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Afinal, quem é mais inteligente em batalha Tsunade ou Jiraya?

+9
Daimaoh
Scarlet
SoloKing
Another
Brave Souls
Deushyuga
Ellos
Mr. Causality
BitterWoman
13 participantes

descriptionAfinal, quem é mais inteligente em batalha Tsunade ou Jiraya?   EmptyAfinal, quem é mais inteligente em batalha Tsunade ou Jiraya?

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Esse assunto rendeu em outro tópico e gostaria de fazê-lo render um pouquinho mais, só que em outro tópico que não envolvessem outras variáveis além da Tsunade e o Jiraya. Afinal, quem apresentou melhores feitos de inteligência tática e estratégica no mangá?




Fake Sing. :

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Gostaria de ver os argumentos do @Sertão.

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Em naruto os times seguem um padraozinho:

Naruto (burro), Sasuke (genio) e Sakura (menina)
Obito (burro), kakashi (genio) e rin (menina)
Yahiko (burro), nagato (genio) e konan (menina)


Quem ali nos sannins é a menina, o genio e o burro ?

As vezes esse padrao é quebrado mas nao acho que seja o caso dos sannins...

Jiraiya nunca foi inteligente POREM ele viveu muito, isso tornou ele bem experiente

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Jiraya é mque capacitado já demostrando ter ótimas habilidades em estratégia infiltraçao e capacidade de combate ele pode criar muitas variações com um arsenal não muito extenso o que acredito eu o coloca um patamar acima da tsunade mais abaixo do orochimaru,
Já respondendo o elos cara a maioria do times são assim na infância exemplo o obito que não só aprendeu o estilo de combate uchiha rapidíssimo mostrou alta aptidão em sua velhice empatado com o kakashi em taijutsu o superando em henjutsu e ninjutsu nem se diz já o Hirata embora não tenha superado o orochimaru quando adulto mostrou dons em áreas que até orochi achou difícil como modo sabio

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Primeiro, para o tópico realmente prosperar de forma interessante, faz-se necessário definir o que é inteligência shinobi mesmo que seja da forma mais simplista possível. Se não tudo vai ficar subjetivo e totalmente sem direção, prato cheio para fanbase se alimentar. Eu só volto a comentar se vocês definirem, especialmente a @BitterWoman.

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Obviamente ela está falando da inteligência em combate direto, adaptação e aprimoramentos nas lutas como por exemplo conseguir aplicar com inteligência e eficácia um golpe no oponente ou até mesmo evadir das táticas inimigas. Em minha concepção Jiraiya se sobressai por não somente aparentar ter tido mais experiência em batalhas que a Tsunade, como por exemplo ser considerado um mestre na infiltração.

Um ''verdadeiro ninja''

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Então, o problema é que Jiraiya e Tsunade sempre vão estar empatados em quase tudo. O detalhe está no quê especial do Jiraiya. Para o padrão shinobi, Jiraiya seque o padrão do ninja sem talento que não tinha capacidade para se desenvolver como os outros. Se parar para pensar, existe também pessoas assim. Pessoas que não conseguem se desenvolver na escola no ensino tradicional. Então precisam trabalhar com outra metodologia.

Voltando para o caso do Jiraiya, essa dificuldade o levou a procurar seu próprio caminho de aprendizado o que certamente abriu novas experiências que o fizeram evoluir de uma forma mais até interessante que seus colegas. O mesmo para Naruto. Basta lembrar que sozinho ele desenvolveu outro método para gerar um rasengan e só daquela forma, mais tarde, ele foi capaz de dominar/desenvolver os jutsus oodama rasengan e rasenganshuriken.

Coisas como conseguir aplicar com inteligência e eficácia um golpe no oponente ou até mesmo evadir das táticas inimigas para mim são bastante subjetivas uma vez que nunca ocorreu no mangá/anime motivos para crer que Jiraiya ou Tsunade (Hokage) poderiam ter uma dificuldade ou naturalidade em particular. Tirando os counters, por que a Tsunade precisa evadir? Então como vou compara-la com Jiraiya que necessariamente precisa ter essa noção? Como vou comparar o estilo de luta entre dois shinobi com técnicas tão distintas? Alguém viu a Tsunade lançar um katon no Madara? Podemos até sim comparar mas não podemos concluir quem é mais inteligente nisso ou aquilo.

Portanto, vou pontuar naquilo que acho justo:

- Eles são shinobi completos? Sim.
- Quem tem mais experiência em batalhas? Empate.
- Quem é o melhor estrategista? Se a gente pegar o modus operandi do Shikamaru como referência, os dois deixam a desejar. Não estou comparando eles com o Shikamaru mas sim seu modo de pensar.
- Quem tem a melhor adaptação com jutsus? O Jiraiya tem muito mais variações de jutsus elementais e possui um aprimoramento mais agudo com o modo sennin. Por outro lado, a Tsunade consegue lutar mesmo gravemente ferida e em uma batalha com um time, ela consegue ser muito mais útil de suporte que o Jiraiya. Então vai depender do contexto.
- Quem tem mais diferencial? Jiraiya. Ele é bom de se infiltrar sendo que passou boa parte do mangá estudando e descobrindo os motivos da Akatsuki.
- Quem tinha mais capacidade para lutar contra os principais vilões? Na minha opinião, Jiraiya. Apesar que ele perderia de todos como Tsunade também. Entretanto, acredito que o mestre do monte do sapo daria mais trabalho.


Então meu voto é no Jiraiya.

Comentarei mais se alguém me quotar.

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Gostei bastante do texto acima.

São estilos diferentes.
Tsunade não pode ser considerada "pouco inteligente" se em um determinado momento em uma luta ela usar sua técnica de Regeneração e partir para cima do inimigo sem se preocupar com os danos, isso por que ela tem uma técnica que permite isso, e ainda a usa para contra atacar os inimigos.

Jiraya se fosse fazer algo parecido morreria. Entende?

Tudo tem um contexto.

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Another escreveu:
Gostei bastante do texto acima.

São estilos diferentes.
Tsunade não pode ser considerada "pouco inteligente" se em um determinado momento em uma luta ela usar sua técnica de Regeneração e partir para cima do inimigo sem se preocupar com os danos, isso por que ela tem uma técnica que permite isso, e ainda a usa para contra atacar os inimigos.

Jiraya se fosse fazer algo parecido morreria. Entende?

Tudo tem um contexto.

Eu ia esperar alguém alegar que estou comparando outra coisa mas não a inteligência. Mas já que você postou logo em sequência então tomem aí a resposta antecipada. Valeu.

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Tsunade tinha mais espírito de liderança mas o Jiraya era mais estrategista, ele quase colocou os 6 corpos no bolso sendo mto inferior a eles

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Como saber quem é mais inteligente? Quem teve mais contexto pra mostrar inteligência? Quem tem um estilo de combate mais adepto a possibilidade de aplicar estratégia e combinações?

Mas pelo o que eu entendi estão pondo o Jiraiya como mais inteligente por experiência e por se mostrar mais aplicado.

O estilo bruto e direto da Tsunade não é tão compatível para estratégias. O que vemos ela fazendo é se aproveitar de sua regeneração pra golpear seus inimigos de surpresa.

Os maiores feito dela no quesito inteligência como médica e administração a colocam com uma capacidade cognitiva elevada, mas em batalha não se dá pra ter muitos exemplos práticos dela pondo sua mente pra trabalhar. Não teve nenhum adversário complexo igual o Nagato, Madara pelo contrário tinha um arsenal bem direto e ofensivo.

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[quitem
ele quase colocou os 6 corpos no bolso sendo mto inferior a eles[/quote]

Errado @꧁Ʌlcoholıc꧂, o Jiraiya não colocou a formação no bolso coisa nenhuma.

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Mr. Causality escreveu:
[quitem
ele quase colocou os 6 corpos no bolso sendo mto inferior a eles


Errado @꧁Ʌlcoholıc꧂, o Jiraiya não colocou a formação no bolso coisa nenhuma.[/quote]


Concordo, mas ainda lutando contra os 6 com o braço arrancado, ele deu um jeito de pegar um no Gamahyoro e matar.
O contexto daquela batalha, sem saber nada, era muito problemático.

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Sobre o tópico, acho que a inteligência de combate de Jiraya é maior. Em compensação, Tsunade é a mais brilhante ninja médica da obra e isso também denota enorme inteligência.

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@Daimaoh

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