição de ódio começo com o tobirama, sendo que o zetsu ja estava a seculos manipulando os uchihas fora a genetica deles claro


Pobre Sasuke, se ele tivesse sido torturado, mas fosse um Hyuga, ficaria sem nenhum ódio no coração, igual o Neji

Sasuke se tornou tão fã do tobirama que quando ele despertou o rinnegan criou um jutsu semelhante ao hiraishin (só que piorado) fora que no final o sasuke foi pro lado de konoha

Uchihas do passado e uchihas do presente lutando em prol de konoha, só orgulho


"Por que os Uchiha não fizeram nada então?"
Porque confiaram na Vila, e a confiança deles foi retribuída com desconfiança.

A desculpa, eu quis dizer: Porque os uchihas nao fizeram nada depois da desconfiança

Será que eles nao sabiam que o tobirama desconfiava deles ????? Sabe depois disso, depois da desconfiança, porque eles nao fizeram nada ????????????


"M-mas e o Izanami? E o Zetsu?"
Apelar para forças metafisicas é irrelevante para a questão, a menos que você traga uma página do Zetsu falando na orelha do Tobirama: "Ei Tobirama, sabia que os Uchiha ficam malucos?"

Zetsu nao se metia com senjus Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273

Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 10
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 15
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/681/10.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/681/15.png


Zetsu literalmente diz que esta vivo usando os uchihas desde a epoca do indra, literalmente na sombra dos caras

Tu acha que zetsu vai conseguir fazer isso nos senjus sendo que la todo mundo é sensor de chakra, nao tem problemas neurologicos e eles ja sao o clã mais forte Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273


Você simplesmente quer pegar algo macroscópico para tentar fingir que ele anula um acontecimento microscópico.

Claro que existe problema microscopico, POREM, nao é o que voce acha

Voce acha que o problema é o tobirama conspirar contra os uchihas, mas, o problema ali é o madara estar espionando os irmaos senjus e madara nao ser ninja


Caramba, o cara acha que preconceito e ressentimento são coisas de esquerdista. Minha nossa senhora. Seu Mito te ensinou bem o caminho hein, um verdadeiro conservador CRISTÃO, parabéns.
HAHAHA Eu só quero que isso aqui dure o maximo que puder
E preconceito e ressentimento nao sao coisas de esquerdistas MAS comprar narrativas é

Voce comprou a narrativa do madara onde ele e os uchihas sao vitimas, só que, os uchihas nunca se consideraram vitimas, nao do tobirama, eles se consideraram vitimas quando foram acusados de ter atacado konoha usando a kyuubi mas infelizmente para eles, de fato um uchiha atacou konoha com a kyuubi e por isso todos eles foram investigados.

HAHAHA eu sou conservador, eu sou senju e voce, voce é progressista, voce é uchiha ? Se eu te der poder vc vai impor sua narrativa sobre mim com genjutsu Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273



Sobre sua indagação, esse é um dos temas de Naruto, a obra tem vários temas, o principal deles, o tema central de Naruto é sobre a solidão, as formas de se lidar com a solidão, por isso Naruto e Sasuke são os protagonistas. Naruto se abre e cria laços perdoando o mal que fizeram com ele, Sasuke se fecha e se enche de ressentimento. Por isso a luta final deles é exatamente sobre isso. Naruto querendo criar um mundo de união para alcançar a paz e Sasuke querendo carregar todo o ódio do mundo consigo para alcançar a paz.

HAHAHA temas mano naruto só tem 1 tema, naruto é um manga de NINJAS

Só que eu tenho quase certeza que voce nao sabe o que ser ninja significa ou nao sabia (espero que tenha aprendido) isso de solidao HAHAHA

O bordão do naruto nao é: nunca volto atras com minha palavra, porque esse é meu jeito de solidao

No final do manga a luta do naruto e sasuke é um ninja contra um cara que nao é ninja
No final do manga a luta do naruto e sasuke é um cara que aguentou muito contra um cara que nao aguenta


Naruto é sobre voce ver Rock e entender que nao é sobre bater forte, é sobre o quanto voce aguenta apanhar HAHAHA



Legal né ? Acho que da para dizer que o Rocky é mais ninja que o Sasuke HAHAHAHA

Mano o manga é sobre 2 tipos de pessoas: os ninjas e os não ninjas

Voce aguentar as pohadas da vida voce é ninja
Voce nao aguentar as pohadas da vida voce nao é ninja

Naruto é manga sobre ninja
Naruto é manga sobre aguentar pohadas da vida

Nisso te pergunto os Uchihas choroes como obito e madara sao ninjas.... acho que vc sabe a resposta Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 2557648528

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Ellos escreveu:
@Ulysses
O que deixou o Sasuke maluco não foi ter os pais mortos, ser torturado pelo irmão, descobrir que o irmão era um peão da vila, foram forças metafisicas e a genética

Não, sasuke é maluco porque ele não é ninja
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 P3DLG8h

Por favor, voce falou que a maldição de ódio começo com o tobirama, sendo que o zetsu ja estava a seculos manipulando os uchihas fora a genetica deles claro


Pobre Sasuke, se ele tivesse sido torturado, mas fosse um Hyuga, ficaria sem nenhum ódio no coração, igual o Neji  

Sasuke se tornou tão fã do tobirama que quando ele despertou o rinnegan criou um jutsu semelhante ao hiraishin (só que piorado) fora que no final o sasuke foi pro lado de konoha

Uchihas do passado e uchihas do presente lutando em prol de konoha, só orgulho


"Por que os Uchiha não fizeram nada então?"
Porque confiaram na Vila, e a confiança deles foi retribuída com desconfiança.

A desculpa, eu quis dizer: Porque os uchihas nao fizeram nada depois da desconfiança

Será que eles nao sabiam que o tobirama desconfiava deles ????? Sabe depois disso, depois da desconfiança, porque eles nao fizeram nada ????????????


"M-mas e o Izanami? E o Zetsu?"
Apelar para forças metafisicas é irrelevante para a questão, a menos que você traga uma página do Zetsu falando na orelha do Tobirama: "Ei Tobirama, sabia que os Uchiha ficam malucos?"

Zetsu nao se metia com senjus  Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273  Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273  Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273

Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 10
Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 15
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Zetsu literalmente diz que esta vivo usando os uchihas desde a epoca do indra, literalmente na sombra dos caras

Tu acha que zetsu vai conseguir fazer isso nos senjus sendo que la todo mundo é sensor de chakra, nao tem problemas neurologicos e eles ja sao o clã mais forte Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273 Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273


Você simplesmente quer pegar algo macroscópico para tentar fingir que ele anula um acontecimento microscópico.

Claro que existe problema microscopico, POREM, nao é o que voce acha

Voce acha que o problema é o tobirama conspirar contra os uchihas, mas, o problema ali é o madara estar espionando os irmaos senjus e madara nao ser ninja


Caramba, o cara acha que preconceito e ressentimento são coisas de esquerdista. Minha nossa senhora. Seu Mito te ensinou bem o caminho hein, um verdadeiro conservador CRISTÃO, parabéns.  

HAHAHA Eu só quero que isso aqui dure o maximo que puder
E preconceito e ressentimento nao sao coisas de esquerdistas MAS comprar narrativas é

Voce comprou a narrativa do madara onde ele e os uchihas sao vitimas, só que, os uchihas nunca se consideraram vitimas, nao do tobirama, eles se consideraram vitimas quando foram acusados de ter atacado konoha usando a kyuubi mas infelizmente para eles, de fato um uchiha atacou konoha com a kyuubi e por isso todos eles foram investigados.

HAHAHA eu sou conservador, eu sou senju e voce, voce é progressista, voce é uchiha ? Se eu te der poder vc vai impor sua narrativa sobre mim com genjutsu   Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273  Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273  Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 747167273



Sobre sua indagação, esse é um dos temas de Naruto, a obra tem vários temas, o principal deles, o tema central de Naruto é sobre a solidão, as formas de se lidar com a solidão, por isso Naruto e Sasuke são os protagonistas. Naruto se abre e cria laços perdoando o mal que fizeram com ele, Sasuke se fecha e se enche de ressentimento. Por isso a luta final deles é exatamente sobre isso. Naruto querendo criar um mundo de união para alcançar a paz e Sasuke querendo carregar todo o ódio do mundo consigo para alcançar a paz.

HAHAHA temas mano naruto só tem 1 tema, naruto é um manga de NINJAS

Só que eu tenho quase certeza que voce nao sabe o que ser ninja significa ou nao sabia (espero que tenha aprendido) isso de solidao HAHAHA

O bordão do naruto nao é: nunca volto atras com minha palavra, porque esse é meu jeito de solidao

No final do manga a luta do naruto e sasuke é um ninja contra um cara que nao é ninja
No final do manga a luta do naruto e sasuke é um cara que aguentou muito contra um cara que nao aguenta


Naruto é sobre voce ver Rock e entender que nao é sobre bater forte, é sobre o quanto voce aguenta apanhar HAHAHA



Legal né ? Acho que da para dizer que o Rocky é mais ninja que o Sasuke HAHAHAHA

Mano o manga é sobre 2 tipos de pessoas: os ninjas e os não ninjas

Voce aguentar as pohadas da vida voce é ninja
Voce nao aguentar as pohadas da vida voce nao é ninja

Naruto é manga sobre ninja
Naruto é manga sobre aguentar pohadas da vida

Nisso te pergunto os Uchihas choroes como obito e madara sao ninjas.... acho que vc sabe a resposta Tobirama agiu igual Hitler? - Página 6 2557648528

Isso aqui é basicamente um livro de auto ajuda. Você pega um fato real, um dado da natureza, um problema objetivo e tenta explicar através de jargões e forças metafisicas. Sim Ellos, Naruto é um mangá sobre ninjas se batendo, parabéns, e o Supletivo? Tá como?

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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Caraca, eu sabia que tudo isso era só bobagem sobre política entre vocês no final das contas. Um querendo dar carteirada no outro. Também, é só o que se pode esperar em discussão na internet. Não há nada novo sob o sol. :UH:

descriptionTobirama agiu igual Hitler? - Página 6 EmptyRe: Tobirama agiu igual Hitler?

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Isso aqui é basicamente um livro de auto ajuda. Você pega um fato real, um dado da natureza, um problema objetivo e tenta explicar através de jargões e forças metafisicas. Sim Ellos, Naruto é um mangá sobre ninjas se batendo, parabéns, e o Supletivo? Tá como?

HAHAHAH

Fico feliz que voce notou que Naruto é um manga de ninjas :gai:

Quanto as minhas capacidades academicas, bem eu notei que errei a gramatica, pontuação, acentuação e outras coisas mas essas coisas nao sao o mais importante aqui, o importante é passar uma mensagem e fazer com que o destino a receba e entenda, fora que, o que de fato precisaria estar escrito de forma correta era o manga para voce entender

Voce podia ter 3 PhD (Harvard, MIT e Yale), ter feito intercambio na Inglaterra, França, Alemanha e ter diploma em medicina, direito alem de ter ido ao espaço e eu um favelado analfabeto funcional que nada disso importaria ja que nada disso iria fazer de voce um entendedor de Naruto melhor que eu, questao de ler e interpretar sem deixar suas proprias convicções e preceitos nublar seu julgamento a respeito do que esta na obra, voce ve racismo no tobirama, entao, ele é racista mas isso é algo que voce interpreta, nao algo que existe no manga, isso esta mais nos seus olhos comprador de narrativa do que na obra do asiatico


Mano tu tem de tomar vergonha na cara e parar de procurar desculpas, tu nao teve a coragem de responder nenhuma pergunta minha

- Quem é mais racista, tobirama ou madara
- Para que servia o izanami dentro do clã uchiha
- Quem sofreu mais sasuke ou itachi


Achei que voce teria disposição para colocar o defensor de "racista" no lugar mas acho que me enganei :pepehmm:

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Esse tipo de comentário ficando em cima do muro e batendo dos dois lados também é previsível, padrão, comum.

E o outro apelando pro português e querendo falar em racismo com o Ellos.

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Oh cara isso aqui iniciou como um debate sobre uma interpretação errada e outras pessoas apresentando as razões. Mas de um ponto ou outro, virou essa guerra de carteiraço. Não tem nada de errado em apontar isso, sr. Casagrande.
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