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Sasori não se entregou à morte.

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Yellow_Lantern
Joe Heartfilia
6 participantes

descriptionSasori não se entregou à morte. EmptySasori não se entregou à morte.

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Não do modo que muitos sugerem.
Para o Sasori ter "escolhido" morrer, ele teria que ter se convertido no fim. Ou seja, de alguma maneira ele teria que ter se arrependido dos seus crimes e/ou mostrar que alguma coisa no embate fez ele lembrar da importância que a avó tem para ele. Caso contrário, não parece ser coerente que depois de todos os obstáculos superados o Akatsuki simplesmente se entregasse à morte, certo? Relembre o tanto que ele persistiu no embate: Hiruko  foi destruído, a marionete do terceiro Kazekage foi destruída, suas 100 marionetes foram derrotadas, ele trocou de corpo para não ser selado, tentou perfurar a avó e não obteve sucesso porque a Sakura entrou na frente e recebeu o golpe e, mesmo assim, tentou mais uma vez perfurar a avó e aí...  foi derrotado. Mas o que aconteceu então?
O que a Chiyo diz à Sakura é: "Para ser franca, era eu que deveria ter sido derrotada...Sasori antecipou meu ataque final, mas por algum motivo ele não conseguiu desviar dele. Ele ficou com a guarda baixa por um momento..."
Fala da vovó :
Sasori não se entregou à morte. 0275-015

E o que seria esse "algum motivo"? Simples: as marionetes papai e mamãe. Não é à toa que teve um flashback mostrando que essas marionetes foram as primeiras criações do Sasori e mostrando que ele chegou a manipulá-las para simular receber um abraço de seus pais. É como se essas marionetes fossem a última essência de humanidade do Sasori. Não é coerente um indivíduo que cresceu com o vazio de não ter os pais e que, na infância, tentava controlar "papai e mamãe" para ser abraçado por eles tivesse um momento de hesitação quando, de repente, visse essas marionetes vindo em sua direção? Será que, por um instante, ele imaginou os pais vindo lhe abraçar...? Enfim, a última cena do Sasori morrendo é justamente um paralelo com a cena do Sasori criança sendo "abraçado" por "mamãe e papai" e o momento atual dessas marionetes com armas perfuradas através do corpo dele: o autor fez questão de retratas as cenas de modo parecido, como vocês podem ver a seguir:
Sasori enfim sendo abraçado :
Sasori não se entregou à morte. 0275-011

Com isso, é necessário frisar: não há demérito na vitória de Chiyo e Sakura contra Sasori; usar de elementos que fazem o oponente fraquejar pelo emocional é um mérito. A questão é que não fica claro se a Chiyo utiliza "mamãe e pai" como as marionetes do golpe final de propósito ou se foi apenas coincidência, mas, de qualquer forma, Sasori hesitou e perdeu o tempo de reação porque "a arma" usada para matá-lo mexeu com seu emocional, mesmo que por instantes.

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Ao meu ver o erro do Sasori fo mais sua prepotência do que fator emocional por assim dizer:
Sasori não se entregou à morte. Sasori13

Pra ser franco, os flashbacks pareciam afetar mais a Lady Chiyo do que o Sasori nessa luta:

Spoiler :
Sasori não se entregou à morte. Chiyo_22

A expressão apática do Sasori perante as marionetes de seus pais logo após elas caírem, indica um sinal da sua "perca de humanidade" digamos assim:

Spoiler :
Sasori não se entregou à morte. Sasori14

Inclusive, mesmo o Akatsuki sendo perfurado pelas duas marionetes,  a qual ele supostamente teria algum tipo de impacto emotivo, ele continuou debochando da Chiyo perguntando quando ela se tornou tão sensível. Então por isso, acho que a arrogância do marionetista foi um fator que teve mais peso na sua morte do que fator emocional em si, principalmente perante duas marionetes que ele já não se importava desde sua infância. 

descriptionSasori não se entregou à morte. EmptyRe: Sasori não se entregou à morte.

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Mas você não explicou o que o fez hesitar durante o ato final. A arrogância fez ele baixar a guarda por um momento e o fez perder o tempo de contra-ataque diante do golpe final da Chiyo? Não faz sentido. Ele não estava subestimando a Chiyo no momento final da luta. Chiyo disse que ele antecipou o golpe dela, mas por algum motivo ele não reagiu e ficou com a guarda baixa durante um instante. Alguma coisa no ataque final fez ele hesitar. E só pode ser "mamãe e papai" vindo em sua direção. Eu concordo fielmente que ele se tornou frio e que perdeu sua "humanidade" na infância quando os fios de chakra falharam e os "pais" caíram no chão. Mas é evidente que é impossível que uma pessoa se torne completamente sem emoção alguma, o Sasori diz isto à Sakura: "Sou uma existência humana que não foi capaz de se tornar uma marionete por completo". Então, pode ter sido apenas por uma fração de segundos, mas "papai e mamãe" mexeram com algo profundo dentro dele.

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Não mexeram nem no início da luta quando Chiyo os invocou, mas mexeram no final por?

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Sasori durante toda a luta:

Sasori não se entregou à morte. 2f7

Na realidade sinto que Sasori não se importava muito com o que iria acontecer,o máximo de objetivo que ele tinha era matar o Orochimaru(que cá entre nós não prejudicou tanto ele assim),o mais provável é que após virar marionete ele começou a se sentir vazio e depressivo,tanto que quando voltou na guerra ainda estava com o psicológico meio doente:

Sasori não se entregou à morte. 05

Percebi que ele só melhorou um pouco depois da mini terapia como Kankuro:

Sasori não se entregou à morte. 01
Sasori não se entregou à morte. 02


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Já leu O Refugiado ?



Sasori não se entregou à morte. Resident-evil-village-puppet-show-english

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@Yellow_Lantern escreveu:
Não mexeram nem no início da luta quando Chiyo os invocou, mas mexeram no final por?

Porque no começo da luta as marionetes foram usadas como lutadores contra o terceiro Kazekage, elas não vieram na direção dele, cada uma de um lado, como se fossem "abraçá-lo", de modo similar ao que ele fazia com elas quando criança. "Papai e mamãe" vindo até ele por "vontade própria", como se fossem dar um abraço, deve tê-lo feito baixar a guardar. É a única justificativa plausível para ele ter hesitado no ato final, visto que, como eu disse, se ele tivesse sido convertido de fato e reconhecido que a avó era importante para ele ou algo do tipo, as palavras finais dele e sua postura diante da Chiyo seriam outras. Não foi uma conversão de fato, algum estalo de emoção interna lhe fez hesitar e perder o tempo de reagir, e a razão disso ser "papai e mamãe" vindo lhe abraçar dialoga completamente com o painel final e com a história da infância do personagem. Então eu só consigo ver ele hesitando pelo fator emocional com essas marionetes como motivo coerente de ele ter baixado a guarda momentaneamente.

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@"Joe Heartfilia" escreveu:
Porque no começo da luta as marionetes foram usadas como lutadores contra o terceiro Kazekage, elas não vieram na direção dele, cada uma de um lado, como se fossem "abraçá-lo", de modo similar ao que ele fazia com elas quando criança. "Papai e mamãe" vindo até ele por "vontade própria", como se fossem dar um abraço, deve tê-lo feito baixar a guardar.


Seria um ponto plausível, se não entrasse em conflito justamente com essa cena aqui:

Spoiler :
Sasori não se entregou à morte. Sasori15

Sasori tecnicamente já havia aceito que seus pais jamais poderiam ser tragos de volta a vida (em tese), e isso sendo uma criança e ainda um humano. Tanto é que no único instante em que o Akatsuki realmente esboça algum tipo de "sentimentalismo" ou "emoção" no clímax final é quando Chiyo revela o poder do Kishō Tensei:

Sasori não se entregou à morte. Chiyo11

Seguindo a premissa que você quer estabelecer: Sasori baixou a guarda simplesmente por querer deixar-se ser abraçado uma última vez por dois seres que ele já tinha ciência de que jamais poderiam existir novamente?
Percebe como tem uma quebra lógica nesse raciocínio, pelo menos no que foi exibido?

Esse "estalo" emocional a qual você cita pode ter sido literalmente qualquer coisa num final aberto como esse, inclusive a própria arrogância do personagem se encaixa nesse quesito afinal, Sasori desde o início da luta demonstrou que estava praticamente se lixando pra tudo que Sakura e Chiyo possuíam em seu arsenal, como o próprio demonstra perante as marionetes Pai e Mãe.

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talvez so nao via mais sentido em continuar, fora que embora pareça apatico naquela cena pode se ele apena demostrando aceitaçao, ele ainda pode por menor que seja algum sentimento que o fez pensar sobre seus atos, nao que ele tenha se arependido mas o tempo que essa pequena emoçao despertou nele diminui sua guarda em batalhas ninjas em que ninjas podem e mover dependendo da ótica acima da velocidade do som significa morte, so do sasori ter um lapso ja justifica sua morte

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Acho que Sasori percebeu nessa luta que perdeu sua humanidade.
Sem isso, o próprio conceito de arte se torna irrelevante.

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@Yellow_Lantern
Não acho que entra em conflito. A cena das marionetes caindo e Sasori se tornando frio ao ver que não é possível as marionetes dos pais substituírem seus pais de fato demonstra que, em algum momento na infância, o menino que queria demasiadamente preencher o vazio deixado pela falta dos pais perdeu sua humanidade, o que o levaria a cometer todos os atos que ele cometeu durante a vida. Mas isso não quer dizer que alguma parte dele no subconsciente não possa ter ficado mexido ao ver ''papai e mamãe'' vindo lhe abraçar. Como a Chiyo diz, ele hesitou por um instante, ele pode simplesmente ter tido uma surpresa momentânea ao ver os pais vindo e depois pensado algo assim: "Que idiotice! meus pais morreram faz anos e eu não me importo com eles...", mas, novamente, isso não muda que algum sentimento dentro dele o fez hesitar momentaneamente durante o ataque final executado por "papai e mamãe".
Vou repetir o que ele disse à Sakura: "Sou uma existência humana que não foi capaz de se tornar uma marionete completa". Dá para interpretar essa frase de  algumas maneiras, entre elas, como uma metáfora que ilustra que, apesar dele ter tentado, ele não foi capaz de se tornar um ser completamente sem sentimentos, o que casa perfeitamente com sua derrota por ter hesitado ao ver "seus pais indo lhe abraçar". No fim, ele mesmo percebeu que ainda havia um traço de humanidade dentro de si. E é como se a saudade que ele tinha dos pais, que toma forma nas marionetes ''papai e mamãe'', fosse a única essência humana dentro dele. 

Descarto totalmente o argumento de arrogância. Visto que a arrogância não faria ele hesitar do nada no momento final.

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Ele sabia que seu corpo seria aproveitado por Suna, no final sua arte seria reconhecida.

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@Joe Heartfilia
Como a Chiyo diz, ele hesitou por um instante, ele pode simplesmente ter tido uma surpresa momentânea ao ver os pais vindo e depois pensado algo assim: "Que idiotice! meus pais morreram faz anos e eu não me importo com eles...",


Ou: "Que tolice, essa velha usando marionetes tão simplórias para me atacar quando tem a coleção de Chikamatsu a seu favor, duvido que essas marionetes me acertem a tempo..."

Uma vez que ele já havia demonstrado tal indiferença quanto as marionetes logo em início de luta como já mostrei:

Sasori não se entregou à morte. Sasori16
Se esse "resquício de humanidade" estivesse realmente presente no Sasori, ele já teria dado uma decaída na base logo após a aparição de Pai e Mãe, independente se fossem "abraçá-lo" (cravar lâminas em seu coração), ou fossem simplesmente lutar contra o Sandaime Kazekage. 
Um paralelo que podemos traçar, é quando um ninja enfrenta um Edo Tensei, mesmos os mais "frios" digamos assim, já ficam abalados emocionalmente ao enfrentarem um ente querido ou um amigo de longa data...
Veja Sai que foi treinado pela raiz para suprimir toda sua forma de sentimentos, o estado como ficou quando teve que ficar frente a frente com seu irmão trago de volta dos mortos:

Sasori não se entregou à morte. Sai10


@Joe Heartfilia escreveu:

Vou repetir o que ele disse à Sakura: "Sou uma existência humana que não foi capaz de se tornar uma marionete completa". Dá para interpretar essa frase de  algumas maneiras, entre elas, como uma metáfora que ilustra que, apesar dele ter tentado, ele não foi capaz de se tornar um ser completamente sem sentimentos,



E sentimentos humanos restringem-se apenas a dor da perda? Arrogância também não é um sentimento humano?

@Joe Heartfilia
Descarto totalmente o argumento de arrogância. Visto que a arrogância não faria ele hesitar do nada no momento final.


Eu não, uma vez que o próprio Sasori estava muito mais voltado para prepotência nesse combate do que pra um cara sentimentalista com saudades da família, e já tivemos outros exemplos de ninjas de mesma personalidade sendo pegos com a guarda baixa justamente por causa de tais atitudes:

Sasori não se entregou à morte. Novo_p10

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Acredito que não o próprio sasori as construiu e já tinha baralhado com elas antes dessa cena Também não ouve surpresa do sasori em relação a velocidade do boneco e ele também não demonstrou surpresa ao ser acertado o provável é que algum regimento persistente ou lapso de memória o tenha feito se entregar a morte talvez, já pode ser que esse sempre tenha sido seu objetivo provar sua arte ao maximo e morrer afinal já não tinha quase nenhum sentimentos e é isso que move os humanos

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@Yellow_Lantern
Arrogância/subestimar o outro é uma coisa simples de se mostrar. O Kishimoto costuma mostrar de forma clara quando os personagens fazem isso, e o Sasori apareceu fazendo isso de modo explícito quando o fez, por que na retratação final o autor preferiu não deixar isso evidente? O fato de o autor preferir deixar "no ar" o motivo da hesitação dele, ao meu ver, aponta para algo mais complexo. 
Se fosse meramente arrogância por que as marionetes que lhe deram o golpe final foram "papai e mamãe"? Por que o Kishimoto trouxe essas duas marionetes que já haviam sido anuladas pelo Setetsu no começo da batalha para dar o golpe final nele ao invés de Chiyo ter apenas colocado fios de chakra em alguma marionete que fazia parte das 100 utilizadas pelo do próprio Sasori já derrotada no campo de batalha ou apenas em alguma arma que estava largada no chão e o perfurado? Por que a cena final de sua morte é um paralelo do momento em que ele tentou fazer "os pais" lhe abraçarem na infância com o modo que ele foi perfurado pelos "pais" no ataque final? Kishimoto fez questão de contrapor os momentos e espelhar a cena da perfuração na cena do abraço. Se a cena estivesse ali apenas por memórias da Chiyo, essa cena só aparecia ao decorrer da luta quando a vovó tava lembrando do passado, não precisaria criar esse contraponto de novo no momento da morte dele.
No arco do Zabuza, Kishimoto mostrou que mesmo um homem que tratava vidas humanas como ferramentas e que não tinha mais humanidade pode dar vazão aos sentimentos. Isso de uma pessoa ser incapaz de suprimir totalmente seus sentimentos e se tornar uma ferramenta é algo abordado no primeiro arco sério da saga. Então não é surpresa que algo dentro do Sasori ainda reagisse a "seus pais vindo lhe abraçar".  E nada disso anula ele não ter ficado mexido quando a Chiyo utilizou "papai e mamãe" contra o terceiro Kazekage, visto que não houve uma cena em que suas primeiras marionetes foram lhe abraçar nesse momento.  Ele não precisa ter se convertido e mudado para ter tido esse momento de humanidade momentânea. 

Obs: Tampouco faz sentido comparar o momento de hesitação do Sasori com essas cenas de Deidara e Kabuto: estes achavam que haviam matado ou imobilizado seus oponentes, então ficaram com a guarda baixa, não foi o caso do Sasori. Sasori estava indo dar o golpe final em sua avó e percebeu que ela armou um contra-ataque, ele poderia ter reagido e evitado o ataque ou acabado com ela antes, mas ele hesitou "por algum motivo". Alguma coisa naquele momento final o fez ter um momento de hesitação e, nesse contexto, não cabe baixar a guarda por achar que o oponente estava morto/incapaz de ficar de pé.

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@Deushyuga escreveu:
Acredito que não o próprio sasori as construiu e já tinha baralhado com elas antes dessa cena Também não ouve surpresa do sasori em relação a velocidade do boneco e ele também não demonstrou surpresa ao ser acertado o provável é que algum regimento persistente ou lapso de memória o tenha feito se entregar a morte talvez, já pode ser que esse sempre tenha sido seu objetivo provar sua arte ao maximo e morrer afinal já não tinha quase nenhum sentimentos e é isso que move os humanos

Ele me parece surpreso sim: 
Sasori não se entregou à morte. 0274-010
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