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descriptionSasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) EmptySasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM)

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Local: Amegakure
Condições: Todos iniciam em SM / Orochimaru em sua versão guerra / Madara não tem os olhos
Conhecimento: Nulo
Distância: 40m
Restrições:
         * Orochimaru
            - Edo Tensei
         * Hashirama:
            - Senpō Mokuton: Shin Sūsenju
            - Mokuton: Mokujin no Jutsu
            - Mokuton: Hotei no Jutsu
            - Mokuton: Kajukai Kōrin
         * Madara
            - Qualquer versão do Susano'o após o costelinha

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) Pngaaa10

Vs

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) Tzocni12
Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) 1871011

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Hashirama ou Madara destroem individualmente.

Myoujinmon acaba com a luta.

Mokuton do Madara SM é suficiente para obliterar a dupla Hebi

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Ganha o casal menos gay

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Aqui é o velho embate de poder sutil vs poder bruto.
Acredito que da mesma maneira a dupla Hebi teria dificuldades em ultrapassar as defesas da dupla Sage, a recíproca é verdadeira quando se trata de finalizar a dupla Hebi.
Com essas restrições nos arsenais de Madara & Hashirama, quais técnicas dessa dupla seriam capazes de finalizar Sasuke & Orochimaru?
Sinceramente, eu não vejo estacas de Mokuton nem perfurações com o sabre do Susan'o finalizando dois usuários de Écdise. Vale ressaltar que serpentes gigantes (pelo menos as chefes da Caverna Ryūchi) possuem uma exímia capacidade de evadir de ataques e/ou adversários de larga escala, seja com seus corpos ofídicos:
Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) Serpen10
Seja com suas trocas de pele. No meu ponto de vista, sair castando técnicas de larga escala (katons colossais e florestas de mokuton) a esmo não é garantia de vitória ainda mais com conhecimento nulo. Apesar de ter a impressão de que a dupla Madara e Hashirama venceria, não sei se seria com toda essa facilidade não...Vou aguardar mais comentários.

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Francamente, eu não consigo compreender esses tópicos. Isso aqui é um Shunshin do Madara (Base) extrapolando parcialmente a reação do Naruto (SM):

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) QfrzhDv

"Ah mas Madara tinha" Não me interessa o que pensas que tinha Madara, o que importa é a frase de Hashirama que fora performada após vislumbrar tais feitos:

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) FQAu20W

Esse aqui é o Hashirama (Base) em contraposição ao mesmo Madara que realizou os feitos anteriores:

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) M4Ng9rt

E para ratificar ainda mais a correlação anterior, temos Hashirama desviando de ataques de espada do Susano'o Perfeito em base:

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) N8Me1eA

Madara (Edo Tensei), extremamente enfraquecido em relação ao seu estado de vida, movendo seu braço tranquilamente contra um Shunshin do Naruto (KM2), esboçando reação física:

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) U2xjpYz

Você está colocando dois shinobis que beiram o God Tier — e por conseguinte precisam ter atributos físicos que justificam seu posicionamento, ou qualquer um aplicaria um speed blitz neles — contra dois Kages Médios e acha que as coisas se resolverão mais do que com um speed blitz?
:aliens:

Outra coisa bizarra, você não restringiu o Jukai Kōtan, como você acha que dois Kages Médios terão capacidade de lidar com um oceano de madeiras com vigas do tamanho de Bijūs?

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Ludwig. escreveu:

Você está colocando dois shinobis que beiram o God Tier — e por conseguinte precisam ter atributos físicos que justificam seu posicionamento, ou qualquer um aplicaria um speed blitz neles — contra dois Kages Médios e acha que as coisas se resolverão mais do que com um speed blitz?
:aliens:


Essa questão de blitzar um personagem é muito circunstancial, quando há fatores como trabalho em equipe e fator surpresa que contribuem muito para a efetividade do blitz. O Madara (Edo), por exemplo, em alguns momentos estava tendo dificuldades com a velocidade corporal do Yondaime Raikage por conta dos fatores citados anteriormente, já mais tarde, casualmente conseguiu bloquear uma investida seca do Naruto (KcM2). Ou começamos a acreditar que o Madara reagindo ao Naruto (KcM2) é um fail quando o Madara tinha problemas com a velocidade corporal do Raikage, ou começamos a analisar o fato de que nem sempre uma disparidade de estatísticas é o suficiente para efetivar um blitz:

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) 20220105
Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) 20220106

Mas de resto, concordo.

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BitterWoman escreveu:
Ludwig. escreveu:

Você está colocando dois shinobis que beiram o God Tier — e por conseguinte precisam ter atributos físicos que justificam seu posicionamento, ou qualquer um aplicaria um speed blitz neles — contra dois Kages Médios e acha que as coisas se resolverão mais do que com um speed blitz?
:aliens:


Essa questão de blitzar um personagem é muito circunstancial, quando há fatores como trabalho em equipe e fator surpresa que contribuem muito para a efetividade do blitz. O Madara (Edo), por exemplo, em alguns momentos estava tendo dificuldades com a velocidade corporal do Yondaime Raikage por conta dos fatores citados anteriormente, já mais tarde, casualmente conseguiu bloquear uma investida seca do Naruto (KcM2). Ou começamos a acreditar que o Madara reagindo ao Naruto (KcM2) é um fail quando o Madara tinha problemas com a velocidade corporal do Raikage, ou começamos a analisar o fato de que nem sempre uma disparidade de estatísticas é o suficiente para efetivar um blitz:

Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) 20220105
Sasuke (Hebi) e Orochimaru Vs Hashirama (SM) e Madara (SM) 20220106

Mas de resto, concordo.


Tudo é muito simples Edo Madara estava apenas brincando com os Kages assim de simples! Ele próprio fala isso que era tudo apenas um um teste para ver o quanto forte é o poder dos Kages!

Usar os "feats" dos Kages contra Edo Madara e se basear a partir desse ponto é fazer lowball tremendo tentando dizer que esse é o limite máximo do personagem quando de fato não é!

O fato é que o Edo Madara era inferior ao corpo original nos aspectos físicos como velocidade e estava apenas testando o poder, força e velocidade de seu novo corpo que era um Edo(inferior ao original)

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O Proxeneta escreveu:

Tudo é muito simples Edo Madara estava apenas brincando com os Kages assim de simples! Ele próprio fala isso que era tudo apenas um um teste para ver o quanto forte é o poder dos Kages!

Usar os "feats" dos Kages contra Edo Madara e se basear a partir desse ponto é fazer lowball tremendo tentando dizer que esse é o limite máximo do personagem quando de fato não é!

O fato é que o Edo Madara era inferior ao corpo original nos aspectos físicos como velocidade e estava apenas testando o poder, força e velocidade de seu novo corpo que era um Edo(inferior ao original)


Eu concordo plenamente que o Madara não tratava aquela luta com a seriedade que o vemos lutar com o Hashirama, por exemplo. Aquilo tudo não passava de um grande passatempo para Madara testar suas novas habilidades, com a garantia de ser um imortal que poderia se dar o luxo de sofrer alguns ataques, contudo, em muitos momentos da batalha o Madara foi sim pressionado pela sinergia do Gokage's. O Madara aumentava gradualmente a escala de combate, a cada vez que era pressionado pelos persistentes Kage's.

Agora basta entender que não utilizar o seu máximo desde o princípio, não significa que ele não estava tentando matar os Kages em certa instância da luta com os recursos que ele se dispor a usar. Não olhe para essa questão apenas pelo ângulo do "Madara tem recurso A, B, C, D, Z que poderiam facilmente destruir os Kage se ele tivesse usando seu máximo de verdade", pois acima disso o Madara é um personagem dotado de uma personalidade que diz muito sobre o significado de suas ações e tomadas de decisões. Como o exibido e arrogante que é, Madara jamais se permitiria elevar o nível de combate de uma luta ou usar uma tática vil com o Kagerō para eliminar alguém, se pudesse eliminar seus adversários com o mínimo o possível de suas capacidades (como um blitz, por exemplo).




Peço perdão pela minha abordagem no outro tópico, que deve ter soado meio grosseira e realmente foi grosseria. Só me incomodou alguém chegar na discussão e sugerir que tudo o que digo é baseado numa visão enviesado, sem nem sequer se dar ao trabalho de esclarecer aonde ele percebeu isto.

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Madara foi ''pressionado'' e aumentava o nível do luta, justamente porque não estava dando o seu máximo. Madara é um personagem com uma capacidade de reação muito absurda, ele ja se defendeu de um ataque da Tsunade usando teletransporte (isso que Tsunade chegou-o atacando de forma completamente espontanea) nem o Muu (que é sensor) teve reação.
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O Rinbo do Madara, com SM do Hashirama foi capaz de repelir todas as 9 Bijuu's para longe. Se um clone com senjutsu foi capaz de fazer aquilo com a sua força, podemos afirmar com bastante segurança que Hashirama reproduziria no minimo o mesmo feito.
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Além do fato de que o mangá ja mostrou um Kage Bunshin do Hashirama, que por sua vez estava enfraquecido (como mencionado pelo próprio Madara) mas que ainda tinha poder o suficiente para lutar ironizando os Mini-Juubi's gigantes.
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Não da para ignorar a superioridade de Madara e Hashirama em atributos físicos, não atoa Madara (SM) ficou confortavelmente esquivando golpes do Sasuke, ao mesmo tempo que antecipou os movimentos do Naruto SM e do Sai.
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Esse mesmo Sasuke ja possuía atributos superiores ao Sasuke (Hebi), visto que nesse mesmo arco havia conseguido entender o padrão de movimento do Obito(jin) e portanto acompanhar (mesmo que de forma mal feita) a sua velocidade.
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A realidade é que os atributos físicos são sim um diferencial que pode mudar o rumo da batalha, como Sasuke e Orochimaru irão enfrentar seus oponentes no corpo a corpo, se eles não tem nenhuma condição de nivelar com a velocidade, força e padrão de movimentação de seus oponentes?

Hashirama e Madara no soco literalmente esmagaria a dupla. Nem o Susano'o garantiria proteção ao Sasuke, já que a dupla com um soco pode simplesmente lança-lo para longe.
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