Nagato vs Itachi

Porque ele pelo menos fundamenta as pérolas com scans, mesmo que fora de contexto e enviesadas.

@꧁Ʌlcoholıc꧂

Está descrevendo suas atitudes? Pois quem faz isso é você e não eu.

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@Staz

Você acabou de fazer uma afirmação: "Ele é inferior ao Minato e aí raikage em matéria de velocidade e taijutsu."
Então cabe a você provar tal afirmação.

Cabe a você provar que Itachi é igual ao Minato em matéria s taijutsu, você afirmou isso aí dizer que o Itachi poderia fazer tudo que estava na lista irônica só Proxeneta.

Quando Itachi tiver um feito assim:


Desviando se um cara que conseguia trollar até a percepção do madara, aí podemos conversar.

Já mostrou.
Já lutou com o Naruto KCM que supera esse Raikage, já desviou de um ST que nem mesmo o Naruto KCM (superior a esse Raikage) conseguiu desviar ou o Bee, já lutou com Kabuto SM, já mostrou reagir mais rápido que Sasuke EMS (Que tem o tempo de reação mais rápido que o Raikage), tem reflexos para se evadir do Kirin, se move mais rápido que o Sharingan e suas evoluções são capazes de acompanhar.

Fanfic.

Segundo sua lógica podemos dizer que o Óbito é mais rápido que o raikage:

https://m.imgur.com/a/1YSIHbw

O Kakashi também é mais rápidos afinal ele lutou com o Óbito que nivelada com o Naruto.

Naruto ajustou a velocidade, em nenhum momento ele utilizou toda velocidade contra o Itachi, aceite isso.
Desviar de um shinra tensei focado? Por favor, não use isso como argumento.

Reagir ao kirin? Hum, não sei se você sabe mas até genins/ chunins são capazes de reagir a descargas elétricas, veja a luta do time sete vs boro por exemplo.

Algo comparável a velocidade do kirin que possui velocidade massivamente hipersônica, são as explosões do Deidara(nível bomba atômica), vimos que até os integrantes do time gai e time Kakashi nerfados após as lutas eram capazes de reagir a elas.

Curar?
Basta reler o mangá, o CT era do tamanho de uma árvore, isso por que Naruto, Itachi e Bee decidiram parar pra conversar.

E mesmo que por ventura, o CT se torne tão grande quanto o da luta entre Pain e Naruto, tudo indica que o Susanoo é capaz de sair com força bruta, igualmente como a Kyuubi 8 caudas conseguiu. Vale lembrar que o Susanoo do Itachi não é muito menor que o Yamata de Orochimaru, que já era maior que o Manda, que é maior que uma Bijuu.

Criar*

No meio tempo que o Itachi parar para analisar o jutsu, ele já terá aderido camadas de rochas grandes o suficiente para barrar a totsuka.


O susano do Itachi é minúsculo, aquilo sofreu um up no tamanho pra ser comparável ao Yamata, basta ver o Sasuke na mesma versão equivalente:



O susano do Itachi:


O susano do Itachi é menor e não tem força para escapar de tantas rochas caso seja preso, só quem tem fora pra passar por aqueles quilômetros de rochas é o susano perfeito.

Acabei de mostrar ela mudando de forma. Só ler o mangá.

Kkkkk, ela não mudou de forma e você sabe disso:


Esse suposto "punho" se aparenta em scans traduzidas por fãs, onde carecem de uma boa definição, na verdade os drapeados do moletom do nagato, dão essa aparência de punho em HQs mais "escuras" que a da VIZ.

Me parece que essas barreiras mentais servem exclusivamente para evitar leitura da mente.
Por que se fossem anti genjutsu mesmo, o Gamarinsho não teria funcionado.

Genjutsus sonoros são mais poderosos que os genjutsus visuais.

E elas são barreiras anti genjutsu.


Última edição por Mr. Causality em 8/2/2022, 11:51, editado 1 vez(es)

Muito bem lembrado, o Espelho Yata é uma defesa omnidirecional, verdadeiro counter do Chibaku Tensei.

O item sagrado pode alternar sua espessura, largura, comprimento e altura para se apropriar aos ataques, indo de acordo com os elementos elencados no Livro de dados.

Última edição por Mr. Punisher em 8/2/2022, 11:47, editado 3 vez(es)

Mr. Punisher escreveu:

Muito bem lembrado, o Yata é uma defesa omnidirecional, verdeiro counter do Chibaku Tensei.

Spoiler :

Achismo, vemos claramente o limite do escudo:


Fora que ba primeira Scan a versão do susano é maior, superior do que a versão utilizada pelo Itachi quando ele defende as fudas com a suposta cúpula.

Yata pode virar um redoma em 360°, bem como se adaptar a todos ataques de natureza de chakra, por isso é um item mistico.

Não pode, isso é invenção da fanbase do Itachi, ele nunca mostrou isso.

Yata poderia ter 720°, Itachi seria removido do Susanoo, o BT não é uma técnica ofensiva

Susanoo invencível perde para a técnica mais básica do Nagato

Verdade, Nagato tem o hábito de usar o BT bem no começo das lutas.

O desenho da luta já foi feito, Nagato usando o BT, atraindo a própria morte diretamente para si. 

O BT não anula materialização corporal de chakra, Totsuka e Susano não são jutsus que precisam de selos ou sequer realizar qualquer movimentação. Dizer que BT impede Itachi de materializar o Susano de novo é praticamente a mesma coisa que dizer que impediria um Naruto de materialzar o Manto enquanto puxado.

Entrei aqui achando que o Nagato vencia e saí daqui sabendo que ele perde em segundos.

O cara acha que o Itachi vai conseguir fazer alguma coisa antes de simplesmente ser dividido em dois.

Jorgito escreveu:

Dizer que BT impede Itachi de materializar o Susano de novo é praticamente a mesma coisa que dizer que impediria um Naruto de materialzar o Manto enquanto puxado

Só esqueceu que o manto do Naruto não é um objeto físico que precisa ser desativado e ativado, mais patético ainda, o manto é simplesmente o chakra do Naruto, só que tão denso que cria uma proteção física, enquanto o Susanoo do Itachi é um construto de chakra que precisa ser formado gradativamente.

Entrei aqui achando que o Nagato vencia e saí daqui sabendo que ele perde em segundos.

Nem o Itachi da sua cabeça de fanboy tem chance aqui.

Perde para o BT


God Alto que perde para o BT, essa é foda

O cara acha que BT tem velocidade da luz, e esquece feitos de velocidade de materialização do Susano.

Mas já cheguei a conclusão que você está sendo trollzinho, caro Thiago. Me abstenho.

Susanoo dá blitz no Nagato pessoal, entenderam!


Não é só o Itachi que é mais rápido que o Raikage na velocidade máxima, seu Susanoo também é!

Confia

A única forma que o Nagato tem de finalizar o Itachi é com o Chibaku Tensei.

Tirando isso, o Itachi realmente pode lidar com tudo do Nagato.

Mr. Casuality escreveu:

Fanfic.

Segundo sua lógica podemos dizer que o Óbito é mais rápido que o raikage:

https://m.imgur.com/a/1YSIHbw

O Kakashi também é mais rápidos afinal ele lutou com o Óbito que nivelada com o Naruto.

Naruto ajustou a velocidade, em nenhum momento ele utilizou toda velocidade contra o Itachi, aceite isso.
Desviar de um shinra tensei focado? Por favor, não use isso como argumento.

Mas de novo você quer debater isso, já debatemos, e você concordou comigo.
Fora que não entendo esse argumento de chamar atos que aconteceram no mangá de fanfic.

E por que o Obito não poderia ser mais rápido que o Raikage? Qual argumento você possui provando o contrário?
Alias, no mangá o Raikage não já tentou acertar o Obito?

Kakashi estava lutando contra os Jinchurikkis, que consequentemente estavam dando trabalho pra Bee e Naruto KCM. Não muito tempo depois na guerra, ele estava dando blitz na Kaguya.

Desviar de um shinra tensei focado? Por favor, não use isso como argumento.

Ou seja, você não é capaz de contra argumentar esse ponto.

Reagir ao kirin? Hum, não sei se você sabe mas até genins/ chunins são capazes de reagir a descargas elétricas, veja a luta do time sete vs boro por exemplo.

Então você está querendo me dizer que genins são capazes de desviar do Kirin?
Desconsiderando completamente a fala do Sasuke e do Zetsu Negro sobre ser impossível desviar da técnica.

Você lê o que escreve?

No meio tempo que o Itachi parar para analisar o jutsu, ele já terá aderido camadas de rochas grandes o suficiente para barrar a totsuka.

Que camadas de rocha?
Você não consegue nem mesmo enxergar as imagens, mas não é possível.



Isso depois de Itachi ter conversado com Naruto e Bee.
E ele já havia analisado a técnica imediatamente, o fato de ter demorado um pouco foi pra explicar o que deveriam fazer pra Naruto e Bee.
Ainda assim, o CT permaneceu pequeno o suficiente para ser destruído.
Tu é incapaz de ler isso? Tá na página que você trouxe.

O susano do Itachi é menor e não tem força para escapar de tantas rochas caso seja preso.

E você é capaz de provar isso? Pode trazer as páginas.

ela não mudou de forma

Como não mudou?



Isso parece uma espada?

Genjutsus sonoros são mais poderosos que os genjutsus visuais.

Não, eles não são.
Os mais poderosos genjutsus não são sonoros.

Você deturpou a fala do Shikamaru, que nunca disse que genjutsus sonoros eram os mais poderosos.

Staz explica detalhadamente.

Doton na sequência:

Mas de novo você quer debater isso, já debatemos, e você concordou comigo.
Fora que não entendo esse argumento de chamar atos que aconteceram no mangá de fanfic.

E por que o Obito não poderia ser mais rápido que o Raikage? Qual argumento você possui provando o contrário?
Alias, no mangá o Raikage não já tentou acertar o Obito?

No que eu concordei com você específicamente?

Mas os atos não aconteceram, sua fanfic se baseia na distorção de lutas, onde você cria um cenário onde o Naruto lutou com toda sua velocidade contra o Itachi, o que não é verdade.

Kkkk, Obito agora também é superior ao raikage? É superior ao madara que reconheceu a super velocidade do raikage também? Sinceramente é difícil discutir com pessoas que não querem argumentar usando a lógica do mangá.

Isso sem contar com o fato de que caso o Itachi fosse tão rápido como o Minato, certamente o Naruto elogiaria a velocidade dele, a velocidade do Itachi é alta? Sim, ele tem um ótimo shushin, é muito rápido, porém está bem abaixo do Minato.

não sei se você lembrar mas o Minato superou a reação do Obito também.

Kakashi estava lutando contra os Jinchurikkis, que consequentemente estavam dando trabalho pra Bee e Naruto KCM. Não muito tempo depois na guerra, ele estava dando blitz na Kaguya.

Eu realmente não estou acreditando no que estou lendo.

Staz vamos esclarecer algumas coisas.

1° O Naruto e o Bee estavam sendo pressionados por Jinchurikis que tinham diversas habilidades além da velocidade, a fuu poderia criar aquele pó luminoso que atrapalhava bastante o Naruto, o utakata cercava o campo com bolhas explosivas, o yagura tinha o mizukagami e criança de corais que imobilização, o Roshi spamava youton, a yugito tinha mísseis se fogo azul teleguiados, o Han podia inclusive aumentar a velocidade com futon.

2° A partir do momento que Kakashi e gai entram em Campo, a vantagem numérica não chega a pesar tanto, afinal são 4(Naruto, bee, Kakashi e gai) contra 6(Roshi, han, yugito, yagura, fuu, utakata) ao invés de 2 vs 6.

3° Óbito tinha um péssimo controle das bijus, ele deixa o Han parado, a ponto do Kakashi conseguir cortar os braços de chakra do mesmo sem muitos problemas.

4° Kakashi apenas conseguia se manter, ele não estava lutando de igual pra igual como vc faz parecer.

Ou seja, você não é capaz de contra argumentar esse ponto.

Errado, existem tipos de ataques.

Ataques omnidercionais, não dão para desviar da forma casual, você tem que defender, bloquear ou fugir com alguma técnica de espaço tempo por exemplo.

Ataques focados podem ser desviados, exemplos disso que eu te falei existem aos montes, madara desviando do youton da mizukage, Sasuke desviando dos ataques do danzou, Sakura desviando das investidas do sasori, neste último exemplo sasori ao ver que iria perder tempo com a Sakura que lia ele como um livro, decide usar um ataque omnidercional, o satetsu kaihou:



Isso sem contar que o jiraya havia escalado antes do Nagato usar o shinra tensei:

Então você está querendo me dizer que genins são capazes de desviar do Kirin?
Desconsiderando completamente a fala do Sasuke e do Zetsu Negro sobre ser impossível desviar da técnica.

Você lê o que escreve?

Itachi por acaso desviou do kirin? Ele teve velocidade de reação superior, é impossível desviar pois a técnica abrange uma área enorme, não é todo raio que destrói uma montanha, eu nunca vi um.

Que camadas de rocha?
Você não consegue nem mesmo enxergar as imagens, mas não é possível.

Nagato vs Itachi - Página 9 Arvore10

Isso depois de Itachi ter conversado com Naruto e Bee.
E ele já havia analisado a técnica imediatamente, o fato de ter demorado um pouco foi pra explicar o que deveriam fazer pra Naruto e Bee.
Ainda assim, o CT permaneceu pequeno o suficiente para ser destruído.
Tu é incapaz de ler isso? Tá na página que você trouxe.

Kkkk, Staz a árvore que você circulou está mais próxima da "câmera", ao ver o núcleo vemos claramente que haviam várias árvores soterradas:


Ele só analisou a técnica e deduziu rapidamente graças a fala do Naruto, pra todos os efeitos, até que ele ativasse o susano e o empunhasse a espada, várias rochas já formariam uma camada grande o suficiente para que a espada não fosse capaz de alcançar o núcleo.

E você é capaz de provar isso? Pode trazer as páginas.

O chibaku tensei ao ser terminado:



A sua fala:

Staz escreveu:

E mesmo que por ventura, o CT se torne tão grande quanto o da luta entre Pain e Naruto, tudo indica que o Susanoo é capaz de sair com força bruta, igualmente como a Kyuubi 8 caudas conseguiu. Vale lembrar que o Susanoo do Itachi não é muito menor que o Yamata de Orochimaru, que já era maior que o Manda, que é maior que uma Bijuu.

Eu quero saber de onde você tirou, que um susano comparável ao humanoide do madara em tamanho e forças vai ser capaz de destruir quilômetros de rochas, puro achismo.

Como não mudou?

Nagato vs Itachi - Página 9 Espada10

Isso parece uma espada?

Bom, por esse ângulo até a espada do susano normal muda de forma:



Isso por acaso parece uma espada?

Não, eles não são.
Os mais poderosos genjutsus não são sonoros.

Sim eles são:


Eu não deturpei nada, genjutsus sonoros são mais poderosos que os genjutsus visuais, não é atoa que são genjutsus onde simples Kai não é suficiente para quebrado pois muitas vezes são constantes e campais.