Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás! Entrar

Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

+9
Mugetsu
Mr. Causality
Pscn
Brave Souls
JonRed
Comando Omega
Lucas Lins
r1nn3g4n
Igorluiz589626
13 participantes

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Bom como sabemos o orochimaru deu um golpe, tanto na aldeia da areia como no da folha na qual resultou em baixas em ambos lados e  nos 2 lideres delas mortos , 2 dos 5 grandes kages (Os demais kages no poder nessa época  deveriam ser Yondaime raikage ,Mei terumi pois deveria ter assumido recentemente   e onoki)  

Ele era lider da sua própria vila e o mesmo se exaltou como superior a ninjas como kabuto e o próprio kakashi , que por sinal  disse que poderia ser pareo para o mesmo , mas depois se deu conta que não era ..Ele mesmo comparou kabuto no nivel do kakashi e disse por mais de uma vez , que kabuto nao era capaz de mata lo e se quisesse parar ,deveria entao matar sasuke ..

Dado que ele matou 2 dos 5 grandes kages (Lideres e muito provavelmente os mais fortes de sua aldeia na época), nem mesmo ninjas como kabuto e kakashi ainda eram páreos para ele na época e depois ele com braços selados ainda quase mata Tsunade a Futura Godaime Hokage e Jiraiya , poderiamos dizer que no clássico no mostrado o Orochimaro era um dos mais fortes perdendo apenas para itachi , na qual ele admitiu ser mais forte que ele ???(e provavelmente onoki)

é valido que o próprio Hiruzen admitiu que nao havia ninjas na aldeia que podessem lidar com ele e talvez nem ele mesmo desse conta(e nao deu, visto minato ja estar morto ) , se considerar que orochi poderia usar edo dos 2 anteriores hokages ,se ele tentasse um golpe mesmo na nevoa ou nuvem ,ele ainda poderia  dar conta e matar seus respectivos kages também , talvez so nao desse conta do onoki devido jinton , mas o mesmo nem havia sido mencionado ou introduzido na obra ainda e ninjas que vieram se tornar futuros  kages como Gaara ,Darui , kurotsuchi , e choujuro ainda eram muito novos e fracos , mesmo aquela versao classica do orochi seria suficiente para vencer todos esses futuros kages mesmo  no seu auge  

Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  Kages_10

Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  Hiruze10

Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  Jiraya10



Então Orochi  era alguem dos mais fortes do mundo na época do classico  considerando apenas  as 5 grandes nações e seus shinobis  ??

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
No classico ele era muito inferior a Itachi.

e era equilibrado com Jiraya.


Itachi >>>>>>> Orochimaru = Jiraya

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Existiu um roteiro filho da puta no clássico para aquela luta do orochi ocorrer sem a pertubação de ninguém... Porém de fato, orochi no clássico era over, o powerscalling de la era muito limitado, e ele era um tanker foda, porém ressalto Guy e Danzou, se houver como formar times, teríamos yamato, kakashi, Hiashi, gente de com calibre...

Na névoa ele conseguiria derrotar sim a Mei... Seria uma batalha dificil, porém ele consegiuria sim... A mei seria a única de peso a enfrentar ele, com o auxilio dos edos, e do seu time, seria tarefa fácil demais...

Na Pedra, seria pedreira temos Oonoki lá, alem do seu filho e o Sando, sua Neta...

Na nuvem de peso teríamos Yugito, Bee, Darui e o Raikage Orochi iria tomar um atropelo do caralho se ele invadisse lá, tudo porém é uma questão de organização (vide Konoha).

Sobre Rasa, ou ocorreu ou um retcon, ou existe uma confirmação subentendida que nao existiu combate entre Rasa X Orochi e Kimi, ao lutar contra Gaara ele nao fez a menor associação da areia e o Sakin, nem mesmo a base do Jiton, coisa que por exemplo orochi comentou dos hyuugas para o Kidomaru, imagina se ele nao comentaria das habilidades de Rasa super conhecidas ao Kimi, que o auxiliaria no combate.... Tudo para ele era novo, inclusive suas percepções de ataque e defesa juntos, e ainda se enganou quando limitou o controle do Gaara a areia que carregava em suas costas...

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Aqui é X1 sem ajuda de terceiros.

A Mei não vence Orochi com Edos o Unico no classico que tinha poder para vencer o Orochimaru com Edos era o Itachi que desde o classico já era Kage Alto.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Mesmo com os edos, algumas batalhas sao bem minuciosas... Vejo chances claras para o Oonoki mesmo com Edos, Chances razoáveis para o Danzou, chances remotas para o Guy, e quase nulas para o Kira A.

E temos o Bee, aqui mesmo com Edos(com o mostrado deles), Orochi nao vence nem fudeno...

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Em teoria Itachi tava mais pra nukenin que shinobi de konoha mas ok.

Konoha: Itachi,Guy(mesmo no clássico o 8th portão ainda era descrito como poderosos,no mínimo muito trabalho daria),Danzou também poderia vencer com o kotoamatsukami ou com o preparo devido.

Névoa: Não vejo ninguém vencendo aqui

Areia: Não vejo ninguém vencendo aqui mas talvez um esquadrão liderado pela Chiyo consiga sela-lo

Nuvem: acredito que apenas Bee poderia vence-lo em uma luta

Pedra: Onoki teria boas chances de vencer mas Orochi pode ter chances se usar os edos.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
A dificuldade em te responder é que o clássico se concentrou muito em Konoha e em seus problemas internos como Orochimaru. Então o universo shinobi estava bem concentrado ali.

Quando Sarutobi afirmou que não tinha shinobi páreo para Orochimaru na Folha, foi levando em consideração que Jiraiya e Tsunade não mais tinham interesse na aldeia para aquele momento. Jiraiya chega ainda a participar da batalha contendo o problema das Kuchiyose, mas sua participação é tardia e também foi um erro de Sarutobi não ter procurado ajuda já que ele esteve bastante presente durante os treinamentos de Naruto. Ebisu e Kakashi sabiam da sua presença.

Orochimaru assassinou dois Kages, o mais de título mais fraco entre os 5 maiores e Hiruzen que admitiu já não estar mais com capacidade de lidar sozinho com Orochimaru.

Dos personagens do clássico que apareceram, sim, acho que só Itachi venceria ele no x1.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
@r1nn3g4n
itachi é nukenin e nao shinobi de konha em si


@Lucas Lins e @comando omega  

A luta seria 1x1 e sim o orochi era mais fraco que itachi e talvez onoki devido a jinton , mas com edos aquele orochi na minha visao poderia deitar ninjas como mei terumi, kira A , guy entre outros ,ate porque mesmo que morresse os edos continuariam..Danzou faz parte de konoha e hiruzen disse que nao havia ninjas em konoha que poderiam lidar com ele ,mesmo jiraiya que era nivelado , no classico aquele jiraiya e aquele orochi com edo , o sannin dos sapos ainda perderia ,orochi com braços selados tava dando conta ..
Guy nao venceria tambem . nem mesmo guy shipudeen poderia vencer aquela versao do orochi classico ,visto nao ter meios para selar edos e se abrir oitavo ele morre ,no maximo poderia mata orochi , mas edos continuariam e seria meio empate..

unico que ele disse ser superior a ele era o itachi, mas esse é nukennin e nao membro de konha em si ,ent nao conta..

na pedra unico problema seria onoki e talvez kitsuchi , mas acho que ultimo ainda perderia , kuro era mais nova deveria ter uns 15 anos e para ser sincero ,até mesmo a atual nao vejo vencendo orochi com edo .. aquele orochi classico é superior a versao mais forte da kuro..

Na nevoa acredito que era Mei mesmo a mizukage e ela seria o peso pesado da névoa , mas acabaria sendo morta de qualquer forma , mei atual ou daquela época nao da conta de orochi classico com edos..

na nuvem ,tem ninjas fortes , claro se fizessem times poderiam vencer ele , igual konoha , mas 1x1 com orochi usando edos mesmo ninjas como yugito transformada poderia perder , acho que tobirama com seus suitons seria um pé no saco para ela e eles sao imortais e com chakra infinito ne?? , nao vejo darui sendo problema para orochi e yondaime  Raikage perderia por nao ter como lidar com edos imortais com chakra infiniro ,aquele gen da escuridao derrubaria o yondaime , killer bee ja é outros 500 esse sim seria interessante ..

sobre a morte do Rasa , aquilo dele lutar junto dos guardas contra orochi e kimi , foi so no anime ,no manga nao foi dito e nem mostrado nada disso, logo orochi matou ele mesmo ou usou edos , porque foi antes do sandaime e rasa conhecia edo tensei e achou que fosse orochi que os trouxe de volta na guerra..


@Bernoulli
sim , jiraiya e tsunade nao estavam na vila , porem depois tivemos embate deles contra sannin com braços selados e num 1x1 ,ele se saiu mais que bem , considerar aquela versao com edo ,ele venceria qualquer um dos 2 num 1x1 no classico.. bobia tsu shipudeen ainda perderia para aquela versao

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Quantos personagens combatentes tem jutsu de selamento para lidar com Orochimaru mais 2 Edo tensei enquanto encurralado dentro daquela barreira? Mesmo no Shipuuden não tem muitos que lidaria com o Orochimaru naquele momento.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
@Igorluiz589626 olha não sei não hein. Sim, o Sarutobi usou um ultimate jutsu para lidar com o edo tensei mas o Jiraiya tem o Kuchiyose Gamaguchi Shibari que pode pelo menos anular a utilidade dos edo em combate.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Não existe erro no roteiro e sim falha do autor em estabelecer a nós espectadores a lógica constituída pelo mesmo de forma concisa.



Sim, ele era um dos mais poderosos do clássico e isso ficou estabelecido quando o trio é colocado ao mesmo nível de um Kage. Qualquer enredo que tenha acontecido pós upgrade (time-skip) do mangá não tira o conceito célebre estabelecido com este personagem e seus dois semelhantes.

Se ganha X ou Y não importa e a invasão a Konoha segue uma lógica simples de que ele tanto tinha espiões na aldeia quanto era conhecedor de seus segredos. A aliança com a areia seria falha em um ataque a qualquer aldeia que não fosse a folha.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Orochimaru é forte e possui uma versatilidade alinhada ao seu estilo de luta. Infelizmente foi pouco explorado e quando lutou, o mesmo teve algumas limitações. O mesmo precisa de mais relevância para demonstrar mais potencial !

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Itachi do clássico é inferior ao Jiraiya e muito provavelmente aos outros sannins @r1nn3g4n, ele só se torna esse kage alto poderoso quando chega no shippuden.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
O Cara não le o mangá, o mesmo já possuia o Tsukuyomi e Amaterasu.

Orochimaru era superior a Tsunade e Jiraya com os braços e foi humilhado pelo Itachi com 11 anos e sem MS.

descriptionOrochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  EmptyRe: Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

more_horiz
Achismo.

Tsukyomi pode ser evitado pelo sannin e amaterasu pode ser selado pelo mesmo, naquele ponto Itachi não era kage alto.

Orochimaru só se torna superior ao jiraya após o shippuden.

Estamos falando do clássico r1nn3g4n.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos