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Bom, desde que apareceu pela primeira vez o Tobi, ele era mostrado como sendo capaz de atravessar tudo e era uma habilidade que por muito especulamos de onde viria esse poder

Assim, temos naquela luta entre Konoha 11 e Tobi, onde ele finalmente revela um sharingan em seu olho, porém um simples 3 tomoe, o que fez que pensássemos que essa habilidade não viria do sharingan, visto que ninguém pudera apresentar isso

Depois, ele revelou ser Madara, e mesmo sendo dito por Itachi que ele (madara) possuíra FMS, toda vez que aparecia Tobi/Madara ele mostrava apenas o Sharingan base

Agora o ponto que quero de fato discutir: Obito poder usar o Kamui com o Sharingan Base é o que?

Um erro do Kishimoto?
Um genjutsu em todos que olham para o olho não serem capazes de ver o MS (especialmente para aqueles que conheciam o padrão do olho do Kakashi)?
Ele ser capaz de realmente utilizar o Kamui com o 3 tomoe?
Ou o Kishimoto simplesmente apenas não desenhava o MS dele (para o leitor não ver), mas estava lá o tempo todo, e ninguém que poderia ver não via (acho improvável ele esconder isso, ainda mais na luta vs bee naruto kakashi e guy)?

Pensei até que os desenhos dos olhos seriam apenas metáforas para nós identificarmos, porém personagens já reconheceram olhos como sendo MS ou FMS

Momento em que a máscara é quebrada e ele ""ativa"" o MS (isso não muda nada, ele não faz nada que já não fizesse antes com o MS "Desativado")

https://i.servimg.com/u/f57/20/36/62/73/imagem12.png

Kamui  Imagem12

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Eu acredito que, originalmente, o jutsu de intangibilidade do Tobi não era algo proveniente do Sharingan. Na cena da batalha do Obito contra o time de Konoha, vimos que ele só ativou o Doujutsu naquele momento que o Kakashi percebeu, existe até aquela onomatopeia sugerindo a ativação do Sharingan: o famoso shkeen!

Spoiler :

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Kamui  0396-001



Pode comparar com esta cena da Sarada onde ela ativa o Sharingan, note que é a mesma onomatopeia:

Kamui  0003-046


Além disso, no DataBook 3, o Sharingan e o jutsu da intangibilidade são descritos em seções diferentes, como uma realmente não tivesse relação com a outra:

Spoiler :

Kamui  M7JO82O


Particularmente, eu arriscaria dizer que a ideia original do Kishimoto era fazer do Madara alguém que possuía uma variedade de habilidades poderosas até independente dos poderes tradicionais do Clã Uchiha, como o próprio Sharingan e o Katon, o que o Tobi só foi utilizar durante a Quarta Guerra Ninja.

Spoiler :

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Também, um dos objetivos originais do Madara era recuperar o poder do seu Sharingan, que ele perdeu durante a sua última batalha contra o Hashirama, como ficou sugerido quando ele se revela como o verdadeiro líder da Akatsuki e é posteriormente reforçado no Segundo Fanbook Oficial, onde mais uma vez o jutsu da intangibilidade é colocado à parte do poder do Sharingan. Kishimoto devia ter planos para essa intangibilidade, mas acabou abandonando a ideia no meio do caminho e transformando em "apenas" um poder do Mangekyou Sharingan (bem fora da curva, tipo, os outros são equilibrados e pelo menos tinham alguma relação com o Clã Uchiha, um Genjutsu super poderoso, um Katon super poderoso, nomes baseados nos deuses principais do xintoísmo, etc.)

Spoiler :

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”...tudo deverá ser restaurado ao seu lugar de direito… incluindo o verdadeiro poder do Sharingan… meu poder… Uchiha Madara...”



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Enfim, suponho que seria isso. No entanto, o Kishimoto provavelmente preferiu desconstruir o Tobi (Madara original) em dois “novos” personagens, no caso: o Madara que conhecemos, aproveitando a maior parte do que ele criou para o Madara original, e o Obito, aproveitando o falecido amigo do Kakashi. Em outras palavras, houve um retcon, mas um bem implícito em comparação aos demais que ocorreram na obra.

Agora, a obra já foi concluída, então algumas respostas são óbvias. O Obito é incapaz de usar o Kamui sem o Mangekyou Sharingan assim como o Sasuke com Amaterasu, o Itachi com o Tsukuyomi ou o Shisui com o Kotoamatsukami, entre outros. Antes do segredo revelado, isso nem era uma habilidade do Sharingan, então não é possível dizer que aquelas cenas estavam erradas, mas em relação às outras, sim, podemos encarar como meros erros do Kishimoto. No fim da obra, ele já estava praticamente cagando para o funcionamento das técnicas… jutsus utilizados sem selos de mão, Naruto fazendo o Rasengan sem ajuda de clones, Madara usando Doujutsus sem possuir olhos, etc. O Obito ficar intangível ativando somente o Sharingan é quase um acerto perto dos outros erros.

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Eu não lembro de ver o Tobi usando a intangibilidade com o sharingan nv. 3

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Creio que seja uma parte do que cada um dos users pontuou acima. Realmente o autor aparentemente mudou de ideia ao passar do tempo, mas como foi confirmado mais lá pra frente na guerra, esta é uma habilidade do MS que requer ativação do mesmo.
Agora voltando um pouco ao Kamui, é incrível como esta habilidade ainda é subestimado por alguns, mesmo sendo uma das mais poderosas como bem demonstrado pelo autor. Ainda hoje, em 2021 tenho que ouvir de fãs, geralmente das kunochis estrelinha(sakorra e tsunatee), que elas escapam do kamui pq o kamui precisa de 45126578s pra se concentrar, pessoal as vzs parecem se esquecer que técnicas como o Kamui são técnicas de Tempo/espaço. Esse lance de concentração é tão primário que só me faz pensar que esse pessoal não saiu do capítulo em que kakashi utiliza kamui pela primeira vez em deidara kakakaakakakaka!!!

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@Ellos escreveu:
Eu não lembro de ver o Tobi usando a intangibilidade com o sharingan nv. 3



Basicamente é o que ele usa até o momento que ele diz que vai mostrar o verdadeiro poder do Kamui e ele ativa o MS

O que poderia ser argumentado é que ele usou o MS esse tempo todo e o kishimoto só desenhava o sharingan normal para nós leitores não sacarmos que é o mesmo desenho do do Kakashi
Isso valeria em todas as lutas que ele teve contra quem não sabia como era o MS do kakashi, porém a partir do momento que o kakashi visse ele utilizando o Kamui e o MS, ele veria que é o mesmo que o dele
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