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Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake

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descriptionItachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 EmptyRe: Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Kakashi vence pela sua versatilidade.
E de cair o cu das calças em dizer que o Taijutsu do kakashi E nivelado com Itachi Kkkk

Gen: Itachi
Nin: Kakashi
Tai: Kakashi

descriptionItachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 EmptyRe: Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Sábiodos6caminhos escreveu:
Kakashi vence pela sua versatilidade.
E de cair o cu das calças em dizer que o Taijutsu do kakashi E nivelado com Itachi Kkkk

Gen: Itachi
Nin: Kakashi
Tai: Kakashi


na verdade itachi tem um taijutsu bem superior ao do hatake
( superou um clone do hatake no taijutsu e o prendeu em um genjutsu enquanto isto
seu taijutsu se mostrou superior ao kenjutsu de sasuke na luta dos dois
trocou golpes com naruto km1 enquanto ignorava e desviava completamente dos golpes de bee
se igualou em velocidade com kabuto SM e conseguiu se defender de golpes fisicos do mesmo )

itachi possui um taijutsu superior em feitos.

descriptionItachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 EmptyRe: Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Eu vejo o Kakashi com chances bem melhores de vencer do que o Itachi, pois o Hatake tem resposta para todos os jutsus do seu adversário, enquanto o Itachi não tem defesas para os elementais em larga escala do seu inimigo.

Técnicas como Daibakufu e Suiryūdan, se usadas pelo Kakashi na parte aquática desse campo, poderiam atropelar o Itachi junto com todos os clones e corvos que ele tivesse em campo e nenhum elemental do Uchiha, seja Katon ou Suiton, poderia contrabalancear com essas técnicas - que já eram enormes desde o clássico:

Spoiler :

Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Cachoe10
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Dragze10


Além disso, outra possibilidade que o Kakashi possui para tentar finalizar seu inimigo, na parte aquática desse campo, é tentando mata-lo eletrocutado através de um Raijū Tsuiga usado na água (que poderia causar um efeito semelhante ao que o Darui fez):

Spoiler :

Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Presa_11
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Image196


E na parte terrestre o ninja mascarado pode usar o Doton: Doryūheki, um muro de rocha que muito provavelmente pode parar todos os ninjutsus elementais do Itachi e também os clones explosivos. Ademais, Kakashi também pode entrar dentro do solo e, dessa forma, anular toda a ofensiva do Itachi e fazer ataques surpresa, assim como seus cães podem fazer o mesmo:

Spoiler :

Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Obito_10
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Libera22
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Presa_11


Fora o Suiton: Suikōdan no Jutsu, que era originalmente uma técnica do Kisame e também poderia apagar os Katons do Uchiha, nivelar com o Suiryūdan dele ou causar dano físico, caso acerte.

Spoiler :

Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Suiton10


No taijutsu é necessário ter em mente que ambos os personagens sofreram um nerf enorme devido as condições do tópico, que restringe o Sharingan, então não dá para saber ao certo qual é o nível deles na área sem o seu doujutsu, porém eu vejo o Kakashi com vantagem em um combate corpo a corpo, já que ele possuí técnicas de alto poder destrutivo que poderiam matar o seu adversário ou causar graves danos:

Spoiler :

Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Raikir11
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Raseng10
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Corte_11


Seria suicídio do akatsuki, se ele tentasse lutar contra o Hatake no curto alcance e sem Sharingan, até porque sem seu doujutsu o tai do Itachi não tem nada de especial.

A única área onde o Itachi supera o Kakashi é em genjutsu e mesmo assim isso é irrelevante nesse combate, porque:

-> Kakashi tem clones para lutar indiretamente contra Itachi Uchiha.
-> Kakashi também é usuário de genjutsu e também tem conhecimentos sobre sua aplicação.
-> Sem o Sharingan, os genjutsus do Uchiha não são grande coisa e podem ser quebrados por dor ou Kai.

Enfim, Kakashi vence. 7/10.

descriptionItachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 EmptyRe: Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Essa seria uma batalha que eu gostaria de fato de ver no mangá. O estilo usado por Itachi e Kakashi de clones+ataques sorrateiros me agradava bastante. A comparação é bem interessante pelo fato dos personagens possuírem estilos semelhantes, antes das coisas se resumirem a Kamui+Raikiri e Amaterasu+Susanoo.

Nessa luta, porém, eu vou pender mais para o lado do Itachi.

Primeiro vamos lembrar que ambos tem perdas significantes sem o Sharingan. Assim como Itachi perde os genjutsus, que são sua ferramenta de combate mais perigosa, Kakashi também perde o Raikiri, que é a sua ferramente de combate mais mortal.

Fora o Genjutsu, creio que o fator inteligência seja algo que ambos os personagens estejam pelo menos igualados. Sei que existe uma disputa muito grande de "Qual personagem é mais inteligente?", porém acredito que ambos mostraram que não devem em nada nesse atributo.

Ninjutsu é o que faz a maior parte das pessoas apostarem as fichas no Kakashi, pelo que observei. É verdade que o sensei possui um arsenal mais variado, mas isso por si só não é garantia de vitória. Itachi já enfrentou um inimigo com um arsenal também bastante variado na luta contra seu irmão mais novo.

Taijutsu é o ponto onde há uma concordância que existe uma superioridade do Itachi, e na minha opinião é a superioridade em atributos corporais que lhe garante a vitória.


@Espírito da Floresta escreveu:
Eu vejo o Kakashi com chances bem melhores de vencer do que o Itachi, pois o Hatake tem resposta para todos os jutsus do seu adversário, enquanto o Itachi não tem defesas para os elementais em larga escala do seu inimigo.

Técnicas como Daibakufu e Suiryūdan, se usadas pelo Kakashi na parte aquática desse campo, poderiam atropelar o Itachi junto com todos os clones e corvos que ele tivesse em campo e nenhum elemental do Uchiha, seja Katon ou Suiton, poderia contrabalancear com essas técnicas - que já eram enormes desde o clássico:

Spoiler :

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Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Dragze10


Além disso, outra possibilidade que o Kakashi possui para tentar finalizar seu inimigo, na parte aquática desse campo, é tentando mata-lo eletrocutado através de um Raijū Tsuiga usado na água (que poderia causar um efeito semelhante ao que o Darui fez):

Spoiler :

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E na parte terrestre o ninja mascarado pode usar o Doton: Doryūheki, um muro de rocha que muito provavelmente pode parar todos os ninjutsus elementais do Itachi e também os clones explosivos. Ademais, Kakashi também pode entrar dentro do solo e, dessa forma, anular toda a ofensiva do Itachi e fazer ataques surpresa, assim como seus cães podem fazer o mesmo:

Spoiler :

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Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Presa_11


Fora o Suiton: Suikōdan no Jutsu, que era originalmente uma técnica do Kisame e também poderia apagar os Katons do Uchiha, nivelar com o Suiryūdan dele ou causar dano físico, caso acerte.

Spoiler :

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No taijutsu é necessário ter em mente que ambos os personagens sofreram um nerf enorme devido as condições do tópico, que restringe o Sharingan, então não dá para saber ao certo qual é o nível deles na área sem o seu doujutsu, porém eu vejo o Kakashi com vantagem em um combate corpo a corpo, já que ele possuí técnicas de alto poder destrutivo que poderiam matar o seu adversário ou causar graves danos:

Spoiler :

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Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Raseng10
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Corte_11


Seria suicídio do akatsuki, se ele tentasse lutar contra o Hatake no curto alcance e sem Sharingan, até porque sem seu doujutsu o tai do Itachi não tem nada de especial.

A única área onde o Itachi supera o Kakashi é em genjutsu e mesmo assim isso é irrelevante nesse combate, porque:

-> Kakashi tem clones para lutar indiretamente contra Itachi Uchiha.
-> Kakashi também é usuário de genjutsu e também tem conhecimentos sobre sua aplicação.
-> Sem o Sharingan, os genjutsus do Uchiha não são grande coisa e podem ser quebrados por dor ou Kai.

Enfim, Kakashi vence. 7/10.


Acho que existe um exagero enorme no que se refere a essa suposta soberania elemental do Kakashi.

Primeiro que no que se refere a Suiton, Kakashi possui 4 jutsus dessa natureza: Suijinheki, Suikodan, Suiryudan e Daibakufu. Destes o Itachi possui Sujinheki e Suiryudan, sendo o único que ele não poderia contrabalancear o Daibakufu.

Segundo que os elementais não tem essa velocidade incrível que estão querendo citar não. Itachi fodido, ajoelhado no chão e com um buraco de shuriken na perna continuava sendo rápido o bastante para evadir os elementais de Sasuke. Existe o argumento sobre a abrangência. Realmente, porém o Daibakufu é o único que tenha uma abrangência de fato significativa. Acontece que os elementais de Kakuzu eram ainda maiores que esse e continuavam sendo evadidos. Se Kakashi consegue evadir um Atsugai ou Zukokku(que os chuunins inclusive também conseguem) porque um Itachi 100% não poderia? Nessa brincadeira quem se daria mal seria o Kakashi, pois o Daibakufu gasta uma porrada de chakra.

Terceiro que os elementais como Suiryudan e Daibakufu não são instantâneos. Levam tempo para formar os selos e podem ser interceptados. Itachi possui shurikenjutsu para atrapalhar. Pode impedir o uso dos selos com um ataque como o Housenka Tsumabeni. Lutar na água para o Itachi não é nenhuma desvantagem, pois aqui ele conta com uma técnica muito mais rápida, precisa e imprevisível com o Suigadan.

Kakashi tentar matar o Itachi eletrocutado na água sem morrer junto seria um desafio. Acredito também que diferente de Zetsus, Itachi seria inteligente o bastante para não ficar na água quando um ataque elétrico é lançado contra ele.
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Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Pain-503

Fora essa estratégia improvável de eletrocutar o Itachi na água, não vejo o Raijuu Tsuga sendo um ninjutsu significativo aqui. O Goukakyu tem mais poder de fogo e pode cancelar o cachorro. De Raiton sobre o Raiton Kage Bunshin que gasta toneladas de chakra e a kunai de Raikiri, que ainda pode ser arremessada, mas pode ter sua trajetória alterada facilmente.

Doton Doryuheki realmente é uma boa barreira contra ninjutsu, mas será que é mesmo uma boa barreira contra Itachi?
Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Pain-505 Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Pain-504
Usar o Doryuheki para defender os ataques do Itachi seria um tiro no pé para o Kakashi. Não apenas ele bloquearia sua própria visão, o impedindo de antecipar o ataque de Itachi, mas também seria uma defesa inefetiva, uma vez que se esconder atrás de uma pedra não vai te salvar da perícia do Uchiha no shurikenjutsu.

Moguragakure no Jutsu seria de fato uma forma melhor de defesa, porém tentar pegar o Itachi desprevenido por baixo não funcionou nem em água nem no solo.
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Doton Tsuiga não é um ataque que vejo sendo muito relevante também. O próprio Kakashi fala pro Zabuza que o ataque só funcionou porque ele cegou a si mesmo com a névoa. Itachi tem feitos expressivos para dizer que desviar dos ninkens não seria problema algum para ele.
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Algum outro ninjutsu que esqueci? No geral não vejo a batalha de ninjutsus sendo o caminho que será adotado pelos personagens. Não é o estilo deles.

Sou tentado a dizer que Kakashi seria mais dependente do sharingan para essa batalha, afinal, se a velocidade de jutsu do Itachi foi capaz de bugar usuários habilidosos de sharingan como Kakashi e Sasuke, a falta de um olho penetrante seria sentida mais ainda.

No confronto de clones e combate a curta distância, a superioridade do Itachi se destaca. Itachi não apenas tem clones melhores, mas como destacado pelo @Rin e aqui eu reforço, seu shurikenjutsu seria extremamente eficaz em lidar com clones do oponente. E é algo que o Itachi não perde em nada aqui, pois é uma habilidade inata e que não é dependente do Sharingan.
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Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Pain-509 Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Pain-520

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Kakashi ganha, muito mais versátil e pode utilizar clones para lidar contra genjutsu.

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@Comando Amado♚ escreveu:
Itachi ganha, muito mais versátil e pode utilizar clones para lidar contra genjutsu.

Lúcido.

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> Itachi escapou do modo acrobata do Bee e foi um feito de puro Taijutsu, ali não constou precognição do Sharigan.
> Itachi deu speed-blitz no Sasuke Hebi que era capaz de ter uma velocidade comparada a média da Akatsuki...

Não consigo visualizar vantagens práticas para o Kakashi, enxergo na realidade, ele sendo pressionado e possivelmente espancado através do Taijutsu, claro, ele poderia usar alguns clones e esgotar o chakra, nisso, vejo um controle de chakra mais refinado por parte do Uchiha, até mesmo pela genética.

> Coloco um impasse em estratégia, mesmo achando o Itachi superior, diria que o Hatake por hype de ter o intelecto nível Shikamaru, não seria de todo surpreendido.

É, por esse lado, vejo o Hatake se esgotando primeiro, ele não é um ninja premium.

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As pessoas estão esquecendo que Kakashi pode ativar os portões, trocou golpes com jinchurikis,foi capaz de lutar uniformemente com o Óbito, velocidade não é problema aqui não.


Kakashi é muito versátil para o Itachi sem mangekyou, com mangekyou o uchiha humilha qualquer versão do Kakashi com excessão da versão Kakashi 2MS, Porém sem o mangekyou isso não acontece.

1- o chakra do Kakashi não iria ser torrado na mesma velocidade que nós víamos no mangá,pois sem sharingan o consumo de chakra é muito menor.

2- A versatilidade do Kakashi é absurda.

O cara possui suitons,doton,raiton,rasengan,jutsus de todos os alcances, invocação, pode inclusive abrir alguns portões.

Vejo o Kakashi vencendo graças a versatilidade dele.

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Na minha opinião, esse tópico é meio idiota. Em todas as lutas do mangá ambos os mencionados estavam se valendo do Sharingan, é impossível aferir os feitos de ambos sem se valer do doujutsu justamente devido à essa causa.

Eu auguro que ambos os lados irão entrar em uma dicotomia de "ah, mas esse feito tinha Sharingan" e "ué, mas o seu também tem" e irão se manter nessa embromação até a lua se ilustrar. Outro debate que pode acabar se exumando aqui é se os feitos do Itachi (Edo) são válidos ao Itachi (doente), pois é possível debater se seu físico em versão imortal era hegemônico em relação à sua forma doente.

:perala:

Mas no geral, eu favoreço o Itachi. Em minha ótica, o recurso mais favorável para o Itachi vencer aqui seria o Karasu Bunshin, porque veja só, se o Kabuto foi inexoravelmente fintado por essa tática, o que impede o Kakashi de ser cegado (principalmente sem Sharingan)? Você pode alegar que o Kakashi também possui clones, da mesma forma que eu também posso auferir que o Itachi possui um meio eficiente de lidar com clones enquanto que o Hatake não (visto possuir um shurikenjutsu muito inferior ao Uchiha).

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Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Hvh1HN1Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 0387-006Itachi Uchiha vs Kakashi Hatake - Página 2 Pain-520





Outra coisa, o Itachi possui feitos mais concretos de velocidade se estiver considerando seus feitos na versão imortal:

> Desviou do ataque de Killer B enquanto estava em confronto com o Naruto Modo Kurama Imperfeito 1.
> Foi capaz de despingolar-se contra o Sasuke (Eternal Mangekyou Sharingan), que por sua vez era veloz o suficiente para dar speedblitz no Deidara e tirar o fôlego de akatsukis (databook 3).

Como aferir se a capacidade de reação do Kakashi sem Sharingan é superior ao Deidara para que ele possa reagir ao Itachi? Como eu já disse, não tem como, os personagens usaram Sharingan em todas as suas pelejas no mangá.

Ps: a relação que fazem com o Acrobata e Sasuke é extremamente falaciosa porque prescinde o contexto que declara que Sasuke estava moribundo naquela luta devido à sua refrega anterior contra Itachi.

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Sem o sharingan e suas técnicas dá uma pegada pra eles mesmo, kkk.
Segundo o terceiro databook o Itachi e o Kakashi tem basicamente as mesmas pontuações, com um ponto a mais pro Itachi no geral.
Kakashi fica sem suas principais técnicas de raiton, mas até onde se sabe ele tem o rasengan e outras centenas de jutsu no arsenal dele.
Itachi deve ter vários ninjutsus também, apesar de que menos, visto que não foi reconhecido por isso.
Enquanto o Kakashi tem todas as transformações da natureza, o Itachi tem apenas 3.
Referindo-se a lutas a curta distância o kakashi tem vantagem, pois ele tem o rasengan e chakra raiton (ele pode colocar em uma arma e usar, como uma shuriken ou kunai, tendo absurdo poder de penetração).
Quanto a distância: dado pelas reservas de chakra de ambos, eles não teriam tantas técnicas a longa distância, mas a média o kakashi tem maior variedade de técnicas e mais técnicas ao todo, assim tendo vantagem.
O único atributo que corrobora pro Itachi é a inteligência dele, que é um pouco superior a do Kakashi até onde se sabe.
A diferença de inteligência deles precisaria compensar a diferença de estamina, do arsenal e das vantagens que o Kakashi tem. Só assim o Itachi venceria.
Conclusão: Eu daria 75/25 pro Kakashi.

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Vocês sabem que qualquer técnica que o Kisame possui, Itachi também tem neh?

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@Rin


> Desviou do ataque de Killer B enquanto estava em confronto com o Naruto Modo Kurama Imperfeito 1.



Ps: a relação que fazem com o Acrobata e Sasuke é extremamente falaciosa porque prescinde o contexto que declara que Sasuke estava moribundo naquela luta devido à sua refrega anterior contra Itachi.


Isso não seria uma contradição?Uma hora você cita o feito do Itachi desviar do modo acrobata do bee,porém depois você diz que Sasuke estava Enfraquecido ao enfrentar o jinchuriki de kumogakure, o que de certa forma inválida sua premissa já que se pressupõe que esse feito do Itachi é relevante Justamente pelo fato do bee ter dado enormes difículdades ao Sasuke nesse modo, sendo que o Sasuke é um ninja extremamente rápido e com um shushin que segundo você mesmo, é capaz de tirar o fôlego de akatsukis certo?

Spoiler :

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@Mr. Causality escreveu:
@Rin


> Desviou do ataque de Killer B enquanto estava em confronto com o Naruto Modo Kurama Imperfeito 1.



Ps: a relação que fazem com o Acrobata e Sasuke é extremamente falaciosa porque prescinde o contexto que declara que Sasuke estava moribundo naquela luta devido à sua refrega anterior contra Itachi.


Isso não seria uma contradição?Uma hora você cita o feito do Itachi desviar do modo acrobata do bee,porém depois você diz que Sasuke estava Enfraquecido ao enfrentar o jinchuriki de kumogakure, o que de certa forma inválida sua premissa já que se pressupõe que esse feito do Itachi é relevante Justamente pelo fato do bee ter dado enormes difículdades ao Sasuke nesse modo, sendo que o Sasuke é um ninja extremamente rápido e com um shushin que segundo você mesmo, é capaz de tirar o fôlego de akatsukis certo?

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Eu não me referia ao Acrobata, eu me referia a isto:

Spoiler :
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Alguns negam que estava acontecendo um embate de taijutsu ali; contudo, os gestos de batalha não deixam clivagens para interpretação. Bom, não é como se isso significasse que o Uchiha é tão veloz quanto o Naruto Kurama, mas os acontecimentos nesse conciso combate de taijutsu infere que o Itachi é superior ao Naruto Kurama em matreirice no taijutsu.

1º Página:

1º Quadro:
- Naruto desfere um soco, que é desviado por Itachi.
- Itachi desfere um soco, que é bloqueado por Naruto.
- Naruto desfere um chute, que é bloqueado pela perna de Itachi.
2º Quadro:
- Itachi desfere um ataque, que é desviado por Naruto.
3° Quadro:
- Os balões inferem em um atrito de taijutsu durante a queda.
- Itachi desfere um chute, que é bloqueado.
- Naruto debanda e está em pose defensiva.

2º Página:

1º Quadro:
- Naruto desfere um ataque com um braço, que é bloqueado pelo braço do Uchiha.
- Killer B desfere um golpe de espada contra Itachi, que é desviado tranquilamente pelo Uchiha, ainda enquanto luta contra Naruto.
2º Quadro:
- Naruto desfere outro ataque com o braço, que é deixado no vácuo pelo Uchiha.
- Killer B desfere outro golpe de espada que é serenamente desviado por Itachi, mas que recua, já que estava enfrentando dois inimigos concomitantemente.




Analise precisamente todos os destaques nas imagens e veja pela perspectiva de um quadrinho se o Naruto estava ou não atacando. Bom, em minha ótica está sendo ilustrado nitidamente que o Naruto estava lutando sim, e não somente defendendo. E bom... é pragmaticamente mostrado o Itachi fazendo o Naruto se manter na defensiva e recuar contra ele, inferindo em uma superioridade na curta-distância.

Ele somente é forçado a despingolar quando Killer B entra na luta e, mesmo assim, é capaz de lidar com 2 investidas paulatinas da dupla. Então se for pesar em feitos de taijutsu, isso aqui deve ser levado em equação.

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Ah sim,agora eu entendi e concordo que o Itachi estava trocando socos com o Naruto e também que isso não torna Itachi tão rápido quanto o Naruto KM.

Porém você esquece que Kakashi pode usar alguns gates e considerando que ele já possui um shushin poderoso,acho difícil ele ficar atrás do uchiha em velocidade.

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Eu preciso oferecer um café forte ao usuário @Rin.
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