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acredito eu que um equilíbrio yin-yang exemplo transplante bem sucedido de obito, danzo, madara todos a qual tem sharigans o que pode fazer sentido se o sharigan por alta qualidade de chackra yin poderia melhor equilibrar as células em relação a um shinobi normal

comentem

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Muito chakra e ser geneticamente compatível com elas. Orochimaru burlou o segundo requisito cultivando membros feitos com as células.

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@Fanfiqueiro Supremo escreveu:
Muito chakra e ser geneticamente compatível com elas. Orochimaru burlou o segundo requisito cultivando membros feitos com as células.


Também são necessario mas pensa bem Yamato teve as células de hashirama implantadas quando era jovem, danzo também não era aquele nível de chackra e já tava velho , por isso ainda acho que um equilíbrio de yin-yang seja necessário já que a kenkei assim como o sharigan descende do juubi

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Yamato cumpre os requisitos, exatamente por isso ele foi o único sobrevivente do projeto de Orochimaru. Danzou usou método do Orochimaru, o Sannin cultivou as células em um órgão que não podia ser rejeitado (explicado no Gaiden da Sarada) e implantou nele.

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Tudo depende da quantidade de células, e do poder do user. Se a quantidade de Células for superior ao poder do cara, ele não vai conseguir controlar e vai morrer.

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Ser o Orochimaru.

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Roteiro...
Não consigo ver de outra forma quando Madara salvou Obito usando basicamente o mesmo método de cultivo de células do Orochimaru, com o adendo de que o Uchiha não tinha 1/10 de todos os recursos e aparatos científicos do Orochinho para conseguir replicar um feito de incontáveis anos de pesquisas e testes falhos. E a coisa fica ainda mais intragável quando se percebe que Obito era um Uchiha random, com reservas e controle de chakra questionáveis, se tornando um dos indivíduos com maior compatibilidade com as células Senju do verso.

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Os métodos de Madara e Orochimaru são bem diferentes, não tem como comparar.
Madara usou pedaços do Zetsu, ser criado pelo Onmyoton. Ou seja essas células estavam sob controle, tanto do Madara quanto do Zetsu em sim, e o objetivo era curar o menino.
Inclusive, um dos Zetsus que estavam vigiando Obito, estava sem metade do seu corpo, que provavelmente foi doado para o Uchiha.

Não atoa, Kabuto e Orochimaru queriam o Zetsu.

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No caso do Madara ele usou um método alternativo, criando os Zetsus através do corpo do Hashirama e o Gedou. Considerando o retcon, na realidade ele não fez nada, já que os Zetsus na verdade são criações da Kaguya e teoricamente não tem as células do Hashirama, apenas as mesmas vantagens genéticas que ele.

Orochimaru apelou para a ciência e Madara para a magia do Rinnegan (pós retcon, para a magia alienígena).

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O Kuro Zetsu é a única criação direta da Kaguya, enquanto os Zetsu Brancos foram gerados usando a árvore divina unicamente como catalisador para cultivar as células:

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Ou seja, os Zetsu são basicamente clones do Hashirama... O que foi confirmado pela Sakura:

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E não entendi muito bem as diferenças que vocês tentaram explicar entre os métodos do Orochimaru e Madara, e o porque dos métodos do Madara está isento dos riscos de implantar as células Senju.

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Clone é uma definição errada, Zetsus são seres criados pelo pelo Onmyoton, seu corpo é feito das células de Hashirama, e sua alma pertence a uma vítima do antigo MT, que estava contida no Mazo.

Se o Zetsu literalmente deu uma parte do seu corpo para outro humano com a intenção de cura-lo, pq as células fariam mal? Não teria sequer lógica.
E houve um processo de adaptação por parte de Obito, não foi exatamente um Deus Ex Machina.

Última edição por SenjuIchizoku em 20/9/2021, 14:16, editado 1 vez(es)

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@BitterWoman os Zetsus não rejeitam ninguém, por isso o Orochimaru conseguiu usar o corpo de um deles sem precisar se preocupar com a compatibilidade.

O método do Orochimaru não envolvia controlar as células, o órgão do Shin que era compatível com qualquer Kekkei Genkai era usado como meio para o indivíduo acessar as células sem precisar controlá-las, no método do Madara o Zetsu controla as células e o indivíduo tem acesso a elas controlando o órgão do Zetsu que não é rejeitado.

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@SenjuIchizoku escreveu:
Clone é uma definição errada, Zetsus são seres criados pelo pelo Onmyoton, seu corpo é feito das células de Hashirama, e sua alma pertence a uma vítima do antigo MT, que estava contida no Mazo.


Talvez, clones não seja o termo mais correto para definir os Zetsu, mas é o melhor termo que encontrei para definir seres constituídos inteiramente do DNA do Hashirama

Se o Zetsu literalmente deu uma parte do seu corpo para outro humano com a intenção de cura-lo, pq as células fariam mal? Não teria sequer lógica.

Ok, essa pode até ser a resposta mais aceitável, mas nesta razão já deveria ter sido banalizado inúmeros tratamentos médicos usando as células do Hashirama/Yamato que Konoha têm a disposição.

Existindo essa possibilidade dos Zetsu doarem partes de seu corpo e negar quaisquer riscos a vida do beneficiado ao controlar essas células na intenção de curar o receptor, então; por lógica, não deveria haver um empecilho para alguns estudiosos da área e que têm experiências na manipulação de DNA como Tobirama, Tsunade (pós-guerra) e Kabuto (pós-guerra) não terem iniciado uma revolução científica e médica em Konoha tendo o Hashirama/Yamato como catalisadores.

E houve um processo de adaptação por parte de Obito, não foi exatamente um Deus Ex Machina.

Na minha opinião, isto apenas ameniza a problemática das células Senju.




@Fanfiqueiro Supremo escreveu:
@BitterWoman, os Zetsus não rejeitam ninguém, por isso o Orochimaru conseguiu usar o corpo de um deles sem precisar se preocupar com a compatibilidade.


Agora sim existe uma diferença grotesca entre os métodos usados, pois compare a forma como o Sasuke e o Kabuto interagem com as células do Orochimaru, tendo em vista que, ambos usaram metodos diferentes para ganhar poder das células do Orochimaru e o método do Kabuto é o que está mais próximo do que ocorreu com o Obito e as células do Hashirama.

O método do Orochimaru não envolvia controlar as células, o órgão do Shin que era compatível com qualquer Kekkei Genkai  era usado como meio para o indivíduo acessar as células sem precisar controlá-las, no método do Madara o Zetsu controla as células e o indivíduo tem acesso a elas controlando o órgão do Zetsu que não é rejeitado.


Essa parte ficou um pouquinho confuso, principalmente nesta parte sobre o Shin.

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Essa parte ficou um pouquinho confuso, principalmente nesta parte sobre o Shin.


Nunca foi explicado no mangá como o Orochimaru criava membros com as células do Hashirama, como o braço do Danzou. No Gaiden isso foi explicado, o Shin tinha um corpo especial que não rejeitava nenhuma Kekkei Genkai ou sistema de outras pessoas. O Orochimaru clonava ele, removia o órgão, implantava a célula e então colocava o órgão em outra pessoa, o órgão servia como intermediário já que ele não rejeitava as células do Hashirama e nem o corpo da pessoa que recebeu o implante.

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acho que voçês fugiram um pouco da ideia que eu quis propor, o que eu quero passar nesse tópico envolve um pequena teoria

Exemplo sabemos que as reencarnações de ashura herdaram corpos poderosos graças ao chackra yang, as células de hashirama são extremamente agressivas com grande energia vital e traços do juubi, entao um equilibrio das naturezas de chakra seria necessario para que o corpo não fosse consumido, lembrando que o onmyoton é uma junção do chackra yin-yang
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